【警告】初めて出産する若い女性、頼れる人『6人以上必要』

2025年07月07日22:01

1: ななしさん＠発達中 2025/07/07(月) 17:18:13.50 ID:YIMxDI2G9

若い初産女性、頼れる人「6人以上必要」　産後うつリスク低減のため：朝日新聞

初めて出産をした若い女性が、産後うつになるリスクを下げるには、妊娠中に頼れる人がどれくらい必要なのか。東京都医学総合研究所などのチームが25歳以下の女性で分析したところ、「6人以上」という結果が出た。

　産後うつは子どもへの虐待を招く一因ともなる。とりわけ若い初産の女性は抑うつに陥りやすく、パートナーや1人の専門家だけでなく、より多くの人たちで支えるべきことが示された。

　疫学と精神医学に関する専門誌で発表（https://doi.org/10.1017/S2045796025000241）した。

　都内の四つの区市に住む初産女性429人が研究に協力した。平均年齢は29歳で、158人が25歳以下だった。

　妊娠早期の段階で「あなたが助けを必要としている時に、頼れる人は何人いますか」などの質問に答えてもらった。

　そして産後1カ月の時点で、産後うつに関する専用の質問票を用いて抑うつの状況を尋ねた。

　「悲しくなったり、惨めになったりした」などの項目に、どの程度該当するかといった形で点数にまとめる。9点以上だと産後うつの可能性が高いと判断される。

　そのうえで、頼れる人数と点数との関係を分析した。

5人まで、点数は下がらず

　その結果、参加者の平均点は6.2（25歳以下5.8、26歳以上6.4）だった。点数は同じ質問票を使った過去の研究結果と比べ、やや高めだったという。

　26歳以上の人では、頼れる人が1人より2人、2人よりも3人と増えていくのに従い、点数は減っていく傾向だった。

（全文・続きはソースにて）
https://www.asahi.com/articles/AST733WFPT73UTFL01CM.html

2: ななしさん＠発達中 2025/07/07(月) 17:20:05.58 ID:u6V4GfDa0

家族で何とかするしかない

5: ななしさん＠発達中 2025/07/07(月) 17:20:28.97 ID:hjAsQ8200

一人産むのに6人要るってコスパ悪いね

10: ななしさん＠発達中 2025/07/07(月) 17:22:29.08 ID:ke4CxZ0H0

核家族化はあかん

54: ななしさん＠発達中 2025/07/07(月) 17:50:35.01 ID:e8Z8dXU80

>>10
結局失敗だったのかね
かなしいね

9: ななしさん＠発達中 2025/07/07(月) 17:22:19.45 ID:bZx4ywJ20

>>1
昔は、親世代や祖父母世代と同居し、

子育てや家事や世帯にかかる固定コストをシェアしあったから多くの若者が安心して結婚出産できたのであって

個人主義の蔓延が親世代や祖父母世代と子ども世代を分断し、子育てを子ども世代だけの責任・負担にし、

結婚・子育てが高価なものと化してしまった。

親世代子世代を分断する上京は止めるべきで、東京都の住民に特別な税をかけそれを地方に配るのは公共の福祉だよ。

24: ななしさん＠発達中 2025/07/07(月) 17:27:24.33 ID:teRH/6MO0

>>9
嫁姑問題なんか面白おかしくメディアで話題にしたせいで、2世帯同居はすっかり嫌われてしまった

47: ななしさん＠発達中 2025/07/07(月) 17:42:41.26 ID:3E4VP7Xt0

>>24
まあ24時間奴隷みたいな扱いだったからな
あれからやっと脱却できたのに、6人いるから云々て
どないやねんと思うわ…

12: ななしさん＠発達中 2025/07/07(月) 17:22:41.03 ID:vGHJAdfv0

金で解決

14: ななしさん＠発達中 2025/07/07(月) 17:23:46.10 ID:GTZ6H6OX0

コミュ弱陰キャがなぜダメなのかがよくわかる事例その１やね

15: ななしさん＠発達中 2025/07/07(月) 17:23:47.99 ID:ZfgiJBg50

いやいやそんなに要らんです　かえってストレス溜めそう

19: ななしさん＠発達中 2025/07/07(月) 17:25:21.28 ID:A3JF4u2G0

そもそもその6人ってどういう属性ならいいのよ？
義両親とかはダメなんだろ

30: ななしさん＠発達中 2025/07/07(月) 17:32:47.52 ID:lVd8B8q70

>>1
わざわざこんなネガティブな記事書いて出産リスク高めてりゃ余計少子化が進むわw

33: ななしさん＠発達中 2025/07/07(月) 17:34:49.02 ID:0SFmBmP20

ママ友という友達なら6人くらいいるだろ

34: ななしさん＠発達中 2025/07/07(月) 17:34:49.02 ID:nB5CH5XL0

6人はむりじゃね

28: ななしさん＠発達中 2025/07/07(月) 17:29:19.22 ID:sWxkKZfI0

姉妹少ないし叔母や従姉妹どころか母親すらも頼るの難しいとかザラな今の社会構造

36: ななしさん＠発達中 2025/07/07(月) 17:35:53.75 ID:qWWD2qAz0

これ初産の前に若いって付ける必要性なくね？
年齢関係なく初産にはサポートが必要だと思うが
なんなら更年期発症してる高齢女性の方が肉体的精神的に若い女性よりサポートが必要じゃないか？

35: ななしさん＠発達中 2025/07/07(月) 17:35:16.65 ID:C7EedHPc0

だから日本は大家族専業主婦で暮らしてたわけですね

43: ななしさん＠発達中 2025/07/07(月) 17:39:56.04 ID:ZU4zkVvu0

>>35
大変だぞ？
うちの母や俺は明るく乗り切ったが
祖父祖母親戚等の介護は必須だし、どうしても、人が絡むからな

41: ななしさん＠発達中 2025/07/07(月) 17:39:21.42 ID:endBxsEv0

>>1
具体的にどういう助けが必要なんだろう
6人も

58: ななしさん＠発達中 2025/07/07(月) 17:52:04.93 ID:sfV7/zqq0

普段でもそんなにいないだろw

55: ななしさん＠発達中 2025/07/07(月) 17:50:52.46 ID:nTr7IPXp0

戦後うちのばーちゃんは一人で６人育てたぞ

60: ななしさん＠発達中 2025/07/07(月) 17:56:38.70 ID:UfO5hR0t0

そら人生経験浅いと何事も不安になるやろね

39: ななしさん＠発達中 2025/07/07(月) 17:37:54.84 ID:X+J1ma3I0

お母さんだけいてくれたらいいや

出典:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1751876293/

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コメント一覧

コメント一覧 (120)

- 読み込み中

- - 94. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 09:48
  - >>59
    ワイの周りでも義実家と二世帯同居してる子がいたけど、全員のちに同居解消してる。近距離別居ですら口を揃えてやめとけと言われた。
    自分も妊娠した時に二世帯の話が出たけど、義母に「私、仕事やめようと思ってるのよ。これから孫のお世話で忙しくなるからね。〇〇ちゃんは安心して働きに出てちょうだい。孫の事は私に任せて！」と言われた瞬間、うわー無理と思ってお断りした。
    その位義両親との同居って難しいのよ。余程適切な距離感を保ってくれる義両親じゃないと上手くいかない。男も嫁の両親と同居しようとしないじゃない。誰だって赤の他人となんて暮らしたくないって。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 46. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 01:33
  - >>2
    ワイは義実家に頼る位なら一人で面倒見てる方がマシ。
    一時期義母が泊まり込みで手伝いに来たけど、とにかく気遣うしゆっくり休めない。色々細かい所までダメ出しされて、一人で面倒見てた時よりストレスが溜まった。夫は良かれと思って呼んだんだろうけど、頼むから帰ってもらってくれとお願いした位。
    実家が頼れるならそれに越した事ないけど、それが出来ないなら金払ってプロに任せた方が楽だと思う。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 65. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 08:31
  - >>46
    大概、姑は嫌がられるね
    うちの兄嫁が兄の赴任先のイタリアから自分実家ではなく夫実家に一人で来た話すると、女性皆「考えられない！」と驚く
    母がいつも日本の食材を宅配便で送り有り難かったらしい
    こういう距離感が丁度だと思うわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 95. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 09:54
  - >>65
    息子夫婦に頼られるまで口も手も出さないタイプなら上手くいくかもしれないけど、そういう義母って中々いないんだよな。一緒に暮らしてたら色々言いたくなるんだろうね。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 96. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 10:03
  - >>95
    うちの母は全て一人でやるタイプ
    兄たちの好き料理も持たすだけ
    兄嫁が台所に立っても、ゆっくりしてて！で断ってるわ
    
    でも...なぜか私には干渉したがり（一人に執着するのか？）
    私は逃げ足早いから捕まらないけどね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 3. 個性的な名無しさん
- 2025年07月07日 22:17
- ママ友おるやろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 9. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月07日 22:34
  - >>3
    初めての出産ならおらんやろ
    友人の先輩ママならまだ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 4. 個性的な名無しさん
- 2025年07月07日 22:20
- ウィザードリィかよ(´・ω・`)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 14. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月07日 22:49
  - >>4-6
    これが凹凸シルバー世代のツッコミよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 5. 個性的な名無しさん
- 2025年07月07日 22:28
- ゴッドマーズかよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 7. 個性的な名無しさん
- 2025年07月07日 22:31
- その頼りになる六人以上を揃えるのに右往左往する暇があったら、第三者に金積んで頼んだ方がいっそ清々しいし、名実共に子供が贅沢品であることを認識できるだろう
  もっとも金を積めるような層は頼りになる人間に困ることなどないだろうが
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 49. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 02:41
  - >>7
    便利グッズのように揃えるって認識ならその方がよかろうよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 8. 個性的な名無しさん
- 2025年07月07日 22:32
- 医者と自分の母親でいいやろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 10. 個性的な名無しさん
- 2025年07月07日 22:35
- ヘルパーとか巡回看護師なんかもいる都道府県もあるからきちんと役場で調べて欲しい
  結構すぐ集まるぞ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 11. 個性的な名無しさん
- 2025年07月07日 22:38
- だから何なんだよっていうクソ記事
  これはどれぐらいの人が当てはまると思ってるんだ
  子供産むハードル上がるだけなんじゃないのか？
  頼れる人が６人いなくたって産むときは産むんだから
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 13. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月07日 22:48
  - >>11
    マス塵的にはそれが狙いでしょうね
    産婦人科を袋叩きにして廃業に追い込んだ前科もあることだし
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 36. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 00:20
  - >>11
    童貞にも支えてくれる女性が
    ６人は必要って言うし
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 82. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 09:06
  - >>36
    ちょっとオモロイけど、童貞って赤ちゃんってことなん？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 12. 個性的な名無しさん
- 2025年07月07日 22:43
- 6人って輪番制なのか？
  さすがに同時に６人もいらんやろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 18. 匿名性と引き換えに自我を得たまンこおじさん
  - 2025年07月07日 23:15
  - >>12
    輪番制より輪姦制にしようぜ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 20. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月07日 23:26
  - >>18
    調子こきすぎ
    いい加減にしたら
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 41. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 00:41
  - >>18
    結局まとめサイトで女叩きしてる男の正体なんてこんなもんよな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 54. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 07:29
  - >>41
    正にそうで、自分の境遇を改善する方へ注力すれば良いのに
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 15. 匿名性と引き換えに自我を得たまンこおじさん
- 2025年07月07日 22:55
- 6人のちんぽリボルバーで妊娠ロシアンルーレット
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 16. 個性的な名無しさん
- 2025年07月07日 23:07
- 一人でなんとかしろや
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 17. 個性的な名無しさん
- 2025年07月07日 23:14
- 実際に本当に必要なのは人じゃなくて金だと思うよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 21. のらねこ
  - 2025年07月07日 23:27
  - >>17
    お金より人手だし自由時間の確保の方が大事だよ。お金でどうするの？　って結局家政婦雇うとか必要グッズ買うくらいしか使い道無くて、それだったら気心知れてる仲間が居るか親族多いかでお古貰って使い回ししてた方がお金掛からんから楽だし。
    
    どんだけお金持ってても日常の雑事は消えんからね。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 23. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月07日 23:30
  - >>21
    めんどいわ
    お金で解決
    お古とかも嬉しくないやろ
    乳児ならウンコついたかもしれんやん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 25. のらねこ
  - 2025年07月07日 23:35
  - >>23
    そういうの気にする人は子供産まん方がええよ。嬉しい嬉しくないとか汚いかどうかじゃなく「それで当座間に合うかどうか」だから。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 26. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月07日 23:40
  - >>25
    お前こそ妊娠さすなよ
    大丈夫だろうけど
    
    それにしても時代錯誤すぎるわ
    もしこんな夫ならなぐるわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 28. のらねこ
  - 2025年07月07日 23:44
  - >>26
    「めんどいわ」が一発目に出る時点で殴られるのはお前だよ。子供をなんじゃと思うとるんじゃ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 30. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月07日 23:46
  - >>28
    子供が面倒やと思う。それは貧乏なお前の考えや。
    無駄な人付き合いより子供に専念するわ
    
    お前は殴る価値もない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 33. のらねこ
  - 2025年07月08日 00:02
  - >>30
    また煽ってんのか。鬱陶しい。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 34. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 00:09
  - >>33
    煽りちゃうぞ
    子供のこと考えるなら金稼げ
    お古貰う事が大切かよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 29. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月07日 23:45
  - >>26
    折角ご丁寧にコテハンつけてんだから無視しとけよ。
    こっちが何を言おうが「俺の言うことが正しいから全面的に服従しろ」を長文化して煽り返してくるだけなんだから。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 31. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月07日 23:48
  - >>29
    時代錯誤すぎる
    どんな小作感性や
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 32. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月07日 23:51
  - >>31
    追記
    あーコイツ農家やったか！
    そりゃ嫁もこんわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 55. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 07:31
  - >>23
    カネで解決できることなんてたかが知れてるぞ
    まあ結構なことが出来たりするんだが、それでも物質的な部分にとどまる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 69. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 08:39
  - >>55
    大概、解決するわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 24. のらねこ
  - 2025年07月07日 23:34
  - >>21
    １人育児で詰む人が出るのは授乳時間の確保なんよ。お乳自体は搾れる時に搾っといて冷蔵庫に保管して温めて…で対処出来るけど授乳行為自体はある程度時間決めてても赤ちゃん泣いたらそっち優先になるから決定的に時間取られる。
    
    ８時間おきで日に３回飲んでりゃ落ち着くような子だったらいいけど６時間おきに４回とか４時間おきに６回とか子供次第でまちまちだし〇時間ってキッチリ決め打ち出来んから結局かかりっきりになる。
    
    働きながら育児するなら１日10時間くらい身代わりになってくれる人を用意しないと色々と難しいことになるよ。幼稚園か保育所に預けられるようになる３歳くらいまでは育児に専念した上で補助要員多数とか、自分昼寝するんでお任せしますわって言える程度に信用出来る人を作っとかないと、何でも１人でやってたら大体睡眠不足でおかしくなるね。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 27. のらねこ
  - 2025年07月07日 23:42
  - >>24
    子供にキツく当たる教育ママとか暴力ママとか、睡眠不足でおかしくなってるのが原因じゃないの？　って思わんことも無いわ。
    
    子供の世話も大事だけど自身の睡眠時間確保も大事ですわ。若いなら夜なべも徹夜もある程度どうにかなろうけど、それでも何年間かずーっとな状況が続いてたらちょっとづつ確実におかしくなるからね。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 105. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 12:30
  - >>21
    金があったらそもそも働かなくていいし子供だけ見て掃除や炊事も家政婦に回せるし日常の雑事なんて役所関係以外は本人でやる必要ないから極論金で全部解決できるよ
    金があれば同居して義両親に気を遣ったりしなくて済むし人手が欲しいっていう人はその人手が自分の思う通りに動いてくれるとでも思ってるの？
    産んでもないのにあーだこーだ口出ししてきたり、子供見てるとかいって実際は見てなかったりこっちのほうが絶対いいからとか教育論押し付けしてきたりするんだよ
    本当に人手より金の方が絶対いいよ。人手はあくまで妥協案
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 40. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 00:36
  - >>17
    金稼いでベビーシッターでも雇うのか？
    いかにも貧乏人が考えそうなアイデアだけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 64. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 08:31
  - >>40
    カネも使わず他人にタダで何とかしてもらおうなんて考える方が貧乏人だろ
    自分で選んだ自分の道なんだから自分で何とかしろよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 71. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 08:45
  - >>17
    いや本当に必要なのは「金も要らない何も要らないあなたのために尽くします」っていうドレイだろ
    人も金も使い様だね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 77. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 09:00
  - >>71
    そういう奴らは金も要求するぞ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 78. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 09:02
  - >>77
    ＞金も要らない何も要らない
    
    これを読めるようになってからコメントしてください
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 83. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 09:10
  - >>78
    読んだのち経験上
    ドレイほしがるような奴らは金も欲しがる
    厚かましいしな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 87. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 09:22
  - >>83
    いや知らんがな
    出産に必要な物って話なんだから頼る側が人も金も要求するということを話したいなら他所行ってくれ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 88. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 09:25
  - >>87
    おまえがよそ行けば解決
    子育てには金もかかる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 98. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 10:53
  - >>88
    何が必要かって話だろ
    頼る側が要求するなんて話はしてないよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 99. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 10:59
  - >>98
    だから何？
    まっ、お前の話はどーでもええーわ
    じゃあなーオナッておけ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 35. 個性的な名無しさん
- 2025年07月08日 00:12
- 出産育児は本当に人間という種の活動の中で最も大変な部類なのだということを思い出す必要があるのかもしれない
  経済活動の中であまりに軽くイメージされすぎていないか
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 37. 個性的な名無しさん
- 2025年07月08日 00:22
- 核家族化あかんとか言っとる奴ら絶対同居したことないやろ
  ワイは孫の立場やったがもう二度とごめんや
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 39. 個性的な名無しさん
- 2025年07月08日 00:35
- つまりこれ原始的な母系社会ゅコミュニティじゃなきゃ成り立たなくない？ゾウみたいな祖母から娘、姉妹、叔母って感じの女家族だけの集団を形成しないと無理だよね
  戦前の家族は父権的な家父長制で嫁は婚家で孤立する立場だったし、いまの核家族はわりと里帰りもしやすいし、夫も実親も協力的だけど6人もなんていないでしょ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 80. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 09:05
  - >>39
    そうなんだよな
    「女がワガママ言って核家族化したから！自業自得！」ってむりやりざまぁストーリーにしようとしてるやつ多いけど、仮に実家に帰ったとしても6人もいないんだよな
    
    昔と違って両親も祖父母もまだ働いてるし、兄弟もそんなにいない
    
    仮に義両親や祖父母に育児を頼んだら見返りとして介護を要求される可能性が高く、もしそうなったら共働きに戻れない
    夫一人で専業主婦(良くてパート)を養っていくことになる
    女が義両親と同居すればいい！って言ってるやつは多分そこまで頭が回ってないんだろうな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 118. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 17:20
  - >>80
    女が超人的な力で
    子供産んで育てて介護もして共働きして家事出来ないのが悪いんだから都合が悪いことは全部女のせいだよ
    共働きも年収＝同年収か男さんの満足いく額じゃないと寄生虫だから
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 42. 個性的な名無しさん
- 2025年07月08日 00:42
- 6人から独身税を搾り取ればラクラク子育てができるという話でしょ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 109. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 12:57
  - >>42
    せやな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 45. 個性的な名無しさん
- 2025年07月08日 00:57
- 何をどう分析したのかわからんから何とも言えん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 47. 個性的な名無しさん
- 2025年07月08日 01:41
- これ分かる。親子代々同じ土地に住み家を守るのがベストだと思う。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 48. 個性的な名無しさん
- 2025年07月08日 02:22
- 1年ぐらい一緒に居たシンママは親も頼れず友達もおらずでかなり大変そうだった。子供預かるから美容院行っといでって言うだけでめっちゃ感謝された。
  逆に両親義両親がある程度近くに住んでて頼れるような人らの子育ての磐石感は半端ない。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 50. 個性的な名無しさん
- 2025年07月08日 03:36
- 実両親、義両親ともに頼れない完全なワンオペ育児経験者だけどまじてキツいで
  できるなら自分の姉妹(既婚子持ち)か親友(既婚子持ち)が一番頼れる気がする
  同じ境遇に立ってる、ということが大事なのよ
  ジジババは甘やかすからいかん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 51. 個性的な名無しさん
- 2025年07月08日 06:55
- ・経済的余裕がある
  ・一定以上のスペックがある
  ・人格的に問題がない
  ・産んだ子が誤った方向に成長したら責任を持って処断する
  ・いざという時に頼れる人が6人以上いる（NEW！）
  
  これらオールクリアした人だけが子供産んで良いってなったら子持ちは今の半分以下とかになりそうやね。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 52. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 06:58
  - >>51
    どっちかいうと「子どもは社会で育てる」って方向になりそうだけどな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 56. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 07:33
  - >>52
    同じことを思った
    合理的にはそういう方向へ行く、というか、子育てに関しては近代以前あるいは農耕以前に戻る感じか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 119. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 21:39
  - >>56
    地域の子がおイタをしたら地域全体が罰せられる連座制が、相互監視や同調圧力を強めたという考察もあるのよね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 53. 個性的な名無しさん
- 2025年07月08日 07:22
- 元カノたちみんな一人で産んでたしヘーキヘーキ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 57. 個性的な名無しさん
- 2025年07月08日 07:38
- 一夫多妻にすれば解決
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 58. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 07:42
  - >>57
    ◯しあわないか？
    大奥とか他の国でも
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 85. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 09:19
  - >>57
    一夫多妻って言ってよく誤解されるけど
    男が好みの女性をバラバラに集めてくる大奥形式じゃ意味無いぞ
    女同士で争ってしまって協力どころじゃない
    
    仲の良い女グループの中に選ばれし男だけが混ぜてもらえるライオン形式で初めてうまくいくんや
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 60. 個性的な名無しさん
- 2025年07月08日 08:10
- 家政婦でもシッターでも好きに雇えばいいだけだろ
  他人にタダで何とかしてもらおうなんて性根が浅ましい
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 63. 個性的な名無しさん
- 2025年07月08日 08:27
- 勢い任せで子供作って丸投げしたり赤の他人に迷惑かけず
  きちんと育てられなければ何人いても意味が無いと思う
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 67. 個性的な名無しさん
- 2025年07月08日 08:34
- 100歩譲って６人必要だとしてもさ
  逆の立場で６人の人に協力するのか？
  それが出来なきゃしてもらうだけで何もしない奴のせいで破綻するだけだろ
  そういう「お互い様」を前時代的と排除して個人主義に走ったやつに出来ると思うか？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 70. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 08:42
  - >>67
    お互い様が通じる人のみでまわるのでは？
    一方的なのはママ連中こそ嫌うよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 73. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 08:47
  - >>67
    子育てを手伝うくらいの間柄なら協力するんじゃない？
    或いは、金銭や物を対価にするか
    やり方はいくらでもあるやろ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 74. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 08:53
  - >>73
    その間柄が６人もいないから本スレで問題化してるのでは
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 76. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 08:59
  - >>74
    ？？？
    君が「100歩譲って６人必要だとしてもさ　逆の立場で６人の人に協力するのか？」って書いてるからそれに対する回答だよ
    「６人必要」は研究結果から分かったことであって、そういう間柄の人がいるかいないかは今関係ないでしょ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 91. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 09:30
  - >>76
    だから必要な６人は集まらないだろって言ってんだけど
    集まっても破綻するだろって言ってんだけど
    そういう間柄の相手もいないのに他人は集まらないだろって言ってんだけど
    やり方はいくらでもあっても出来る人はいないだろって言ってんだけど
    
    わかる？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 97. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 10:50
  - >>91
    「逆の立場で協力するのか？」って質問に対する答えだからね
    君の真意なんか知らんよ
    協力を受けた前提で、代わりに協力をするのかという話なら、するだろうってだけよ
    そもそも協力を受けられないだろうなんてのはもう前提が崩れてるやん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 81. 個性的な名無しさん
- 2025年07月08日 09:06
- 親族６人が頼らせてくれると仮定
  出産後頼りたいなら頼ればいいし安心して子育てもできるだろう
  だがそうやって頼った後に今度は６人の誰かの介護が必ず待ってるはずなんだよな
  まさか自分が苦しい時は相手に頼りたいが相手から頼られたら迷惑だから嫌
  そういう自分に都合のいい考えじゃないよな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 84. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 09:15
  - >>81
    そういうとこは頼らんやろ
    頼らなかったのに介護の話だけ出てくるパターンに気を付けろ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 92. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 09:32
  - >>84
    そういうところが頼ってきたり助けてくれなかったとか被害者ぶるのが現代の個人主義だぞ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 93. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 09:34
  - >>92
    ？？
    介護だけせーてか？断固断る
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 103. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 11:42
  - >>84
    そうやな。ワイも見返り求められたら嫌だから、義実家や義弟夫婦には頼らないようにしてるわ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 101. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 11:35
  - >>81
    マジでこれ
    女がおとなしく夫の両親と同居すりゃいいじゃん！って言ってるやつは目先の問題の解決しか考えてない
    
    自分の子供を育ててもらった恩があったら介護を断れんやろ
    要介護者を自分んちに引き取って自分一人で嫁と子供と要介護者を養うことになったら？嫁に共働きしてもらうなら子供がヤングケアラーになるけどいいのか？老人ホーム代を出してくれと言われたら？
    
    結局長い目で見ればベビーシッターを雇った方が金も時間もかからないから核家族化が進んでるわけよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 102. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 11:39
  - >>101
    ベビーシッターを雇ったこともない人間がなんか言ってるわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 104. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 12:08
  - >>101
    まだ自分の親なら育ててもらった恩もあるし介護しようと思えるけど、義両親なんて赤の他人だしね…。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 106. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 12:53
  - >>101
    数回しか会ったことのない未婚のオジの介護があり揉めに揉めた
    そのオジと仲が良く保証人になったイトコが暴れていた
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 114. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 17:11
  - >>106
    ワイの父親もほとんど面識のない独身の叔父が入院した時、父の名前をあげたらしくて揉めに揉めまくってた。
    この叔父から見て兄夫婦にあたる父方の祖父母は既に亡くなっていて、甥である父しか身内がいなかった。
    この話とは逸れるけど、一生独身を選んだ奴は金貯めておくか老後自分で何とかしろよ。身内に迷惑かけないようにしておけ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 86. 個性的な名無しさん
- 2025年07月08日 09:20
- 嫁の親の近隣に家建てて貰い嫁親の手助けで子育てと仕事両立させている幼馴染
  但し夫実家の手伝いには強制的に行かされているのが考えられない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 111. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 16:09
  - >>86
    お前は何してるの？独身なの？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 117. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 17:15
  - >>111
    おまえからどーぞ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 100. 個性的な名無しさん
- 2025年07月08日 11:27
- 人類が繁栄できたのはババアが長生きしたからという説もあるからな
  女の敵は女というが、6人に1人はまともな人もいるということなんだろう。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 107. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 12:55
  - >>100
    そうや
    ジジーは金出さんならシ
    ババーは世話する為に存在
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 108. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 12:57
  - >>107
    追記
    今はジジババ両者お金でしょ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 110. 個性的な名無しさん
- 2025年07月08日 16:08
- 普通は旦那、互いのジジババや兄弟姉妹だけで6人越えるんじゃない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 115. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 17:13
  - >>110
    多くが別々に暮らしているから越えないでしょ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 113. 個性的な名無しさん
- 2025年07月08日 16:23
- 自分が6人のうちの一人だ！
  というようなレスが一つも無いな。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 116. 個性的な名無しさん
  - 2025年07月08日 17:15
  - >>113
    未婚や小梨はタゲられない
    男も当てにならんな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました

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