『神々の沈黙』って本によると昔の人間は「発達障害」だらけだったそうな
1: ななしさん@発達中 2022/10/30(日) 12:07:45.32 ID:PYV3uYPW0
もちろん現代の基準で「発達障害」だった、ってことで当時から「発達障害」が認識されて異常扱いされていたってことじゃないよ。
むしろ「発達障害」が当たり前だった可能性があるってこと。
むしろ「発達障害」が当たり前だった可能性があるってこと。
3000年前まで人類は「意識」を持っていなかった!古代文明は、意識を持つ前の「二分心」の持ち主の創造物。豊富な文献と古代遺跡の分析から、意識の誕生をめぐる壮大な仮説を提唱。
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2: ななしさん@発達中 2022/10/30(日) 12:08:10.75 ID:PYV3uYPW0
簡単に説明すると、
・人間の大脳には古皮質、旧皮質、新皮質があり、順番に発達してきた。
・古皮質は両生類時代からある生存本能そのものの部位。
・旧皮質は感情や情動を司り、結論を先に述べるとこれが諸悪の根源(のように見えてしまう)
・新皮質は最近になって発達した部位で、合理的思考や言語、分析を司る。
・人間の大脳には古皮質、旧皮質、新皮質があり、順番に発達してきた。
・古皮質は両生類時代からある生存本能そのものの部位。
・旧皮質は感情や情動を司り、結論を先に述べるとこれが諸悪の根源(のように見えてしまう)
・新皮質は最近になって発達した部位で、合理的思考や言語、分析を司る。
4: ななしさん@発達中 2022/10/30(日) 12:09:30.16 ID:PYV3uYPW0
原始人は古皮質+旧皮質で単純に生きてたけど、文明社会が誕生するとコミュニケーションが重視されるようになって新皮質が発達していった。
発達障害の人間は先祖がえりしてるんじゃないか、という話や
発達障害の人間は先祖がえりしてるんじゃないか、という話や
5: ななしさん@発達中 2022/10/30(日) 12:09:41.63 ID:6xcT+2S8M
お前ちゃんと読んだ?
発達障害だったわけじゃなくて今に当てはめるとそういう傾向があったように文章から読み取れるって話やろ
発達障害だったわけじゃなくて今に当てはめるとそういう傾向があったように文章から読み取れるって話やろ
8: ななしさん@発達中 2022/10/30(日) 12:11:24.72 ID:PYV3uYPW0
>>5
「発達障害だった」と言ってるんじゃなくて「『発達障害』だった」ということだと解釈しました。
「発達障害だった」と言ってるんじゃなくて「『発達障害』だった」ということだと解釈しました。
11: ななしさん@発達中 2022/10/30(日) 12:13:01.27 ID:7BMB1Qcl0
じゃあ発達だらけのなんjも先祖返りしてるってこと?
6: ななしさん@発達中 2022/10/30(日) 12:10:01.65 ID:PYV3uYPW0
学者が古代人が残した記録(詩や演劇の台本を含む)を調べると「こいつら、文字を書く知能はあるのにやたら本能のままに生きてね?」と不思議に思った。
突き詰めていくと「古代人は現代人ほど言語能力(新皮質)が発展していなかった。現代人なら論理的に考えて結果を出すべきところ、古皮質にまだまだ支配されていて、それを未熟な新皮質は「神のお告げ」と解釈していたのでは?」となった。
突き詰めていくと「古代人は現代人ほど言語能力(新皮質)が発展していなかった。現代人なら論理的に考えて結果を出すべきところ、古皮質にまだまだ支配されていて、それを未熟な新皮質は「神のお告げ」と解釈していたのでは?」となった。
7: ななしさん@発達中 2022/10/30(日) 12:11:22.74 ID:jTSKHeN20
それでも現代の教育受けてる人よりも遥かに上回る発見と考え方をもつ人が居たってのが凄いよな
18: ななしさん@発達中 2022/10/30(日) 12:15:50.53 ID:PYV3uYPW0
>>7
発想力があるかどうかは昔も今も変わらないと思う。
現代人は発想力がアリストテレス以下でも、知識を詰め込むことでアリストテレス以上の知識を得ることが可能でしょうから。
逆にアリストテレスが現代教育を受けていたら、さらにすごい発想を生み出したかもしれない。
発想力があるかどうかは昔も今も変わらないと思う。
現代人は発想力がアリストテレス以下でも、知識を詰め込むことでアリストテレス以上の知識を得ることが可能でしょうから。
逆にアリストテレスが現代教育を受けていたら、さらにすごい発想を生み出したかもしれない。
10: ななしさん@発達中 2022/10/30(日) 12:12:20.69 ID:PYV3uYPW0
現代人も新皮質の反応よりも古皮質の反応の方が早いことは明らかになっている。
例えば視界の隅に自分に向かってくるボールが写ると、
新皮質は「あの丸い物は何だ?野球のボールか。それが自分に向かってくる?当たると危ない。だから受け止めるか避けるかしよう。どちらの方が安全だ?」と考え出すが、それよりも古皮質が
「あれはおれの経験上、石かボールだ!当たると危ないから避けろ!」と速やかに判断して”勝手に”体を動かす。
これを人間は「第六感」や「虫の知らせ」と呼び、古代人は「神のお告げ」「天使が注意してくれた」と解釈したのかもしれない。
武道の達人なら「殺気を感じた」「体が覚えている」などと表現するかも。
例えば視界の隅に自分に向かってくるボールが写ると、
新皮質は「あの丸い物は何だ?野球のボールか。それが自分に向かってくる?当たると危ない。だから受け止めるか避けるかしよう。どちらの方が安全だ?」と考え出すが、それよりも古皮質が
「あれはおれの経験上、石かボールだ!当たると危ないから避けろ!」と速やかに判断して”勝手に”体を動かす。
これを人間は「第六感」や「虫の知らせ」と呼び、古代人は「神のお告げ」「天使が注意してくれた」と解釈したのかもしれない。
武道の達人なら「殺気を感じた」「体が覚えている」などと表現するかも。
15: ななしさん@発達中 2022/10/30(日) 12:14:29.94 ID:pHf06P7Ha
まあ言ってることは分かる
>>10 のやつは本能ってことだよな
まあ何かに反応がして脳内の分泌物が出て人間の感情が動いて行動に結びつくってこと
>>10 のやつは本能ってことだよな
まあ何かに反応がして脳内の分泌物が出て人間の感情が動いて行動に結びつくってこと
13: ななしさん@発達中 2022/10/30(日) 12:14:07.77 ID:PYV3uYPW0
文明社会が発達すると人は自分の経験のみで生きるわけにはいかず、他人の経験を学んだり、命令を解釈していきるようになったから言語能力やらを司る新皮質を発達させた。
だから人間は「神の声」を聞く機会が少なくなったのでは、ってことかも?
だから人間は「神の声」を聞く機会が少なくなったのでは、ってことかも?
二分心(にぶんしん、(英: Bicameral Mind)は、ジュリアン・ジェインズによる人間の心の仮説である。
ジュリアン・ジェインズは、人の意識の起源の研究を進めるにつれ、意識は言葉に深く根ざしているため、人が言語能力を持たない段階では意識はなかったことに気づいた。さらに、言語を会得した後の段階の考察を、西洋古典学・神話学・考古学・心理学を駆使して進め、意識の起原は意外に新しく、今から約3000年前に生成したと結論するに至った。
それ以前の人間は、意識の代わりに二分心を持つことにより、社会生活を成り立たせていたという。 ジェインズは、古代人の心は、神々の声を出していた部分と、現代で言う意識している心とに分かれていたと考えた(ここでいう神々とは、従来宗教が説いているような神ではなく、いわば内心の声とでも言うべきもの)。
偶像や神託、霊媒などの該博な例を駆使して、かつては危機解決の役を果たしていた神の声が徐々に衰退していった様を分析した。現代では統合失調症(精神分裂病)にその痕跡をとどめているに過ぎないと述べる。 二分心時代の人間を描写した代表的な文献は『イーリアス』である。意識時代の現代においては二分心はほぼ消滅しているが、幻聴等の症状の現象が二分心によるものだとされる。
wikipedia
17: ななしさん@発達中 2022/10/30(日) 12:15:48.63 ID:pHf06P7Ha
>>13
つまり本能を抑え込んでるってことね
何が幸せかなんてのも教育やマスコミに刷り込まれちゃってる人間多いからな
つまり本能を抑え込んでるってことね
何が幸せかなんてのも教育やマスコミに刷り込まれちゃってる人間多いからな
14: ななしさん@発達中 2022/10/30(日) 12:14:20.69 ID:59pmqwER0
でも発達が異常であることは変わらないよね
20: ななしさん@発達中 2022/10/30(日) 12:17:28.27 ID:PYV3uYPW0
>>14
ぶっちゃけそう思う。「正常」を「現代人の大部分が収まる範囲」と定義すれば、そこから外れる人間が「異常」扱いされるのは論理的に当然だからね
ぶっちゃけそう思う。「正常」を「現代人の大部分が収まる範囲」と定義すれば、そこから外れる人間が「異常」扱いされるのは論理的に当然だからね
16: ななしさん@発達中 2022/10/30(日) 12:15:18.68 ID:ffeMyV760
環境要因も大いにありそうだけど
21: ななしさん@発達中 2022/10/30(日) 12:19:05.80 ID:PYV3uYPW0
>>16
他人と言語でやり取りすることが重視される社会では、
「それが苦手な人間」はコミュニティから排除され、子孫を残す機会も少なくなっただろうから時代を経るにつれ「コミュニティの皆が一定以上にコミュ力を持つ」ことになったんだろうね。
他人と言語でやり取りすることが重視される社会では、
「それが苦手な人間」はコミュニティから排除され、子孫を残す機会も少なくなっただろうから時代を経るにつれ「コミュニティの皆が一定以上にコミュ力を持つ」ことになったんだろうね。
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某おじの絶叫
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あとは社会の多数派の「気質」が遷移していった
その気質の差は現代ではお国柄となって残存している
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中には「正常」な状態にも関わらず病名をつけて儲けてる悪化するのが分かっていて
「高血圧」なんて自身の体を治す防御反応(風邪の熱と同じ)って分かっているのに血圧下げて致死率上げてるし(もちろん高すぎは熱と同じで害になる)
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こいつらの想定するコミュニティがあまりにも狭すぎて勝手に絶望してるんだものなあ
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西洋人は本気で動物には意識がないと考えてきた歴史があるが、
それってローカルな常識よね
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それ以前は別のものを受信してたって話を思い出した。
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人類の思考そのものが神である
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現代では孤独に生きるだけだが古代では即死だぞ
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文化交流したら、新皮質ができちゃうかな?
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鼻の下に骨でも当てがっててくれ
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で、君たちも古く成り下がったわけだけどどうするわけ?
昭和100年なんて存在しない過去のせいにしちゃってさあ
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意識ないのに文明作ったとか凄いな中国人w
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それでは紀元前千年まで人類は動物の状態で存続してきたのか
罪の意識がありながらやらかす人類こそ動物以下だと思うけど
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直感とその場の即時判断が優秀な証の時代もあった訳で
今の健常の仕事もAIに食われる分野ばかりだから今世紀後半には没落すんじゃね?
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いい世!来いよ!
夢に賭けて夢に!
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アスペって新皮質と旧皮質のアクセスが
良くないってことかと思った。
情動に繋がってない理性
がやべーなないかなあ?
『感じる脳』とかも読んでみてもいいかな
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もう神の声を聞く事はなさそうだけど
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