1: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 01:54:44.22 ID:BezMjW+nd
人々が利便性を追求したのも結局それや
3: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 01:55:45.75 ID:BezMjW+nd
タイパ社会の根底にあるのは死への恐怖
6: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 01:58:41.61 ID:BezMjW+nd
人々が効率的に物事を進めたいのは、単純に言えば「時間を増やしたいから」や
じゃあなぜ時間を増やしたいんや？って考えた先には必ず生死の問題に直面する
じゃあなぜ時間を増やしたいんや？って考えた先には必ず生死の問題に直面する
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7: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 01:59:08.98 ID:GKHCIB5F0
ワイの意見では「死に納得すること」やと思う
一見真逆やが
一見真逆やが
8: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 02:00:27.63 ID:BezMjW+nd
>>7
どういうことや？
どういうことや？
21: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 02:09:15.64 ID:GKHCIB5F0
>>8
人は人生の最後に死が理不尽に待ち構えてるのが耐えられんのや
死を遠ざけたり忘れたりする努力は確かにあるが、その根底は「医学でもダメなら仕方ない」「十分楽しめたから満足」みたいな形で死を合理的に捉えようという努力やとワイは思う
自分で勝手に死ぬ奴らは「生きていても辛いだけだから」みたいに自分で納得したから死ぬんや
人は人生の最後に死が理不尽に待ち構えてるのが耐えられんのや
死を遠ざけたり忘れたりする努力は確かにあるが、その根底は「医学でもダメなら仕方ない」「十分楽しめたから満足」みたいな形で死を合理的に捉えようという努力やとワイは思う
自分で勝手に死ぬ奴らは「生きていても辛いだけだから」みたいに自分で納得したから死ぬんや
29: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 02:16:31.98 ID:BezMjW+nd
>>21
いまいちわからん
合理的に捉えようとする動きが、文明や都市の発達とどう関係あるんや？
いまいちわからん
合理的に捉えようとする動きが、文明や都市の発達とどう関係あるんや？
37: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 02:22:03.51 ID:GKHCIB5F0
>>29
言い方を変えると、イッチが言うような死を遠ざけようとする動きは確かにあるが、本当に死を遠ざけられると思ってるわけやないんや
「死を遠ざける努力をした」という事実で自分を納得させるためなんや
言い方を変えると、イッチが言うような死を遠ざけようとする動きは確かにあるが、本当に死を遠ざけられると思ってるわけやないんや
「死を遠ざける努力をした」という事実で自分を納得させるためなんや
42: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 02:29:32.40 ID:BezMjW+nd
>>37
死を抗えないものとして捉えてて、それでもってのはその通りやと思うわ
「死を遠ざける努力」が文明に寄与したという点は同意ってことでええか？
死を抗えないものとして捉えてて、それでもってのはその通りやと思うわ
「死を遠ざける努力」が文明に寄与したという点は同意ってことでええか？
45: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 02:38:32.31 ID:GKHCIB5F0
>>42
死を遠ざける努力「も」寄与したと思う
だが宗教なんかはむしろ死を近づける動きも含んどると思う
遠ざけるだけなら死後の世界について考えたり死者を悼んだりするのは変や、墓なんか作らずに忘れてしまったほうがええ
死を納得するためのひとつの方向性として「死を遠ざける」という択もあるが、それ以外にもやり方はあるという考え方や
死を遠ざける努力「も」寄与したと思う
だが宗教なんかはむしろ死を近づける動きも含んどると思う
遠ざけるだけなら死後の世界について考えたり死者を悼んだりするのは変や、墓なんか作らずに忘れてしまったほうがええ
死を納得するためのひとつの方向性として「死を遠ざける」という択もあるが、それ以外にもやり方はあるという考え方や
10: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 02:01:10.62 ID:NOrAhL8n0
日本の昔話がやたらと動物に●される話が多いのはそれだけ自然の脅威による死が身近やったからやからね
13: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 02:04:04.83 ID:BezMjW+nd
>>10
その通りやと思う
その通りやと思う
17: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 02:08:04.44 ID:NOrAhL8n0
>>13
よく知らんから適当に言うただけなんやけど…
よく知らんから適当に言うただけなんやけど…
14: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 02:04:42.97 ID:tZfbKcLh0
好奇心やろ
18: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 02:08:12.21 ID:qarevJ+k0
文明って言うと広義すぎるんやないか？
レジャーとかも精神的に死を遠ざけてるって理論か？
レジャーとかも精神的に死を遠ざけてるって理論か？
25: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 02:12:01.62 ID:BezMjW+nd
>>18
レジャーはどうなんやろな
難しいのでレスしながら考える
レジャーはどうなんやろな
難しいのでレスしながら考える
15: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 02:04:49.45 ID:WkvTjtYS0
昔は宗教やら戦争やらで人死んで●してを繰り返してたから今の文明がたまたまそうなだけやで
16: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 02:07:03.32 ID:BezMjW+nd
>>15
つまり繰り返さないようにこうなったって解釈でもええ？
つまり繰り返さないようにこうなったって解釈でもええ？
26: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 02:14:08.02 ID:WkvTjtYS0
>>16
宗教や戦争絡みの死はそれでルール整備がされて減ったけど、今度は経済発展のために弱者は氏ねみたい考え方があるからなあ
そうなっても強者は金使いまくれるだけで死ぬことは死ぬし
宗教や戦争絡みの死はそれでルール整備がされて減ったけど、今度は経済発展のために弱者は氏ねみたい考え方があるからなあ
そうなっても強者は金使いまくれるだけで死ぬことは死ぬし
33: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 02:19:15.40 ID:BezMjW+nd
>>26
そら常に強者側の理論で世界が動いてるからな
経済発展で得するのは強者やし、資本主義社会では金持ってる＝生存確率が上がるってことでもあるし
そら常に強者側の理論で世界が動いてるからな
経済発展で得するのは強者やし、資本主義社会では金持ってる＝生存確率が上がるってことでもあるし
19: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 02:09:13.20 ID:Hstm32ul0
より楽になることを求め続けるのが文明やと思うが
27: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 02:14:44.15 ID:RVPnTBa10
楽しいときは死なんて考えないし不安もないだろう
だから死を遠ざけてるってことなのよ
だから死を遠ざけてるってことなのよ
22: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 02:10:36.05 ID:2Rqbk2At0
文明とはなんだ
この世で最も良い眺望を発見するという
それだけに尽きることだったのでないか
この世で最も良い眺望を発見するという
それだけに尽きることだったのでないか
28: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 02:16:30.44 ID:YAngxi0s0
笑点の歌丸とか最期もう楽にしてくれって懇願してたらしいが
人類が極端に死を遠ざけた結果生きること自体に激しい苦痛を伴うことになりそうや
人類が極端に死を遠ざけた結果生きること自体に激しい苦痛を伴うことになりそうや
31: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 02:17:41.00 ID:S9wIq1Ka0
文明の本質は集団秩序やろ
無人島で強男強女が長生きしてても文明とは言わん
無人島で強男強女が長生きしてても文明とは言わん
35: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 02:20:25.51 ID:73teDb5ld
文明の本質と文明の目的と文明の役割って同じ？
41: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 02:27:36.84 ID:2Rqbk2At0
>>35
文明の本質＝その文明が存在する理由として最も欠かせないもの
って感じちゃう
文明の本質＝その文明が存在する理由として最も欠かせないもの
って感じちゃう
38: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 02:23:36.28 ID:7+je2cL30
46: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 02:41:10.21 ID:/of7Gts+0
死を遠ざけるって表現が曖昧すぎて議論できないやん
48: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 02:48:23.60 ID:cbV9bGct0
文明の最初は集団生活でそれをより完成させる為に身分の上下が出来て言葉が生まれ文字が発達して経済が発展した
それで生活が安定し個人の人生を追求出来るようになった
ある者は知的欲求から研究に没頭しある者は芸術に目覚めある者は享楽に耽る
その中から産まれた成果のうち集団生活を送るうえで有益なモノが一般的になり文明はより発展する
つまり文明は集団生活だよ
死を遠ざけるとかは個人的な考えで集団生活のほんの一部
それで生活が安定し個人の人生を追求出来るようになった
ある者は知的欲求から研究に没頭しある者は芸術に目覚めある者は享楽に耽る
その中から産まれた成果のうち集団生活を送るうえで有益なモノが一般的になり文明はより発展する
つまり文明は集団生活だよ
死を遠ざけるとかは個人的な考えで集団生活のほんの一部
49: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 02:54:23.81 ID:/of7Gts+0
>>48
イッチ的にはその「集団生活を送る上で有益なモノ」を突き詰めれば「死を遠ざけること」を目的としているのではないか
ってことやない？
イッチ的にはその「集団生活を送る上で有益なモノ」を突き詰めれば「死を遠ざけること」を目的としているのではないか
ってことやない？
39: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 02:24:09.25 ID:eBCfNZDV0
本質かは知らんが平均寿命を伸ばすってのは
国の指標として一番重要やと思ってるわ
国の指標として一番重要やと思ってるわ
47: ななしさん＠発達中 2025/06/12(木) 02:43:29.27 ID:TqYCZTwX0
なお生老病死の四苦を回避できる人間は一人もいない模様
出典:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1749660884/
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コメント一覧
コメント一覧 (73)
おふとん
が
しました
おふとん
が
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おふとん
が
しました
それが現代
おふとん
が
しました
死ぬときに後悔したくたいみたいに言う人を良く見るけど、あれは多分、人生経験の質と量におけるノルマをなんとなく設定してるからやと思ってる。
別に、なにもせんと死んでも、なにかを達成して死んでも変わらんちゃ変わらんのやけど、生の期間中に死に納得するためには後者の方向性で生きるのがええんやと思う。そして、死を遠ざけたいってのも同様にありそうって気もする
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
やたらと死人が出るレベルの暴動起きてるし暴力的だし
おふとん
が
しました
どう生きてどう死ぬか、その自由を追い求めた結果だ、まだ途上だが。
おふとん
が
しました
人類は安楽死装置とかも作ってるし
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
何より死を遠ざけるだけなら反出生主義は最終的に死を完全に消し去るが文明として受け入れられてるとは言い難いのが現状だよね
おふとん
が
しました
それが良いことか悪いことかも分からないままに
おふとん
が
しました
どうも、農業すると計画的に食べ物が確保出来ると気付いた人がいて、それが組織の起源らしい
次に農業に適した場所も段々考える様になって、それが取り合いになったのが人類の戦争の起源みたいだな
なので、全人類がナルトの無限月読みたいな集団催眠で農業自体を忘れた世界になったら人類から戦争が無くなるかも知れん
おふとん
が
しました
むしろ、文明の本質は、人間が「死」という制約の中でいかに「生」を豊かにし、意味深いものにしていくか、という普遍的な問いへの応答にあると言えるでしょう。知識の探求、文化の創造、社会秩序の構築を通じて、私たちはより人間らしい生き方を模索し続けてきたのです。
おふとん
が
しました
失政や収賄をリヴァイアサンだの神の見えざる手だの神風が吹いただの言ってた頃となにも変わらない
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
そんな事なんか考えてないよ
ただ便利で裕福になれるからだよ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
文明は効率を求めたものだろ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
それで全てが説明できるわけではないから
根拠不足
おふとん
が
しました
ちな人間を最もｺｯす生物は人間でな、熊や蚊じゃないのよ解るかね。
犠牲がﾂｷﾓﾝなんだよ残念ﾅｶﾞﾗ(笑)щ(・ω・｀)
単に個人や己や身内が生きることを目的に生きておる者らでは、容易く善悪や本質を見失いよる。永久に正解へは辿り着かんよ文明てのは自己犠牲と生きた思考により成り立つ。生贄が無いならまー成り立たん。大抵は贄無しで無理矢理成り立たせておる様に見せかけた惰性だよ(笑)
生きるとはなんぞや。植物状態でも生きてると言えるかね。見りゃ解るだろ明らかｼんどるな。駆除対象である悪人罪人の生き方を生きるｺﾄと呼べるかね。悪人罪人が文明を握ってしまった為に今のｼ者数と犯罪と治安と赤字が在るものと知るがよいよ。戦争や侵略や大量虐ｻﾂは価値無き魂どもが生みよるのﾀﾞｶﾗ(笑)
おふとん
が
しました
AIやロボットなんてまさにそうじゃん
おふとん
が
しました
もともと自滅願望を持つ癌細胞の様な種族なんﾀﾞｶﾗﾅ人間は。猿どもに生きる気なんざｻﾗｻﾗ無いよ。快楽味わえないなら生きてても無駄だと考えるﾃﾛﾘｽﾄみたいなｻﾖｶｽ売国猿しかおらん。民主主義や共産主義てのはﾃﾛ主義と同義にしかならんよ(笑)
文明や歴史や土地の資源生産ｻｲｸﾙから切り離された出稼ぎ、留学、移民難民、外来種、雑種猿、ｻﾖ共産猿の様な継承する資格や能力を持たない人間となる。ｿﾞﾝﾋﾞｰてﾔﾂだよ何人でも何万人でも何億人でも、亡者の群よ。ゆくゆくはｺﾞﾋﾞ砂漠かｱﾌﾘｶの荒地か枯れたｵｱｼｽみたくなりよる。地獄に水は無い(笑)
あぁ、ｺﾝﾋﾞﾆに置かれた商品をよーく観察しておくがいー。そゆのでも学べるﾓﾝだ(笑)
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
https://grok.com/share/c2hhcmQtMg%3D%3D_811e53f0-3214-43da-9031-ed1feb9c5e56
最初英語で返されたから下の方で日本語でやり直してもらった
おふとん
が
しました
彼には何が見えてるんやろな
おふとん
が
しました
知能や感情のせいで良くも悪くも大量の副産物ができてしまうし「ここで完成」ってゴールもないけども
おふとん
が
しました
ﾀﾋを遠ざけているというよりも、
ﾀﾋをきちんと見つめておきながらも、
それを脇に置いておけるようになってるのが、
文明ではないかとも思うわ。
大切な人のﾀﾋも、はたまた自分のﾀﾋも、どこか他人事にしながら文明的な生活してると思わんかね？
宗教みたく、そのﾀﾋですらエンターテイメント化してるのは、ちょっと問題かもしれんが。
おふとん
が
しました
フェミニズムが流行り女が権力を持つようになった文明は必ず衰退する
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
『利己的な遺伝子』
生存のチャンスが幸福なのだと
それらが減ると人は不幸を感じるのだと利己的な遺伝子では言っている
おふとん
が
しました
一人当たりの子供に掛ける教育や学術コストを上げて、知的産業の未来に備えさせ少人数で価値を生み出すこと。
つまり、贅沢や文明化が進むと必然的に少子化になる。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
それと「死を遠ざけること」は別やろがい
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
偉い人が国民を管理するためのものだよ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
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コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
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