識者『発達障害は"適当にやっといて"の"適当具合"がわかりません』

2025年11月05日12:01

カテゴリ:
発達障害

1: ななしさん＠発達中 2025/11/04(火) 08:40:35.274 ID:xOvolXGi0

わりと普通のヤツも指示されて正確に分かってないこと多くね・・・・・？

6: ななしさん＠発達中 2025/11/04(火) 08:48:32.823 ID:EHHYkS700

適当とかいう究極の後出しジャンケン内包トラップ
雑なコマンドしといて気に入らないと叱責が飛ぶ

8: ななしさん＠発達中 2025/11/04(火) 08:51:46.072 ID:9/YxzkgC0

定型は適当具合がわからなくてもおおよその方向性はわかる
発達は適当具合どころか方向性すらわからない

15: ななしさん＠発達中 2025/11/04(火) 08:58:34.364 ID:K4D3cf7A0

>>8
これ
要は他人は言われた時どの程度のレベルで仕上げるかがわからない

11: ななしさん＠発達中 2025/11/04(火) 08:56:22.390 ID:1e5yJ4Yw0

分からないというより正確に決まってないことが不安だったり発狂材料だったりする
指示が雑だから塩梅も雑で良いやとか気楽に構えられない

17: ななしさん＠発達中 2025/11/04(火) 09:03:13.124 ID:/Se2z/4Fd

>>11
今の時代はちょっとしたミスも許されないからしゃーない
というかそもそも結局は出された指示に対して雑で良いわけがないからな
例えば正確じゃなくてもいいと言われてたとしても
後からいくら正確じゃないと言っても限度があると切り返される可能性があるからな
どこまで行っても指示する側の気分次第なわけ
そんな理不尽に対して下の者はコミュニケーションで解決してきたのがこれまでだったんだよな

12: ななしさん＠発達中 2025/11/04(火) 08:56:34.783 ID:/Se2z/4Fd

適当の意味に丁度良いといい加減の相反する両方の意味があるのが悪い

18: ななしさん＠発達中 2025/11/04(火) 09:03:33.992 ID:TgrMBE4w0

そもそも適当にやっといてって命令出すヤツにろくなの見たことない
そしてろくなのじゃないから仕上がりが思い通りでないとすぐキレるまでセット

20: ななしさん＠発達中 2025/11/04(火) 09:05:51.714 ID:K4D3cf7A0

>>18
これもそう

19: ななしさん＠発達中 2025/11/04(火) 09:05:07.014 ID:BRMDw7Wh0

経験済みで出来るようになってる前提での指示方法だけどイレギュラー発生すると固まっちゃうんだよね

22: ななしさん＠発達中 2025/11/04(火) 09:08:12.940 ID:5/hnmUB20

>>19
それ別に大体の人間がそうじゃね？

25: ななしさん＠発達中 2025/11/04(火) 09:10:04.691 ID:BRMDw7Wh0

>>22
相談出来なかったりする
ほっとくと最終的には相談来るんだけどリカバリー出来ないタイミング
だから定期的に進捗確認しないといけない

21: ななしさん＠発達中 2025/11/04(火) 09:07:09.314 ID:qY4TyQPl0

なんでも具体的にやれるわけではないのは当然だけどスレタイみたいな抽象的な命令ばっかのヤツも大概発達障害よな
正しくはアスペルガーって言えばいいのか？
説明下手や指示下手って相手の視点に立った思考出来てないんだよな
自分の脳内でしか整理ついてないこと(他人は汲み取りようないこと)そのまんま出力する傾向強い

26: ななしさん＠発達中 2025/11/04(火) 09:11:41.704 ID:LxxP0xCB0

判断材料が乏しい新人ならそうだけど
似たような仕事を何回もやってるなら経験から最低ラインを推測しろよではあるけどな
今までと解が変わる懸念材料があるならその場で相談すれば良いだけ

31: ななしさん＠発達中 2025/11/04(火) 09:16:29.434 ID:5Bpwgap/0

俺は自分が言われてイヤだから適当にとか大体でって指示は絶対出さないように努力してるわ
そういう相手が忖度してくれるだろみたいな気分に甘えてると結局肝心なとこでも雑になるからな

35: ななしさん＠発達中 2025/11/04(火) 09:23:45.090 ID:vGt/Q5Me0

アスペだけど、自分の仕事においては「適当にやっといて」で最適解を出せるわ
相手が参照しているであろうベンチマークをやや超える成果を出せば評価されるっていうゲームだ
自分がどう思うかは全く関係ない
アスペはいつも自分がどう思うかを基準にしているからミスる

37: ななしさん＠発達中 2025/11/04(火) 09:41:21.860 ID:Br7rUubb0

>>35
アスペは相手が何を参照しているかがわからないから発狂するんだわ
規定されてるならいいよ
でもされてないならお前が思う適当なんて分かるわけねえってなる

36: ななしさん＠発達中 2025/11/04(火) 09:30:10.697 ID:SGec5pAU0

自分で何も判断できませんって人は判断を迫られる仕事を一生やれないだけだからもうそれでいいんじゃないの
ガチガチにマニュアルのある毎日同じ繰り返しの仕事だって需要はある

38: ななしさん＠発達中 2025/11/04(火) 09:45:26.095 ID:1qjUYdp60

結局は経験の量

出典:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1762213235/

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コメント一覧

コメント一覧 (118)

- 読み込み中

- - 22. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 12:49
  - >>19
    聞いても何でそんなことわからないの？って言われるし
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 31. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 13:19
  - >>5
    それがわかるんよ…
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 6. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 12:22
- わいもこんなもんか？でやって
  「これでええか？」
  「もうちょいこうやな」
  「おかのした」
  で終わりやぞ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 40. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 14:10
  - >>6
    その、確認作業が大事
    そもそも業務ってのは状況によって常に変化する。発達障害は決められた作業なら出来るが、それが一旦崩れると何が正しいのか分からなくなる
    
    なお命令側が健常者（実は発達）の場合は詰み
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 7. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 12:23
- 初現場だと適当の塩梅は分からんな
  まぁその場でだいたいどんくらいですか？ってさらっと聞けばええが
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 44. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 14:12
  - >>7
    現場のルールあるある。まぁ最初だけではあるが
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 8. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 12:25
- なんならその日の感情や体調で前後もしかねない
  
  ゲーム的には
  ダメージ幅固定に近い人＝定型に近い人か、職人（ASD側？）
  ダメージ幅ランダムで振り幅大きい＝ADHD
  な感じがする
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 46. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 14:15
  - >>8
    ASDは状態異常攻撃に弱い、選べる装備は限定的
    ADHDは常に状態異常、NPCのように初期装備のまま変えられない
    こんな感じだと思ってる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 10. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 12:26
- ・定型は、ある程度の目星を付けるし、必要に応じて「～くらい？」って確認する
  ・自閉は、「わかんないわかんない！！！！！？！」ってただパニックになって何も考えられない
  ・ネットの自閉は、「教えない相手が悪い悪い！！！ばかだ境界知能だ！！！」って他責する
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 69. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 15:59
  - >>10
    何か勘違いしてるようだけど、普通に分からなかったら聞くぞ。障害開示してんなら、確認作業してもウザがられないし、職場もそういうの求めてくるからな。
    お前みたいに、ネットで真実な人間には分からんと思うが
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 72. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 16:36
  - >>69
    ならわざわざ代表的な症状として言われるわけないんだよなー
    ホントこういうムダな自己弁護ばっかすんのよな
    一番問題なのはこの自己愛性と他責性なんよな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 76. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 16:51
  - >>72
    お前が言うように分からない事を聞かない　ってのは代表的な症状ではないぞ。曖昧な指示は理解出来ないって障害開示して働いてるなら、企業側も発達も、それに対しての対処方法はあるやろ？って話なだけで自己弁護とかしとらんぞ
    何を言ってるんや？お前
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 77. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 16:53
  - >>76
    ハイハイ
    ほら意味不明な曲解が始まった
    曖昧な指示は理解出来ないけど、それを聞くなら
    問題にならないから症状にもならないわ
    ってハナシ
    だっる
    どうせ理解できないだろうが
    だっる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 79. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 16:57
  - >>77
    曖昧な指示が理解出来ないから、開示してそれに対する配慮を求めるんやろ？　何もおかしくないやん
    障害者雇用の事よく知らない癖に、専門家ぶるの辞めたら？滑稽だから
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 80. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 16:59
  - >>77
    君は自分の意見が否定されるだけで、理解してくれない相手が悪いと発狂する他責障がい者やねｗ
    お疲れ様
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 81. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 17:01
  - >>77
    お前特性と配慮をごっちゃにしとるんか…
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 83. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 17:33
  - >>79
    >>80
    >>81
    定型だって当たり前に聞くし
    聞くなら答えるんだから現実に問題にならない
    配慮する必要すらないってハナシをしてるんだけど
    理解できないよな
    「曖昧な指示を理解できない！！！」
    の文字しか理解する気のないド典型でしょ
    現に聞いてないしなお前ら
    攻撃してるだけ
    ？つけりゃ疑問文なんだーってド典型解釈か
    ほらあほどもが大量に発狂し始めた。だっる。終わり
    ホント喋るだけムダの自己愛・他責障害者だな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 11. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 12:29
- 「適当にやっといて」
  ↑こういう仕事のフリ方をしてしまう時点でその人がその仕事に関して半分も理解していない可能性あるだろって話は余裕でタブーだから禁止な、一応
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 48. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 14:17
  - >>11
    現場で仕事分かってる人なんて一人か２人よ
    その人の指示でみんな動いてるだけ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 12. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 12:29
- 人生適当にやってるからよくわかってると思ってたわ
  適当にやってと指示されたら、何も考えずにやれば正解に近いんじゃね？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 18. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 12:38
  - >>12
    以前やったものならそれ真似ればおｋ
    そうでなければどのみちなにかしら言われて手直し、考えるだけ無駄ではあるな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 50. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 14:21
  - >>12
    多分それはストレスを溜めない思考が上手くいってると思う
    でも、あなたの周りがあなたの適当さにストレス感じる事もあるかもな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 13. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 12:29
- 社会に適当に扱われるおまえら
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 51. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 14:21
  - >>13
    もう歯車は辞めました。摩耗で交換済みっす
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 67. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 15:02
  - >>51
    凹凸を卒業するとツルッツルに進化するのか…
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 14. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 12:32
- 適当っていい加減な印象持ちがちだけど字のごとく【適切に当たる】の通り正解に当てないとＮＧなんだよな　言ってる方は細かい説明省いてるだけで失敗しろなんて一言も言ってないんだわ　細かいやり方は任せられてるってのはある
  
  適当に頼む　でちゃんとやるにはゴール、正解を把握しているという知識とそこまでこぎ着ける技術を持っているという前提で頼まれている　もしできないなら即座に指導を請うか断らなくてはアドリブで乗り切るか失敗する事になる　ロクに話も聞かないで安請け合いして怒られるパターンな　仕事は基本成功して利益をもたらす責任があることを理解していないからこういう所でやられる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 52. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 14:23
  - >>14
    だから陽キャは社会で成功するんだよな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 15. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 12:33
- これ指示した方が発達障害だろ。
  責任放棄甚だしいよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 21. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 12:46
  - >>15
    他責思考も発達障害。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 16. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 12:35
- 適当の境界が3なのか4なのか判らないので6くらい準備しておく
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 17. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 12:37
- むしろわかるなら指示を仰がないだろ
  責任とるのが自分ならてきとー具合もわかるが上がとるのにてきとーにやれってどうせ文句でるからでやってるわ
  わからないからやってないが一番阿呆
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 54. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 14:27
  - >>17
    かつての上司は「俺が責任取る！」って言ってたけど最後は逃げた
    次の上司は部下の功績を消して自分の功績にした
    
    こんな世界で成果を求められるから全て諦めたよ
    適当なんだよ社会人なんてのは。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 25. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 12:55
- 適切に当たるで適当だからいつも通りしっかりやれって事だよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 26. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 13:03
- 仕事で「適当にやっといて」なんて指示受けたことない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 27. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 13:06
  - >>26
    あっ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 28. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 13:13
- 音楽だと→コード進行
  囲碁将棋だと→定石
  スポーツだと→フォーメーション
  
  発達はこの手の根底にあることに気づくのが遅い or 気づいても覚えられない or 気づかず何となくやってることが多い
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 29. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 13:15
  - >>28
    逆やで
    そういうのを理解するのは興味があればむしろ得意なんよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 32. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 13:23
  - >>29
    得意なら性格悪くてもどこでも重宝されるからさほど発達ちゃうやろ
    その辺が出来てないまま時が過ぎる人達が邪険にされるし、そいつらの中に発達が多い
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 56. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 14:29
  - >>32
    そういうの”だけ”得意なんや
    逆にそれが出来なくても、他が出来る人もいる
    両方できないのが発達。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 102. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 21:11
  - >>28
    そういう理屈の事じゃなしに、これまで何度もやってきた事なら
    言わなくても分かって動けるだろとか、何をやったらマズいのかとか
    どういう状況に陥ったら危ないのかぐらい、経験則と学習で
    いちいち一から十まで指示を仰がなくても自分で考えて動いてくれっつってんの
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 33. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 13:25
- 敵「ホムペ、適当に更新しといて」
  
  わい「写真とか文面とか無いと更新できないんですが😓」
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 90. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 18:13
  - >>33
    更新が必要な場所をピックアップするところからがお仕事です。分からなかったら依頼元に聞きましょう。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 34. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 13:28
- JAPの仕事は雑
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 57. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 14:33
  - >>34
    中国人と仕事したことあるけど、あいつら速い代わりに滅茶苦茶雑。
    日本人の作業時間：品質＝９：９なら、中国人は５：５
    しかも５から９まで中国人にはどうやっても上げられないから、日本人が穴埋めする
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 78. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 16:57
  - >>57
    余裕で中国製も品質いいのあるで
    日本に来てる中国人と本土のエリート層を一緒に考えちゃあいかん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 82. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 17:12
  - >>78
    中国製で質がいいのは日本人が指導したものばかりだよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 111. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月06日 02:37
  - >>82
    例えばどれ？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 117. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月07日 00:45
  - >>82
    そんなこと言いだしたら日本の重工業の全てが欧米人が教えてくれたもんだろうがよ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 35. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 13:41
- 0か100みたいなやついるけどな
  まったくやらないか、完璧にやろうとして困っているか
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 58. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 14:35
  - >>35
    片付けと掃除で時間使う奴な
    異常なこだわりで行動して、最後に自慢してくる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 36. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 13:57
- 「適当に」と言われたら「では、こういうようにやりますが、それで良いですか？」と聞かない？俺は聞くけどなぁ。。そうしないと後で何か言われたら嫌だし。やり取りをその場でメモして証拠にするし。。。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 37. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 14:01
  - >>36
    そやな　聞けばいいな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 39. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 14:05
  - >>36
    それは自分の能力か相手の性格に問題があるから言質取って責任の所在を明確にしてるだけのまた別の話じゃね？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 53. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 14:23
  - >>39
    別の話じゃないな
    分からないなら聞けって当たり前の部分が理解できなかった？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 60. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 14:38
  - >>53
    逆に指示側も一度はわざと曖昧に指示して試すよな。それで確認してきたり、自分なりに提案できるか等でふるいにかける
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 75. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 16:46
  - >>60
    こういうヤツって無のうなのに有能ぶってる迷惑なったヤツ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 65. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 14:57
  - >>39
    インタビューっていう手段で作業仕様の詳細化と明確化を実施しているんやで。これで工数の適正化と仕損の低減を図るんやで。
    大人で社会人なんだから言い方も当たり障りの無いものを使おうや…
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 38. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 14:04
- 後から問題にならないレベルでって事で理解してる。あとは納期の確認が大事だと思ってるけど咄嗟に言われると忘れてしまう。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 41. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 14:10
- いつも適当な仕事してるくせに
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 42. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 14:10
- 入社テストで落とせばいいだけ。
  発達が入れるという事は会社もその程度というだけ。
- 0
  
  おふとん
  
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- - 61. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 14:41
  - >>42
    露骨な発達はそれでいいが、一見普通の人なら学歴とSPIではわからないし、面接でも分からない、入社後にお互い気づくことさえある
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 95. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 18:49
  - >>42
    正直入社テストで発達に負けてしまう健常者も悪いからな
    入社テストなんて健常者が圧倒的有利なんだからさ
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 110. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月06日 01:43
  - >>42
    ASDは学校の課題みたいに予め正解を用意されたものはできるんだよ
    だから暗記系・クイズ系の筆記試験は何故か通る
    
    ADHD・人格しょーがい・健常者コミュ強は短時間じゃ判別つかないから、面接、ディスカッションですり抜けてしまう
    
    んで、新卒採用にそこまで金と時間をかけられる企業はそこまで多くない
    よって、オモシロ人材の混入は避けられない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 43. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 14:11
- まあこういう指示出されたら自分も困るが
  その場合はとりあえずどの程度やるのか聞くわ
  そこで怒られても後で怒られるよりましだしな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 45. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 14:14
- 聞けば良いだけなのに、聞いたら怒鳴られるとか被害妄想して聞かないんだよな
  結果として聞かなくて失敗して怒鳴られて、ほら怒鳴られた、とか問題をすり替えてるのがいつもの凹凸民
  
  これがビビって有給申請も退職の連絡もできない頭の弱い人間のムーブ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 62. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 14:44
  - >>45
    いやー聞いても怒鳴る人いるよ
    指示が発達ってその時に気づくし、どうにもならない。失敗前提でやるしかない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 70. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 16:14
  - >>45
    聞く事が健常からしたら常識外だからイラっとされんのよ
    逆に発達上司は適当にやっといてで終わる事まで事細かく伝えようとするからウザがられる
    発達同士ならうまく行くんかもね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 87. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 18:02
  - >>70
    被害妄想が甚だしいな
    質問することが常識外ってどんな世界なんだよ
    まともに対人経験積んでないとこういう妄想に支配されるのか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 49. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 14:20
- 現実に何の指針も過去の経緯もない状態で「適当にやっておけ」だけ言われることなんてないな
  凹凸民が逃げるために作り出した妄想の「最悪な日本」でしかない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 63. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 14:46
  - >>49
    それはフラットな環境だからだと思う。複数の協力会社が集う現場だと大事なルール以外は雑なもんよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 73. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 16:38
  - >>49
    あるよ
    後に問題になったけど、そこの話し始めるそっちでないと分からないけどとか普通ある
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 59. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 14:36
- 100%完璧で抜け漏れなくわかりやすく誰でもできるように指示を出さない奴が悪い
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 64. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 14:47
  - >>59
    パン工場ぐらいしか思いつかん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 66. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 14:58
  - >>59
    どうしてそういう職場を選ばないの?
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 88. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 18:04
  - >>66
    そういう職場を準備してわかりやすく提示しない政府と社会と企業の責任じゃん
    労働者には何の権限もないって理解してる？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 91. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 18:36
  - >>88
    政府も社会全体も企業も対応してくれる中の人は労働者なんだけど？どうして他の労働者に自分だけ特別扱いしろって言うの？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 99. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 20:29
  - >>91
    公平と公正の違い。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 112. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月06日 07:18
  - >>99
    他の労働者に自分の仕事をさせることような不平等があなたの公正なんだね…それなら尚更その行動が公正であるってルールの職場を選ばないと。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 97. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 20:20
  - >>88
    ワイ社長、君はいらないw
    仕事できないの事じゃなく他責思考の極みだから
    甘えて育った子に多い
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 98. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 20:28
  - >>88
    労働者には何の権限もないってのが認知の歪み。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 103. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 21:53
  - >>98
    あなたの歪みはゆがみ？ひずみ？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 68. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 15:55
- 障害開示しての話なん？これ。
  ワイは生粋のがいの者やから、がい枠の事しか分からんが、適度にやっておいて　なんて指示する職場見たことないぞ。クローズで一般行ったってんなら、もう自己責任としか言えん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 71. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 16:22
- 発達とひとくくりにする話多いなあ。
  これASDはそうだけど、ADHDはむしろ得意分野だったりするぞ。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 74. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 16:41
  - >>71
    発達がどうのより仕事内容によるでしょ
    適当にやっといてという方がADHD要素ありそうなヤツばかりだったわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 93. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 18:41
  - >>74
    お前の感想を医学的な定義より上だと言い張るつもりか？凹凸に来てる以上、発達それぞれの特性くらい何となくでも勉強しとけよ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 105. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月05日 22:54
  - >>93
    頭が悪いと大変ですね
    どんなお仕事してるんですか？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 107. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月06日 00:07
  - >>105
    外資のマーケティングだよ。主観を批判されて反論できないからと言って論点をずらして反論した気になる頭悪い仕草マジで勘弁してくれ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 109. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月06日 00:22
  - >>107
    マーケティングw
    コンサル並みの嘘つき世界ですね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 84. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 17:44
- これも本当に分からないというよりは「自己判断に対してケチを付けられることに対する著しい脆弱性」が問題よね
  特に仕事なら大筋では正しく軽微な修正で済むことも多い。だけど、その修正点こそが本人にとっては重要な願望や拘りのポイントであることも多く、「そこがダメなら全否定と同じだよ！(発狂)」ってなりがちだわね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 89. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 18:12
- なんだっけ、言語化が得意んなんだっけ？
  じゃあ言語化してわからないことを質問したら良いじゃん
  そんなこともできないの？？
  
  なんで？ねえなんでわからなかったら質問って基本的な事ができないの？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 108. 個性的な名無しさん
  - 2025年11月06日 00:09
  - >>89
    俺はASDないけど、ASDがなぜわからないかは物の本にいくらでも書いてあるから勉強しとけよ。ここに来といて発達の基礎知識もないのはどうなのよ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 92. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 18:39
- また健常者目線で発達叩きする輩が大量発生してて草も生えない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 94. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 18:46
- これはAIのチャットに聞く感じでASDにも聞くと良い。
  適当にではなく具体的な指示方法を意識する。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 96. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 19:39
- 適当じゃダメなのに適当にやっといてなんていうわけないわ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 100. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 20:29
- ｢適当に(君の考える労力と品質の釣り合うベストな方法で)やっといて(それでOK)｣と、｢適当に(なるべく低労力で)やっといて(ただし品評がある)｣があるからなぁ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 101. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 20:32
- 全部指示してもらっても
  結局怒られる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 104. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 22:51
- とりあえずこういう風に受け取りました
  間違ってたら指摘してください
  ↑
  これもけっこう疎まれるのよね
  あんまりいい顔されない
  「いや、あんたの成果物をいちいちチェックしないぜ」
  と言われることもあるわけですよ
  他人にチェックしてもらう下心全開でわざと手を抜くやつもいるし
  とはいえ他人に見てもらうことも必要は必要だから、さじ加減だよ
- 0
  
  おふとん
  
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- 106. 個性的な名無しさん
- 2025年11月05日 23:17
- ポイントは教えるけど後は君の裁量で進めて、ができない人って、人に教えるのも苦手じゃね？
  
  仕事が出来すぎて教えるポイントが難しいって人はともかく、そんなに優秀でもないのに教えられない人がヤバいんだよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 116. 個性的な名無しさん
- 2025年11月06日 10:30
- 無意識な障害者多すぎだろ
- 0
  
  おふとん
  
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- 118. 個性的な名無しさん
- 2025年11月07日 05:45
- 適当に生きてるくせに
- 0
  
  おふとん
  
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