他人をからかうことができる奴っていつから『ルールは別に破っていいもの』だって知ってたん？

2025年06月15日00:01

1: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 01:10:22 ID:ocVo

破っていいルールとダメなルールわからん

2: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 01:14:05 ID:D9Yd

からかうことはルールに反してない

3: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 01:14:31 ID:ocVo

>>2
他人が嫌がることしちゃダメやろ

5: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 01:24:27 ID:D9Yd

>>3
仲良し同士の無害なスキンシップにも、非対称な力関係にある人間間で悪意を社会善のニュアンスで糊塗した暗黙かつ攻撃的なコミュニケーションにもからかいというワードは当てはまる
スレタイは含む範囲が広すぎる。もっと限定してみよう

6: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 01:27:35 ID:ocVo

>>5
非対称な力関係にある人間間で悪意を社会善のニュアンスで糊塗した暗黙かつ攻撃的なコミュニケーション以外にからかいってワード当てはまらんやろ

8: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 01:30:37 ID:D9Yd

>>6
もっと無邪気な文脈でのからかいはたくさんあるわ

4: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 01:16:05 ID:ocVo

仮にからかうことがルールに違反してないとして、なんでからかって他人は絶対に嫌がらないって確信を持てるんや？

7: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 01:29:47 ID:jqtZ

そういう線引きはちょっとずつ探りを入れては何度も失敗しながら学んでいくもんや
その経験が乏しい人間がコミュ障になる

9: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 01:31:22 ID:ocVo

>>7
他人を練習台にしろってことか？
人を道具扱いするとかがダメやん

11: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 01:32:04 ID:jqtZ

>>9
普通は小さいころから遊びの中で学んでいくもんなんで
一人っ子か？

12: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 01:32:50 ID:ocVo

>>11
兄おる
ちなASD

14: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 01:33:36 ID:ocVo

小さい頃の遊びでなら他人を道具扱いしてもええってこと？

16: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 01:38:15 ID:jqtZ

>>14
ライオンの子供とかもわざと仲間に飛びかかったり噛みついたりして遊びに誘うやんけ？
それと同じやで
その中で仕返しされたり泣かれたりするうちに何がやったらあかんことなのか学んでいくんやで

17: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 01:39:06 ID:ocVo

>>16
てことは小さい頃なら他人を道具扱いしてもええんやな
じゃあワイ詰んどるやんけ

19: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 01:39:56 ID:jqtZ

>>17
大人になるまで加減がわからないままやったら危ないかもしれんな

20: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 01:40:14 ID:ocVo

>>19
もう大人や

22: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 01:41:02 ID:jqtZ

>>20
うーむ…

25: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 01:43:54 ID:ocVo

>>22
てかなんで子供は他人の嫌がることしてええの？なんでそれに子供の頃から気付けるん？嫌がることすんなって親から教えられんかったんか？

49: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 02:00:12 ID:eMda

>>46
おもろければええんやろ
悪いとか悪くないとか二の次や
大抵の人は意外とこんなもん

51: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 02:00:45 ID:ocVo

>>49
どうしたらそうなれるん？
羨ましいわ

24: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 01:43:13 ID:jqtZ

なにかとてつもなくいい加減な友達を作ってその行動を真似るといいかもしれんな

26: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 01:44:35 ID:ocVo

>>24
友達どうやって作るん？

28: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 01:46:03 ID:jqtZ

>>26
ワイもあんまそういう奴が身近にいないからわからん

31: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 01:48:12 ID:Y0aS

からかうの嫌ならやらなきゃええやん
そういうの嫌いなやつ同士で仲良くすればええんやし

34: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 01:48:52 ID:ocVo

>>31
別に嫌やないけど不思議やなって

29: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 01:47:00 ID:R5Yk

やるにしてもその人のパーソナルな部分にはならんように気を付けてたわ

35: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 01:49:25 ID:eMda

からかうこと自体悪いことだと思っていないんやろ
育ちがええ子や繊細な子は悪いと思ってるかもしれんが

36: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 01:50:08 ID:ocVo

>>35
なんでそう思えるんや？
悪口って悪いことやん

41: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 01:52:54 ID:eMda

>>36
親やよく見るテレビや兄弟のコミュニケーションの傾向がいじりをよくやる感じやったんちゃうか？
ワイも子どもの時はイッチ側の感覚持ってたで

47: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 01:59:26 ID:eMda

からかうような会話自体悪いことだと思ってない人もおるしからかったり悪口を言うことがマウントだったり自分を大きく見せる道具として使ってるやつもおる

48: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 01:59:45 ID:ocVo

>>47
マウントを取ることって悪い事やないの？

53: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 02:00:58 ID:eMda

>>48
悪いことだけど悪いからやらないと言う選択をしない人は当然存在する
コミュニケーションに限らず悪いことする人なんていくらでもおるやろ

60: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 02:03:06 ID:ocVo

>>53
悪いことでもしていいんだって気付けるのが凄いわ
ワイずっと騙されてたから
今から悪いことしようとしても抵抗あるんよな

66: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 02:07:03 ID:eMda

>>60
その事実には小学校で気づくやつが多いと思うで
ルールとかモラルを律儀に守る真面目君よりルールモラルを軽く破るやつの方が人気やん
同級生や大人からも

68: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 02:07:33 ID:ocVo

>>66
せやな、なんでそんなみんな嘘見抜けるんやろな

72: ななしさん＠発達中 25/06/04(水) 02:09:50 ID:eMda

>>68
ワイもそう思ってた
大人の言うことを全て聞く必要はないって途中まで気づかなかった
何でみんな気付けてたんやろ

出典:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1748967022/

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コメント一覧

コメント一覧 (186)

- 読み込み中

- 38. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 04:33
- 人をからかうではないけど
  会社の50代先輩の話
  俺は出先でスープカレー頼んで、俺は白米をスープの皿に全てドボン→50代先輩「皆見てくれ!!!!!!!!コイツはスープカレーの皿に全て米を入れたぞ!!!!信じられないよな!!!どんな教育を受けてきたのかな!!!信じられないよな?!なっ!!???」
  俺が嫁の車（スズキのアルトのピンク）乗って出社したら
  50代先輩「見てみろ、社員全員見ろ!!!!コイツの車ピンク色だぞ!!!!ダサいぞ!!!!社員全員コイツの車を見ろ!!!!!」
  と言われる
  けどどうでも良くね?スープカレーの件は不愉快だったら言ってくれたら謝って二度としないよ
  車はどうでもいい
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 150. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 14:23
  - >>38
    それただのマウント取りや
    多分周りからも良く思われてない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 180. のらねこ
  - 2025年06月16日 00:08
  - >>38
    そんなの居るんだ？　ってビックリ。幼稚にも程があるね。まぁでも実際、5，60代でもそういう人おるわ。というか幼稚な振る舞いが出た時こそその人が元からどういう性格・性質なのかが出るね。粗暴だったり攻撃的だったりする場合もあるし、のんびり暢気な人も居るし、気の優しい人やキツい人も居る。色んなのがおるなーって感じるわ。三つ子の魂百まで。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 39. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 04:33
- 何を言ってるんだこいつは
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 40. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 04:46
- 50代管理職『ハラスメントが怖い。一番いいのはしゃべらないこと』
  
  からかいはハラスメント
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 41. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 04:54
- 個人的に親密な関係で、かつ、からかうことを許しているという明確な認識が相互にあるのでなければ、からかったりするのに限らず余計なことをするのはやめた方がいいね
  
  この塩梅は10代のうちに場合によっては致命的な人間関係の失敗をしつつ身に付いているのが本来なんだけど、神経発達症傾向があって身に付いてない人もいる
  
  その場合は、自分には身に付いていないことを自覚して常に人間関係に注意を払うといいよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 55. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 07:02
  - >>41
    怒られた、嫌われた、もうやめとこう・・・
    で、しばらくするとまたやるんだよな
    立場が変わったり、環境が変わると
    もしかして今ならって・・・
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 47. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 06:27
- コミュ力の問題じゃなくて
  当人の感性の問題だからな・・・
  他人からからかわれる事を
  当たり前と感じる人は他人に対してもからかう
  からかわない人はからかわれるのが嫌いな人
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 48. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 06:30
  - >>47
    それだったいいけど
    からかう癖にやられると激怒がいる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 98. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 09:43
  - >>48
    ASDじゃん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 153. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 14:27
  - >>48
    これはマジでいる
    そんな奴いるわけないだろうって思うかもしれんけどマジでいる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 49. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 06:37
- スレ主発達でしょ。
  
  ルールを破っているんじゃ無くて、ルールの持つ別の仕組みに気付いて応用してるだけ。
  ルールの前提となるコミュニケーションの不文律を使っているだけな事に気付けないのが、最高に発達らしいね。
  不文律に気付けないのなら可哀想だけど理解は無理だよ。
  
  そもそも、コミュニケーションにおける「悪」の定義なんて文化や相手によって変わるもので絶対じゃない。
  流動的なものだからこそケースバイケースで相互の不文律を毎回相手毎に理解する必要があるんだよ。
  だから、発達には無理。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 57. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 07:09
  - >>49
    似たケースだと思うんだが
    インドやら東南アジア旅行記にあるような露天商、タクシーのぼったくりとの価格交渉とかとても無理。国内でも家電の値引き交渉とかとてもできんわ。
    通販ネット価格でポイント計算するほうが性に合ってる。
    自分も発達なんだろうな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 183. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月16日 11:27
  - >>57
    同じ文化圏じゃないなら当然だよ。
    生まれ育った環境が違い過ぎれば、理解して適応なんてできる奴の方がむしろ発達だろう。
    
    発達は同じ文化圏で出来ないから障害であって、
    彼らにとっては外国のそれと同じ状態なんだろう。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 50. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 06:41
- ルールは手段であって目的ではないから
  変更することも可能だし
  破ると社会的に様々な形でペナルティが課せられることもあるけど
  
  いずれにしてもルールを守ることを目的としてしまうと生き辛くなるかも
  明示的な取り決めだけど変更可能だし、人生の大切な目的を果たすためには破るのもやむなしという局面はある
  
  0-100ではなくて柔軟にルールと付き合えるといいんだけどね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 53. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 06:48
- これも微妙なんだよなぁ
  暗黙の了解を暗黙のルールとか言い出してるヤツが増えたみたいに、本来はダメと言わないといけないけど少数だったら許される、許されるから了解
  でもアスペだと少数だったら許されるの少数の基準が分からないから騒ぐわけでしょ
  で、健常者でもその少数が得してると思うからやり出す人が出てきて、少数とは言えない人数になった事にも気づかず「得だよ」と言いふらす人が出る
  すると全面禁止になる
  
  暗黙の了解は○○さんだけ許されるみたいなものもあったりするけど、許されるだけの人物だったりするのに「私は○○さんが許される人物とは思わない」みたいに騒ぐ
  こっちの話は、のちに○○さんがちょっと横暴になっていったから言われるようになるもあったりするからその時々で違ったりするけど
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 56. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 07:06
  - >>53
    これでアスペが少数の基準が分からなくて騒ぐのと、健常者が少数ではなくなったのが分からないのは全然違う
    けど、後者の健常者の中には「多くなってしまったから禁止も仕方ない」と「何が悪いの？」に分かれて、「何が悪いの？」というタイプは少数の基準が分からないタイプとは違う発達障害っぽいんだよね
    頭が悪いだけという可能性もあるけど本人は賢いと言い出すタイプ
    今はこっちが増えて面倒
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 58. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 07:11
  - >>56
    さらに何が悪いのと開き直り
    それを咎められれば相手を
    融通の利かない発達とレッテルを貼るっていう
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 59. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 07:23
  - >>58
    そうそう
    こいつらのせいでルールを増やす事になってるんだよな
    その手間がかかって手数料が増えてるのに文句言ってたりするけど、お前らのせいで別の多くが手数料払う事になってても知らんぷりという
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 60. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 07:23
  - >>58
    都合が悪くなると開き直って相手を責めるのって
    アスペあるある過ぎる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 115. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 11:15
  - >>60
    こいつヤベえよな
    延々と自演してる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 61. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 07:24
- 適切にからかえるヤツは陽キャ
  周囲を嫌な空気にするやつはDQN
  言うことも返すことも出来ないヤツが弱、男
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 62. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 07:35
  - >>61
    本人をからかえないのに居ないところだと強気でからかう人は？
    君みたいなタイプの事はなんて言うの？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 65. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 07:47
  - >>61
    それは偏見というか視野狭窄というか幼児性というか
    あまりに単純化しすぎね
    そういう認識は非常に基本的なレベルで間違っているし害悪でもあるという前提でこのスレのレスが続いているのに何を言っているんだろう？
    
    ディスってるのではなくて、メンタルが心配だし、ギリけんか知的障害が原因で人生に躓かないことを願ってる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 113. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 10:43
  - >>65
    ヨワオ発狂しとるやん笑
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 63. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 07:45
- まあそういう時のために空気を読むとか忖度って言葉があるので...
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 120. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 11:42
  - >>63
    学識のある者同士が高次の熟語で自制を促すのに忖度を使う
    馬.鹿にしてる人間に忖度の印籠がごとく振りかざすのは
    もっと痛く殴ってくださいのサイン
    バ.カは何やってもバ.カ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 64. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 07:45
- ルールを破っちゃダメだって気づけてない人がいる、ルールに気付けてない人が居るってだけのことなんよな
  自分はルールを破っちゃいけないって思った・他の人は違う風に思うってことが分かってない……のかな……
  他の人は違う風に思うこと自体を不思議やな～って思うならそうだね、不思議だね……となるが……
  まあでも他人を道具扱いするのも、他人が嫌がることするのも、悪口言ったりマウント取るっていうのもルールじゃなくて倫理観って感じがするからそこをルールだと思ってることがまず違うかもしらん
  ルールって言われたら犯罪かどうか、スレ主が挙げてることはマナーとか倫理観の話って感じがする
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 67. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 07:58
  - >>64
    モラルだよ
    なんでモラルをマナーと言う人が増えたんだろう
    マナーは行儀作法
    だからマナー違反とか言い出したり使ってる人はルールとマナーすら区別できない人
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 77. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 08:40
- SNSにおるだろ、強い弁護士と金のあるやつが正義なんだよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 79. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 08:47
- そう言えば部活の先輩にやたら後輩をからかう方がいた。こういう形でしかコミュニケーションが取れない奴っているんだけど当然馬.鹿にされてな。土居健郎の甘えの構造みたいなもん。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 85. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 09:05
- これは簡単
  学習のステップは「基本的にはルールを守った方が得である」→「ただし部分的に例外もある」なのよ
  イッチは最初のステップで躓いている。つまりルールを守ることにしっくりきていないし破りたいのよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 92. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 09:22
  - >>85
    逆じゃね？
    「基本的にはルールを守った方が得である」と学んでるから破った方が得してるのずるいになるんじゃね？
    
    ルールはあくまでも守っていれば怒られないものだよ
    法定速度を守って警察が捕まえには来ないでしょ
    だけど円滑ではない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 101. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 09:55
  - >>92
    正しくその感覚よ
    ルールを守らないと怒られる・罰を受ける・悪いことがあるから渋々嫌々従っているのね
    自然に身についてやってはいないのよ。だからずるいと感想をもつのね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 105. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 10:08
  - >>101
    基本の話でしょ？
    あなた勝手にルール変えていく人みたいね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 116. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 11:20
  - >>101
    そういう基準がASDには判断出来ないからね
    だから
    「他のみんなもやってるのに俺だけ怒られる！」という不満を抱いて自分を叱る人間を逆恨みする
    健常者から見たら全く同じではないんだが
    それがわからないのがASD
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 121. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 11:45
  - >>116
    同じ事をしても怒られる人がいるのは事実だと思うけど
    単純に好みで対応変える人なんていくらでもいるでしょ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 90. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 09:18
- ルールは破るものみたいなのは漫画とかでもよくあるからな。
  俺はジョジョで覚えて親父も成り上がりだったから比較的そういう考えは肯定的だった。
  ただ破る事のデメリットとメリットを考えて取り返しのつかない事はするなと言われたが。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 112. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 10:42
  - >>90
    頭悪そうな一家で草w
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 91. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 09:21
- 単純に我慢できない性質ってだけよ
  だから我慢せざるおえない状況におかれるとイライラするやつが増える
  何事も行動してから理解するから愚者は経験から学ぶってこと
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 94. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 09:29
- 人間性 AI未満って煽って良い？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 96. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 09:37
- 逆だわ。歳と共にルールを尊重するようになったわ。
  子供の頃は未熟だったから「からかう」ってのもあったが思春期を過ぎた頃から無意味に感じたわ。
  「からかう」→「いじり」→「イジメ」とエスカレートしかねないし、
  それを受ける人がどう感じるかなんてのは未知数。
  コミュニケーションなんて対話でフラットな感情でも十分に楽しめる
  なによりも社会生活を送るのにルール・常識沿うのが一番合理的と気が付いたから。
  ルールを逸脱して他人を蹴落として這い上がるなんてのは一般人向きじゃない
  つーか、漫画じゃ無いんだからさ。相手が反撃してこない前提の夢物語だよ。
  敵を作るより、有能な相手と協力関係を構築した方が金になる。
  それに必要なのは常識やルールの尊重
  自称アウトローなんて基本阿保だから関わるだけ無駄
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  おふとん
  
  がしました
- - 143. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 13:21
  - >>96
    それに気がつけたのは若い頃にルール破って成功したり失敗した経験があってこそだろ
    だから貴殿は意味が分かった上でルールを守る事ができるし、それができなかった主は"とりあえず"言われた事を守ってたって話や
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    おふとん
    
    がしました
- - 163. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 15:17
  - >>143
    うーん、若い時のトライ&エラーから学べないって状況が理解できない
    自分の場合は経験からルールを尊重した方が「楽」「得」「効率的」という選択をしただけ
    学んだ結果、オラオラ系な俺と真逆な選択するってならまだ判る。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 174. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 17:58
  - >>163
    自閉症は症状の関係でトライアンドエラーができないのよ
    これでは知的障害と大差ない
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    おふとん
    
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- - 177. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 19:46
  - >>174
    なるほどねぇ。主の文脈はズレは感じるが破綻はしてないからＡＳＤという前提を忘れてたわ。
    多分軽度のＡＳＤなんだろうけどね。
    それでも対人関係ではキツイわな。余程、適性がある環境じゃ無いとお仕事は辛そうだわ。
    ワシが上司ならパワハラしちゃうか、自分が病むかの二択になりそう。
    今のご時世は退職勧告しただけでパワハラ扱いに成っちゃうからね。
  - 0
    
    おふとん
    
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- 99. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 09:45
- なんかルールを破ってもOKといわれたら
  じゃあ闇バイトで強盗してもOKみたいに認識しそうで怖い
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  おふとん
  
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- - 100. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 09:53
  - >>99
    強盗は犯罪じゃん
    要するにルールを破って犯罪になるものならないものがあって、学校や会社だと損害賠償請求まで発展するものと怒られる程度ですむものとかに分かれるでしょ
    そこは道徳とも絡んでる
    ルールを守った方が基準があって楽なのと、ルールが明記されてる方が考えなくて楽って人もいる
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    おふとん
    
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- - 144. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 13:23
  - >>100
    イッチって善か悪か0か100みたいな極端な思考してそうじゃん
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    おふとん
    
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- - 145. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 13:28
  - >>99
    そう、大人になってからルールを破ったりアウトローに走ると"ガチの"被害が出るからダメなのよ
    例えば子供の頃に友達と些細な喧嘩して、強く言い過ぎて相手に泣かれて先生に怒られた経験ってありふれたものだと思うけど、アレを大人がやったらただのハラスメントなんだ
    だからルールを破って怒られるのは子供のうちなら許されるべきだし、子供のうちに済まさないといけないんだ
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    おふとん
    
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- 102. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 09:56
- コミュニケーションのルールなんて「空気を読め」だけだぞ
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  おふとん
  
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- - 106. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 10:11
  - >>102
    最近は「空気を読め」と言って勝手にルールを変える人ばかりじゃん
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    おふとん
    
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- - 108. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 10:13
  - >>106
    コミュニティーごとに「空気」が違うんだからルールが違うのは当たり前。
    その場の状況で「空気」も変わるんだから（以下省略
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    おふとん
    
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- - 109. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 10:15
  - >>108
    みんなで話したルールですとか勝手に変えて嫌われてるヤツかな？
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    おふとん
    
    がしました
- - 110. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 10:28
  - >>109
    空気読む程度を明文化したルールにしてると考えるほど阿ホなのか?
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    おふとん
    
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- - 122. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 11:47
  - >>110
    空気を読めない人がみんなで話したルールですとか勝手に変えて嫌われてるヤツじゃん
    君は空気読む以前の問題
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    おふとん
    
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- - 161. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 15:10
  - >>122
    マジでなに言ってんだか判らんわ。怖いわ
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    おふとん
    
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- - 170. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 17:23
  - >>161
    空気読めてないのに読めてますと言う人が君
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    おふとん
    
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- - 117. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 11:22
  - >>109
    これがASD
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    おふとん
    
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- - 119. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 11:33
  - >>117
    マジかよ。怖いわｗ
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    おふとん
    
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- 107. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 10:12
- からかうとルールを結び付けてる時点で道のりは遠いなって感じ
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  おふとん
  
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- 114. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 11:06
- 思想が極端
  強弱が備わってないからモンスター
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  おふとん
  
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- 118. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 11:24
- 悪者を捏造したってあなたが悪人ではないとはなりませんよ
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  おふとん
  
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- - 123. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 11:48
  - >>118
    だよねー
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    おふとん
    
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- 124. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 12:08
- それは集団内の地位の低さに起因するんだよ…
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  おふとん
  
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- 127. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 12:22
- からかうと一言でいっても、悪意ある攻撃的なのものから笑いあうスキンシップ的なものまであるから、解釈違いでスレコメ共になんか噛み合ってない
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  おふとん
  
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- - 128. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 12:26
  - >>127
    笑いあうスキンシップ的なものですら分からないというのがイッチなのに、変な人がいるから
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    おふとん
    
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- 129. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 12:35
- ライン際の判別能力高いよね。許させる悪態だから笑いが取れて
  むしろ仲が深まる。分からん奴が真似するとライン越え、批判され
  その上擁護した奴はポイント上がる。なんなん？
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  おふとん
  
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- - 134. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 12:45
  - >>129
    良い視点なる。そもそも人間は柴犬ゅやﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝじゃあない。人間は人間とゆー種族でな、ｹﾓやﾑｲﾑｲやｵﾁｬｶﾅよりも知能、知性の低い下等生物。人間の法律を読めばよろちぃ。
    人間一人一人に共通した善悪の基準や優先順位が設定されとらん以上、善悪の判別や識別は絶対に不可能なのだ。
    
    人間の口から吐かれる発展や自由というのは、共産主義者やｼﾅﾁｸ猿の夢でしかない。小売りはﾄｸにそういったｻﾖ猿どもの傘下ばかりでな、ｿﾔﾂﾗの願いや生きる目的は資源管理や頭数管理、治安管理や経済発展、共存とは真逆だ。
    人間の笑顔は何を由来に発生する。大抵は邪悪なﾓﾝだよ(笑)
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    おふとん
    
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- - 139. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 13:06
  - >>134
    頬の肉を引き上げる事を笑うなんて言うから邪悪なんでしょうが
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    おふとん
    
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- - 167. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 17:12
  - >>139
    私は何故人間が笑うのかと言ってるщ(ﾟ∀ﾟ)
    笑う過程が大切でな、私は人間の笑顔に興味は無いし、私は君らや君らを育てた人間が笑顔を好くのでわざわざ笑う(笑)
    
    ﾎﾟﾒ様もﾎﾟﾒ達も私もﾄﾞﾚｲたんらも笑うことに依存しない。我々の文化には笑うとゆー行動が無いのだよ。このｺﾒﾝﾄの(笑)も、人間の脳ﾐｿや精神や心を遠くからゆっくりゆっくり追い詰める為の囲いでな。目的も無く無意識に笑うてのは我々ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝには意図せにゃ難しいﾓﾝなんだよ。ﾑﾘﾔﾘﾏﾈたﾓﾝなので、怒り顔と笑顔が同じ顔になっちゃう癖もある。
    
    表情でなく、鼻や息や尾で笑うのが我々の文化になる。わざわざ口拡げてﾃﾞｶい声出したりはせんよご近所のｶﾜｲｲ様方に迷惑ﾀﾞｶﾗﾅ。他者の生活を考えればこそのこの文化に落ち着く。何故人間は笑う。
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    おふとん
    
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- 130. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 12:37
- 少し根からｽﾞﾚておる。修正してやろうщ(´・ω・)
  人間はﾙｰﾙを守らないんでなく、守れないのだよ(笑)
  ｻｯｶｰやﾎﾞｸｼﾝｸﾞなんかが解りやすいんでないかな。ﾙｰﾙを守れている者は全体の何割かね。人間はね、厳正なﾓﾝの下では何もできなくなる。だから必ず決められたﾙｰﾙから緩和したがる。
  緩和と言いつつ違反行為を常態化させておるのが実態だ(笑)
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  おふとん
  
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- - 140. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 13:10
  - >>130
    それは人間の本能から外れたルールを撤回しないまま続行だけはしようとするエゴでしょうが
    目的を明確にしないから思い通りにならないに騒ぎだす
    老.害は幼稚なんだよ
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    おふとん
    
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- - 172. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 17:38
  - >>140
    良き。君は既に目的を知っとる。で知らないﾌﾘをする(笑)
    
    人間の生活や商いはどの様にして成り立つd(´・ω・｀)
    ｻﾖ共産主義者は過去どの様にして滅んできた。国無しのﾎｰﾑﾚｽ猿どもは、普段の行いをどの様にした結果国を滅ぼした。ｿﾔﾂﾗが起こした戦争でどれだけ他者へ迷惑を掛けた。どれだけの命を奪った。天災などは、その被害の大半が人災によるﾓﾉでな、天災による被害は全体の2.3％程度のﾓﾝだ。残り全部ｻﾖ売国猿どもの邪悪なｴｺﾞがやらかす犯罪行為によるﾓﾝばかりだ。
    
    法やﾙｰﾙは、人間から本能や自由を徹底的に奪って行動不能にする為に在る。人間が生きる為に法やﾙｰﾙが在るんじゃあないのだよ快楽でなく安全やﾓﾗﾙ維持や精神の成長ゆーか、本来生まれてすぐ教育せねばならん我慢を良い歳して覚えられとらん低能猿どもへ対しﾑﾘﾔﾘ覚えさす為に法やﾙｰﾙが在るのよ。ｼんでも覚えよらんだろーがな(笑)
    
    善悪てのは、種族や国や個体関係無く平等に降り掛かる天災よ。そして善悪を知りよらん人間の意思や意志へ暴力でﾌﾞﾚｰｷを掛け差別化するﾓﾝが法やﾙｰﾙてﾓﾝだ。人間の趣味嗜好で人間が好き勝手やらかせば、極稀に生える個体数ｸｯｿ少ない善良な人種や八百万のｶﾜｲｲ神々の生活を脅かすことになるよ。
    
    他人をからかうのは控えた方がよいな。でも悪人罪人へ対しては、今その場でｺｯす気でからかうがよい(笑)
    安易にﾉｰﾌﾟﾗﾝで勢いやﾉﾘで友達を殴ってはならんよ。殴ってよいのは、善に反する猿どもへのみだよ。好きなﾀﾞｹﾄﾞﾂｷ回すがよい(笑)
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    おふとん
    
    がしました
- - 158. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 15:04
  - >>130
    サッカーや野球のルールはゲームデザインの話であってモラルとは何の関係ない
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    おふとん
    
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- - 168. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 17:13
  - >>158
    おーいに関係有るｺﾄだ(笑)
    ﾓﾗﾙの成り立ちを学ぶがよい(*´ω｀*)
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    おふとん
    
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- 132. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 12:42
- これ親ガチャあると思うわ
  ・親が＝家庭環境、幼児教育からこういう感じである
  ・一人っ子で遊ぶのも一人が多い
  辺りで、本人の特徴として
  ・倫理観からの行動制限が強すぎる
  ・相手の反応の観察力に劣る
  ・嘘がどのラインまで大丈夫か踏み込む経験足りない
  ってのがありそう
  ある程度成熟してしまうと性格が固定化されがちだし、嫌がらない練習相手、適切なアドバイスをくれる指導者と無理ゲーじみてくる
  
  大人だと無い物ねだりするより個性、性格として活きる場所探した方が良いだろうな
  ルールキッチリ、曖昧を排除が必要とされる仕事はそれなりにあるだろ
  自分が雀なのか鶏なのか理解して道を選ぶべき　頑張っても燕にはなれないだろ？
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  おふとん
  
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- - 137. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 12:59
  - >>132
    素晴らしい。
    
    ﾙｰﾙｷｯﾁﾘというのは、ﾙｰﾙの目的や理由を根から先まで把握できていて初めて可能となる。快楽よりも安全や棲み分けを優先したものがﾙｰﾙでな、人間がﾄｸに怖がるﾓﾝの一つだ。
    
    そしてﾙｰﾙにある曖昧な部分というのは本来、ﾙｰﾙに無い範囲でやらかしよった場合に対応する為の大切な余白なのだ。ｷﾘｼﾀﾝや小乗仏教の聖書にある戒律、日本国憲法なんかにはそゆのよー在るし、ｶﾜｲｲ様方やﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝが持つ法てのは大半が余白だ。つま人間が生きられんﾚﾍﾞﾙでめっさ厳しいﾙｰﾙになっておる。
    柴犬ゅが持つﾙｰﾙは、もともとｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾚﾄﾘﾊﾞｰのﾓﾉよりも遥かに厳しい。頭下げとくがよいよ逆らえば赤字にされる(笑)
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 138. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 13:06
  - >>137
    本物ポメが絶対に書かないことを書いてるもんなぁ
    だからお前は人気ないのに
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    おふとん
    
    がしました
- - 159. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 15:06
  - >>138
    内容が違うっていうのもあるけど、そもそも元の奴は絶対にアンカ付けないからな
    まあ今の奴は偽物ってバレててOKみたいな感じだし別に良いんじゃね
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    おふとん
    
    がしました
- - 171. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 17:26
  - >>159
    ううん、レスはつけてた
    だけど話せる人にしかつけなかった
    137って会話ではないでしょ
    そういう事
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    おふとん
    
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- - 176. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 18:15
  - >>171
    半分正解。会話じゃないのは正解。良き(笑)(*´ω｀*)
    文系のｺかな。君は今時珍しい古風なｺだね。
    君のその才能は大切にするといーよ成長するからね。ﾜﾘと伸び代あるよ。
    
    京大に一人だけ、ｷｻﾏちゃんに似た才能を持つ優秀なｺがおる。ｿｲﾂの下で学んでみてほしいﾓﾝだが場所が気に食わんな。ｼﾅﾁｸ猿に媚びた共産主義者とｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾄだらけのｻﾖの巣窟に凹凸民族はやらん。ｷｻﾏﾗにはもっと相応しい場所があることを覚えておくがよい。
    ｱﾔﾂは汚染されんが、ｷｻﾏﾗが汚染されんとは限らん(・ω・｀)
    
    あぁ、そーｱﾝｶについてだ。一昔はそうだったんだけどね(笑)
    話せる人でなく、話し掛けてきたｺら限定で、ｱﾝｶが必要な時にだけｱﾝｶを付けることにしていたんだよ。で、これからはﾎﾟﾒ達だけでなく管理人たんからもいくつか制限を足されておるのでな。なかなか難しくなる(笑)
    積極的に返信してみる様にﾎﾟﾒ達から言われてるщ(´・ω・)
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 173. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 17:51
  - >>138
    よろしい。本物はどの様なｺﾄを書くんだいщ(´・ω・)
    どの辺りで偽物だと思ったかが知りたい。
    ｿﾚへ対しいくつか疑問を返してあげようd(・ω・｀)
    
    本物である証拠を出してやらんでもないｹﾄﾞ、面白そうなので游がせてみた方がよいのではとﾎﾟﾒ達も言っている(笑)
    我が主ﾎﾟﾒ様の子らであるﾎﾟﾒ達様方の為に、あえて暫く対処しないｺﾄにしておく。好きに予想して、好きに言ってみるがよい。
    
    ちな私が偽物かどうかは管理人たんと、古めな凹凸民族が知っているよ。
    聞いてみてはいかがかな。ｱｲﾂ本物っｽか。てφ(*´ω｀*)
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 179. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 21:29
  - >>173
    証拠なんか出さんでええよ
    本物でも偽物でもどっちでも良いんだよ
    ちょっと気にしてたんだな
    そっちのが意外だわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 141. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 13:17
- 健常者のコミュニケーション理解できないのは仕方ないと思うけど、こうやって首突っ込んでマイルールと照らし合わせて「おかしいだろ！！」って顔真っ赤にするのは意味わからん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 157. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 15:00
  - >>141
    自分以外に自由意志があるのが許せないんだぞ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 146. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 13:58
- その判断基準が曖昧だから無害キャラとして生きてるわ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 147. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 13:58
- 言われるのは嫌なのに言うのは容赦ない奴がいる
  どういう神経してるんだろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 149. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 14:12
  - >>147
    守り体制
    攻撃は最大の防御
    （やりあう必要があるならその痛いとこつくか、無視して良い戦い方みせるか）
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 151. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 14:24
  - >>149
    つまり自分を強く見せる手段として「攻撃」を選択したってことか
    ますます救えねぇなぁ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 152. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 14:26
  - >>151
    そーゆーこと
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 162. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 15:12
  - >>151
    大御所ツラした芸人みたいな話だな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 154. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 14:42
- からかっても許される立場の構築がコミュ力と呼ばれる能力なんよ
  マウント要素ありで対象に一方的に不満を押し付けるからかいは二流だけどな
  ホントに上手い奴はどこからもヘイト向かない
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  おふとん
  
  がしました
- - 155. 個性的な名無しさん
  - 2025年06月15日 14:43
  - >>154
    からかいに愛があり、倍以上の恩恵があるタイプ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 160. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 15:07
- からかうとかいう暴力はもういいよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 165. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 17:03
- こういう奴がみんなが叩いて良い言ったからとか言って誹謗中傷してんだよな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 175. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 18:04
- 自閉症が本音と建前を理解できないまま成長するとこうなるんだな
  ここまでギャーギャー騒ぐのは多分自分が理解できないものに対する強い恐怖なんだろうな
  まぁ建前を守ることを他人に押し付けずに自分一人で苦しむだけなら別に構わんわ、他人に建前を押し付けないならばな
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  おふとん
  
  がしました
- 178. 個性的な名無しさん
- 2025年06月15日 20:14
- なんか以下の記事を思い出した
  https://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/59416193.html
  発達障害の高1男子「挨拶されただけで女子を好きになってしまいます」医者「クラスの女子のことはAKB48だと思ったらいいよ」
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  おふとん
  
  がしました
- 185. 個性的な名無しさん
- 2025年06月16日 17:09
- その基準が曖昧でわからんから何も言えんのがワイです
  優しい人とよく言われるけど思ったことを口に出せんし出したとして空気悪くなるのはわかってるからただ気が弱いだけやで
  気を遣ってくれて嬉しいがそこんとこの理解よろしくな
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  おふとん
  
  がしました
- 186. 個性的な名無しさん
- 2025年06月26日 22:18
- 悪いことをしてはいけないという指導は子供の頃にみんな受けるんだけど、大人がそのように言った目的とか、周囲の大人たちが必ずしも善行オンリーで完璧に生きてるわけではないとか、よく観察して本質を理解すると、社会ではこのくらいの悪は許されるとかがわかってくるんや。
  
  発達やギリ健は自分のことで精一杯で周りが見えてないからこの観察力が死んでいて、いわゆる見て学ぶってやつができない。躾や授業等でハッキリ言葉で指導されたことだけが全てになる。ヒヨコの刷り込みのように絶対的な基準となり、大人になっても内容を自力で検分せず、愚直に守り続ける。
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  おふとん
  
  がしました

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