1: ななしさん＠発達中 2021/05/28(金) 11:05:15.412 ID:xC7h10AK0
間違いを正当化することだよ
人間は正しさを発展させすぎて正しさに命の本質を殺されてる
人間は産まれてから死ぬまでずっと間違ってる
正解なんてない
人間は正しさを発展させすぎて正しさに命の本質を殺されてる
人間は産まれてから死ぬまでずっと間違ってる
正解なんてない
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4: ななしさん＠発達中 2021/05/28(金) 11:06:28.491 ID:0Aczp/nFM
>>1
それは間違ってるよ
それは間違ってるよ
16: ななしさん＠発達中 2021/05/28(金) 11:16:02.618 ID:xC7h10AK0
>>4
個人の主観からだとだいたい間違って見えると思う
だって人間は今の自分を正しいって思わないと心が崩壊するから
個人の主観からだとだいたい間違って見えると思う
だって人間は今の自分を正しいって思わないと心が崩壊するから
3: ななしさん＠発達中 2021/05/28(金) 11:05:48.717 ID:Q51Cpr760
鬱病は甘え
11: ななしさん＠発達中 2021/05/28(金) 11:10:00.251 ID:xC7h10AK0
>>3
いいよそれでも
それなら心理学使って正当化しますよ
今の時代そうするしかない
いずれ科学が鬱病を理論的に証明する日がくるまで俺は正当化する
一般人を駆逐する
いいよそれでも
それなら心理学使って正当化しますよ
今の時代そうするしかない
いずれ科学が鬱病を理論的に証明する日がくるまで俺は正当化する
一般人を駆逐する
26: ななしさん＠発達中 2021/05/28(金) 11:49:06.396 ID:xC7h10AK0
とりあえず攻撃されないだけの席を守れればいい
もう正しさなんかくそくらえだ
もう正しさなんかくそくらえだ
5: ななしさん＠発達中 2021/05/28(金) 11:06:36.745 ID:5+dFjKcV0
言わんとしている事はわかるな
6: ななしさん＠発達中 2021/05/28(金) 11:06:49.657 ID:+zfFXuu10
正解なんてないし間違いなんてこともないよ
9: ななしさん＠発達中 2021/05/28(金) 11:08:24.272 ID:exIJf5lm0
ネガティブ思考過ぎて全て間違いだと思い込んでるんだな
19: ななしさん＠発達中 2021/05/28(金) 11:20:42.077 ID:xC7h10AK0
>>9
ネガティブ思考というか完璧主義なんだよ
んで哲学の祖であるソクラテスも完璧に正解であることを他人に求めた
それが今でも哲学の到達点みたいに言われてるし「正しさ」って物を取り扱うならそこまで突き詰めないといけないんだ
どんな行動も視点変えれば間違いだから
どこかになにかしらの危害を加えてる
そういう見えない危害を発見して正してきたから今の平和な日本がある
もっと正しさが社会に広まってる未来の￥からすれば当然今の時代は間違いだらけ
ネガティブ思考というか完璧主義なんだよ
んで哲学の祖であるソクラテスも完璧に正解であることを他人に求めた
それが今でも哲学の到達点みたいに言われてるし「正しさ」って物を取り扱うならそこまで突き詰めないといけないんだ
どんな行動も視点変えれば間違いだから
どこかになにかしらの危害を加えてる
そういう見えない危害を発見して正してきたから今の平和な日本がある
もっと正しさが社会に広まってる未来の￥からすれば当然今の時代は間違いだらけ
10: ななしさん＠発達中 2021/05/28(金) 11:09:59.687 ID:CmezcGog0
罪悪感におぼれてるだけじゃん
21: ななしさん＠発達中 2021/05/28(金) 11:25:11.506 ID:xC7h10AK0
>>10
罪に気付いてない大人たちを憎んできたから自分は罪を見て見ぬふりができなかった
自分を憎みたくないからね
そうして正しさを主張する俺は常に誰かの不都合だった
どんなに正しくても少しも受け入れられることなく感情論で悪と断じられてきた経験が正しさの無意味さを教えてくれる
綺麗ごとで正しい立場をとってる人たちは比較的正しく見えるだけ
悪い物と比較してるだけ
罪に気付いてない大人たちを憎んできたから自分は罪を見て見ぬふりができなかった
自分を憎みたくないからね
そうして正しさを主張する俺は常に誰かの不都合だった
どんなに正しくても少しも受け入れられることなく感情論で悪と断じられてきた経験が正しさの無意味さを教えてくれる
綺麗ごとで正しい立場をとってる人たちは比較的正しく見えるだけ
悪い物と比較してるだけ
12: ななしさん＠発達中 2021/05/28(金) 11:11:44.528 ID:cdArKf5F0
鬱病のやつが分かることなんて何もないよ
22: ななしさん＠発達中 2021/05/28(金) 11:31:41.919 ID:xC7h10AK0
>>12
鬱病ってのは人間本来の健康な精神状態では見ることのできない真実を見ることができる
その真実は自分の正義を奪い生きる気力奪う沼で、だからこそ真実はいつも人間に不都合だから隠され続け、感情論が正義になる
正しさをまともに見たら人間はなにもできない
いじめを遊びに変換して正当化してるいじめっこは物凄く合理的に生きてる
この世界の浅はかな大衆心理の中ではそれが正解だよ
芸人も同じことして大スターだしね
それが真理だからこそ人間社会ってのは争いが絶えずとても悲しいあまり生きる価値のない世界なんだよ
鬱病ってのは人間本来の健康な精神状態では見ることのできない真実を見ることができる
その真実は自分の正義を奪い生きる気力奪う沼で、だからこそ真実はいつも人間に不都合だから隠され続け、感情論が正義になる
正しさをまともに見たら人間はなにもできない
いじめを遊びに変換して正当化してるいじめっこは物凄く合理的に生きてる
この世界の浅はかな大衆心理の中ではそれが正解だよ
芸人も同じことして大スターだしね
それが真理だからこそ人間社会ってのは争いが絶えずとても悲しいあまり生きる価値のない世界なんだよ
13: ななしさん＠発達中 2021/05/28(金) 11:12:16.838 ID:4MlYTprca
スレ立てして必死になってレスするうつ病の奴なんていねーよ
おまえのは自称うつ
おまえのは自称うつ
23: ななしさん＠発達中 2021/05/28(金) 11:35:28.509 ID:xC7h10AK0
>>13
必死というか悟ったものをアウトプットして確かめてるだけ
対話すると考えてるだけでは出てこないなにかが出てくる
というか今の自分は確かに鬱ではないのかもしれない
一番生きる気力を奪っていた間違いを正当化する大衆を肯定できるから楽だ
自分を正当化するのもなんとも思わない
もちろん人に迷惑かけるような犯罪は意味がないんでしないけどもう社会の言う善悪は自分の中にない
必死というか悟ったものをアウトプットして確かめてるだけ
対話すると考えてるだけでは出てこないなにかが出てくる
というか今の自分は確かに鬱ではないのかもしれない
一番生きる気力を奪っていた間違いを正当化する大衆を肯定できるから楽だ
自分を正当化するのもなんとも思わない
もちろん人に迷惑かけるような犯罪は意味がないんでしないけどもう社会の言う善悪は自分の中にない
24: ななしさん＠発達中 2021/05/28(金) 11:36:41.580 ID:4MlYTprca
>>23
おまえはうつじゃ無い
ただの軽度な知的障害者
おまえはうつじゃ無い
ただの軽度な知的障害者
30: ななしさん＠発達中 2021/05/28(金) 12:10:36.960 ID:xC7h10AK0
>>24
軽度かどうかは知らないけどADHDだよ
社会から迫害結構されたから反社会性パーソナリティになってると思う
でも社会を憎み続けて受け入れる考え方生み出したから幸せ願える程度には社会に合わせられる
軽度かどうかは知らないけどADHDだよ
社会から迫害結構されたから反社会性パーソナリティになってると思う
でも社会を憎み続けて受け入れる考え方生み出したから幸せ願える程度には社会に合わせられる
14: ななしさん＠発達中 2021/05/28(金) 11:12:33.511 ID:EnKWwnzF0
認知の歪みだよ
25: ななしさん＠発達中 2021/05/28(金) 11:45:18.892 ID:xC7h10AK0
>>14
そうだな
今生きてる人類「ホモ・サピエンス」は突然変異で認知の歪みである「虚構」に生きることができるようになったから大きな群れを作れるようになった
本来は１５０匹が限界なんだけど神を信じさせると限界を超えて大幅に増やせる
他の人類はその虚構という機能が無かったから１５０が限界だった
嘘を付けるのが最大の特徴の生物だから嘘の正しさを簡単に信じられる
でもその嘘が妄想を実現化する高い知能を産んだ
高度な文明社会を生み出すための知能は嘘の正しさも発明できるから永遠に世界平和を実現できないんじゃないかな
まあ遺伝子操作やバーチャル世界には可能性あるか
産まれる時代間違えた
そうだな
今生きてる人類「ホモ・サピエンス」は突然変異で認知の歪みである「虚構」に生きることができるようになったから大きな群れを作れるようになった
本来は１５０匹が限界なんだけど神を信じさせると限界を超えて大幅に増やせる
他の人類はその虚構という機能が無かったから１５０が限界だった
嘘を付けるのが最大の特徴の生物だから嘘の正しさを簡単に信じられる
でもその嘘が妄想を実現化する高い知能を産んだ
高度な文明社会を生み出すための知能は嘘の正しさも発明できるから永遠に世界平和を実現できないんじゃないかな
まあ遺伝子操作やバーチャル世界には可能性あるか
産まれる時代間違えた
17: ななしさん＠発達中 2021/05/28(金) 11:17:14.300 ID:5+dFjKcV0
キリスト教には原罪ってのがある
人間は生まれついて罪があるという考え方だ
これは>>1 のいう考えと通ずると思うよ
人間は生まれついて罪があるという考え方だ
これは>>1 のいう考えと通ずると思うよ
27: ななしさん＠発達中 2021/05/28(金) 12:03:28.794 ID:xC7h10AK0
>>17
おお...原罪とは意見が一致してる
でもキリスト教の原罪は大衆を統治するために罪を与えて取り込むものだから好きじゃない
とはいうものの潜在的な罪悪感の存在を認めてもらって償うことで楽になるから救いへ繋がる罪ではあるか
人間には性善説も性悪説も両方備わってると思う
社会性動物だから群れを維持するための愛情が備わってる
産まれた時は悪ってわけじゃないけど産まれただけでうまいという快楽を求めて他の命を奪うことに最上の喜びを見出すわけだから原罪は納得
生きるってのは物凄く辛いから辛さを大義名分にしてどんどん業が深くなっていく
だけどその業は許されないから苦しむ
集団から罰せられるのは捨てられる前触れなんで生存本能が罪をなんとか晴らせと自分を責める
その自分を苦しめる罰が他人の作った嘘の罰で、いくらでも捏造できるからこそ無意味で解決できない罪悪感に苦しむ
やっぱ原罪があってそれを神は許してくれるってのは楽なのかなあ
おお...原罪とは意見が一致してる
でもキリスト教の原罪は大衆を統治するために罪を与えて取り込むものだから好きじゃない
とはいうものの潜在的な罪悪感の存在を認めてもらって償うことで楽になるから救いへ繋がる罪ではあるか
人間には性善説も性悪説も両方備わってると思う
社会性動物だから群れを維持するための愛情が備わってる
産まれた時は悪ってわけじゃないけど産まれただけでうまいという快楽を求めて他の命を奪うことに最上の喜びを見出すわけだから原罪は納得
生きるってのは物凄く辛いから辛さを大義名分にしてどんどん業が深くなっていく
だけどその業は許されないから苦しむ
集団から罰せられるのは捨てられる前触れなんで生存本能が罪をなんとか晴らせと自分を責める
その自分を苦しめる罰が他人の作った嘘の罰で、いくらでも捏造できるからこそ無意味で解決できない罪悪感に苦しむ
やっぱ原罪があってそれを神は許してくれるってのは楽なのかなあ
18: ななしさん＠発達中 2021/05/28(金) 11:18:28.837 ID:5+dFjKcV0
なんにせよ自身が総て正しいという奴より、間違っているかもしれないと思う奴の方が俺は好きだな
29: ななしさん＠発達中 2021/05/28(金) 12:06:40.557 ID:xC7h10AK0
>>18
間違ってるの分かってるけどやりたかったらうまく正当化してやっちゃう奴はどう？
他人への迷惑には気を付けるとして
間違ってるの分かってるけどやりたかったらうまく正当化してやっちゃう奴はどう？
他人への迷惑には気を付けるとして
28: ななしさん＠発達中 2021/05/28(金) 12:05:55.163 ID:Aez9m47q0
鬱病になったら寛解状態になるまで全然深く考えられないから困るよな
ある一定水準以上深く考えられないから何日考えても分からないような問題が出来てしまう
ある一定水準以上深く考えられないから何日考えても分からないような問題が出来てしまう
31: ななしさん＠発達中 2021/05/28(金) 12:29:38.008 ID:xC7h10AK0
>>28
なんだろうなあれ
脳の大部分が絶望でふさがれて使えなくなって、嘘の希望でみたされた小さな部屋に閉じ込められて出ようとするともう一人の自分にその考えは罪深いことだと部屋に押し戻され続ける
永遠に思考がループしてるけど毎回ちょっと違うから進んでいる気がしている
物事を自分が悪いかのように解釈することがうまいとそうなる気がする
全く悪いわけじゃない思考回路をどっかで見た「他人を私刑にかける罵倒」によってふさがれて、その思考回路を使おうとする度にその罵倒を思い出す
自分に言われた物じゃなくても
今思い返すとVIPは鬱に拍車をかけてたな
なんだろうなあれ
脳の大部分が絶望でふさがれて使えなくなって、嘘の希望でみたされた小さな部屋に閉じ込められて出ようとするともう一人の自分にその考えは罪深いことだと部屋に押し戻され続ける
永遠に思考がループしてるけど毎回ちょっと違うから進んでいる気がしている
物事を自分が悪いかのように解釈することがうまいとそうなる気がする
全く悪いわけじゃない思考回路をどっかで見た「他人を私刑にかける罵倒」によってふさがれて、その思考回路を使おうとする度にその罵倒を思い出す
自分に言われた物じゃなくても
今思い返すとVIPは鬱に拍車をかけてたな
32: ななしさん＠発達中 2021/05/28(金) 12:37:57.599 ID:xC7h10AK0
俺も学生の頃はキョロ充で呑気に馬鹿やってたからその時の自分と比較するとだいぶ狂ったなと思う
俺以外のレス消えたのがずれが大きい証拠だな
まあ大衆を動物みたいに語って哲学ベースに真理だなんだ言ってたら話も心も通じなさそうだもんな
こんなやつが一般人分析して普通なふりしてこれからまぎれると思うけどそれはやっぱ怖いんだろうな
俺以外のレス消えたのがずれが大きい証拠だな
まあ大衆を動物みたいに語って哲学ベースに真理だなんだ言ってたら話も心も通じなさそうだもんな
こんなやつが一般人分析して普通なふりしてこれからまぎれると思うけどそれはやっぱ怖いんだろうな
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・その他明確に荒らし目的と判断された行為/ユーザー
※上記ルールに違反した投稿者を見つけた場合、速やかにメッセージフォームより通報をお願いします。
コメント一覧
コメント一覧 (121)
思春期なら仕方ない。
大人だとしたら思春期に人間形成できていない。
おふとん
が
しました
その考えを押し付けてくるから嫌われるだけで
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
うつ病みたいに弱ってるときに本当に必要なのは、間違ってても、それでも何かを許せる心だと思う。正しさに縋ってもそれで心が救われることはない、近代化に伴って脱魔術化が進んでも、宗教がなくならないのもそういう事だと思ってる。
おふとん
が
しました
正しいってのは弱い
悪いってことは強い みたいな
おふとん
が
しました
あれが人生の全てや
おふとん
が
しました
知能が伴ってないだけ
おふとん
が
しました
つまり人間の行為は全て正しいし、別に自分を正当化もしていない
おふとん
が
しました
そんで働け
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
あと本当に医学的にうつ病について語りたいなら、鬱病と漢字で書くのは誤り
おふとん
が
しました
人間は全員間違っている。
でも俺だけは正しい考えに気づけてる（ハッタ.ショ感）
おふとん
が
しました
「正しさなんて存在しない」
人間は常に間違っていて、正解はない
正しさを追求しすぎると人間は壊れる
「人は自分を守るために正当化する」
自分を正しいと思わないと精神が保てない
鬱や苦しみは“真実を見てしまった状態”とも考えている
「社会の正義は幻想（虚構）」
善悪や正義は作られたもので絶対ではない
大衆は都合のいい価値観（感情論）で動いている
「過去の経験から正しさに絶望」
正しいことを言っても受け入れられず否定されてきた
その結果、「正しさは無意味」と感じるようになった
「今は“攻撃されない範囲で生きる”方針」
正しさよりも自分の居場所確保を優先
社会の善悪には縛られないスタンス
一言でいうと
「正しさや善悪は幻想で、人は自己防衛のために正当化して生きている」というニヒリズム寄りの思想
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
ただこういう事に囚われすぎてるとまだまだ長そうだね
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
とりま自分の場合は鬱の時は「無」だったわ
ひたすら永延と寝てるだけ、トイレに行く時だけ気力を振り絞って布団から這い出るだけ
半年で15キロほど減量したから飯もあまり食えなかったんだろうなぁ
ぶっちゃけあまり記憶が無い。なーんも考えて無かったわ
今は元気にやってるわ。間違いを正当化？
社会に如何に適合するか。そしてそれをマネタイズして自分の利益にするだけ
社会的に正しい事＝万人に受け入れられる事（正解）を選び続ける
間違いを正当化とか中二病的な考えは鬱とか関係なく幼稚なだけ
おふとん
が
しました
結局、自分の間違いを認めず謝れない奴なんかと親密で長い付き合いなんで出来ないよね
おふとん
が
しました
間違ったままそれを肯定して進むと最悪自分にとってどうしようもない
結末を迎えますよ、自分で間違ったなと理解してる中で俺は間違ってないと
強がったところで自分が苦しいばかりじゃないですか？
自分の人生の間違いを認めることは辛いですがそれも一つの立派な成長です
間違ったなぁと思ったことを酒の席で誰かに愚痴って笑い飛ばせるように
なるくらいまでは頑張りましょう、その頃には俺はこの程度のことでくよくよ
悩んでたんだなぁと思えるようになりますよ
完璧主義なのではなく自分の理想と等身大の自分の違いに耐えられないだけでしょ？
世間がゆるさないのではなく自分が今の自分を認められずゆるせないだけでしょ？
それは大なり小なり昔から誰にでもある類の悩みで特別でもなんでもなく普通のこと
ですよ
おふとん
が
しました
30点の人が「百点じゃない」と嘆くのは逃避だし、70点分を正当化するのは大変よ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
頑張りが足りない他の人はもっと頑張ってるんだよ
おふとん
が
しました
だからみんな完璧を目指してやまない
正しさなんて未来には変わる
だから今正しいとされる事を正しいと言うだけ
完璧主義だから鬱になる
おふとん
が
しました
その言葉が合ってると思うのも自分の日本語が正しいと思ってるから
人間は正しいと思ってないと何もできないんだよ
なのに自分に疑いを持ち間違ってると思う、その傲慢さが問題なのね
一生どこで間違ってるか気付かないと思うけどさ、他者や社会からの自己保身のために自分が間違ってると言い続けて一生終わるといいよ
おふとん
が
しました
俺は3年で克服したが、君は一生悩んでればいいと思うで
おふとん
が
しました
案外世の中いい加減というか建前の6～8割で良い部分と、場合によってほぼほぼ厳守みたいなのはあろうし
コスト的にしゃーない（入れる）・リスク的に入れちゃダメみたいなのがあって、それを0/100や白黒思考で見ると気が〇いそうになるとかは分かるかも
そもそも自分が正しいと思うことと、会社的に正しい（適切な）ことが違ってる場合も
おふとん
が
しました
誰でも間違えや失敗はある、頻繁に繰り返さなけりゃ良いだけだから引きずるよりは反省した上で開き直れ
間違いを正当化は止めとけ、嫌われて孤立する原因になるし自分だったらそれを繰り返す奴は見捨てる
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
いずれにしても、鬱っぽくはない
おふとん
が
しました
>24
軽度かどうかは知らないけどADHDだよ
社会から迫害結構されたから反社会性パーソナリティになってると思う
でも社会を憎み続けて受け入れる考え方生み出したから幸せ願える程度には社会に合わせられる」
ハッショでうつ病患っている時点でだいぶ詰んでる気がする
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
簡単だよ生きてる意味なんて無いぞ
自分がいなくなったところで地球は変わらんよ
暇つぶし暇つぶし
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
思考の中に真理はないぞ
おふとん
が
しました
そんなん考えてたら、よけい鬱になるで！！
何事も単純明快であれ！！
悩むな、絞れ！！
おふとん
が
しました
わたしの まちがいだった
こうして 草にすわれば それがわかる
八木重吉
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
そういうカスみたいなメンタルの人間が他人を潰しながらのさばってるもん
そういう世界で自分をどうやって守るのかが問題
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
群れに所属したキョロ充が群れのレベルと自分のレベルを混同したまま、自分の〇能に気付かず社会という群れの外に出てしまったんだろうな と
おふとん
が
しました
なれないから勝手にダメージ受けて壊れてるんだけど
おふとん
が
しました
自己中心的で正解も間違いも考えることが出来ないサルという人種を見た方がいい
おふとん
が
しました
陰湿な職場だと残ってる奴は他責思考で批判が多いからな
そんなやつの意見に流されて自分まで自分を批判するとメンタルやられるぞ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
もし好き勝手パッチワークしてるんならそれこそ間違ってるよ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
悪いことをしても非難されるどころか、相手が悪いことになる
その相手が味方も作れない隠キャなら確実に相手が悪いってことになる
人生で一番大切なのは間違わないことではなく、味方を作れるコミュ力
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
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