1: ななしさん＠発達中 2024/12/19(木) 20:44:08.33 ID:DMWfwD819
忘・新年会は「労働時間」か否か?83.3％の企業の認識と働き方改革の矛盾
「労働時間でない」83.3％の企業が認識
忘・新年会を実施する理由として、94.1％の企業が「従業員の親睦を図るため」と回答した。一方で、実施しない理由のトップは「開催ニーズが高くない」（63.6％）となっており、特に若い世代を中心に宴会文化への価値観の変化が進んでいることがうかがえる。
興味深いのは、83.3％の企業が忘・新年会を「労働時間ではない」と認識していることだ。この認識は、近年の「働き方改革」や「ワークライフバランス」の推進と相反する可能性がある。労働時間管理の観点から、今後この認識が問題となる可能性も否定できない。
（全文・続きはソースにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/a35b8c349f3b682c59f80bd9528461b937646caa
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5: ななしさん＠発達中 2024/12/19(木) 20:47:12.79 ID:VmAm65Bt0
自由参加なら労働時間じゃないだろ
参加率も5割くらい
参加率も5割くらい
6: ななしさん＠発達中 2024/12/19(木) 20:47:23.65 ID:q2eoUMw+0
別に参加自由だし遅刻もないし遅刻ないから控除もないので仕事ではなかろう
ホントに仕事とするなら来なかったら休んだことになって給与天引きされちまうじゃん
ホントに仕事とするなら来なかったら休んだことになって給与天引きされちまうじゃん
3: ななしさん＠発達中 2024/12/19(木) 20:45:49.04 ID:4aui7ANJ0
労働時間か否かってそんな概念がなかったが誰が最初に言い出した？
23: ななしさん＠発達中 2024/12/19(木) 21:05:19.06 ID:3NPRhiSi0
>>3
自由参加なのに強制と思い込んだ馬○からじゃないのかな
自由参加なのに強制と思い込んだ馬○からじゃないのかな
24: ななしさん＠発達中 2024/12/19(木) 21:10:30.56 ID:vtLbobDL0
>>23
「忘年会に参加しないヤツは出世出来ない」とか言い出せばそりゃ半強制と認識されるわなと
「忘年会に参加しないヤツは出世出来ない」とか言い出せばそりゃ半強制と認識されるわなと
43: ななしさん＠発達中 2024/12/19(木) 21:55:54.13 ID:AJYAY3Gk0
>>24
そもそも会社内での出世を望んでるなら少なくとも大なり小なりは私生活を会社に捧げてると思うが
自己研鑽とかの資格取得とかもそれに当たるし
それを考慮すると都合のいい考えしか出来ない中途半端な考えならそもそも出世は諦めるべきだろ
そもそも会社内での出世を望んでるなら少なくとも大なり小なりは私生活を会社に捧げてると思うが
自己研鑽とかの資格取得とかもそれに当たるし
それを考慮すると都合のいい考えしか出来ない中途半端な考えならそもそも出世は諦めるべきだろ
9: ななしさん＠発達中 2024/12/19(木) 20:52:22.96 ID:wimn+mtz0
残業じゃないなら行かないって毎年言ってる
もちろん毎年参加してない
もちろん毎年参加してない
12: ななしさん＠発達中 2024/12/19(木) 20:55:04.42 ID:TnU0xS9g0
忘年会が労働時間に含まれるなら誰だって行くだろ
13: ななしさん＠発達中 2024/12/19(木) 20:57:38.19 ID:RrQQdeAh0
就業時間中にやれば解決
午後から始めて17:00にはお開き
午後から始めて17:00にはお開き
22: ななしさん＠発達中 2024/12/19(木) 21:05:06.20 ID:+2fz7CEH0
>>13
うちの会社は17時ぐらいに社内で納会になる
うちの会社は17時ぐらいに社内で納会になる
19: ななしさん＠発達中 2024/12/19(木) 21:03:45.18 ID:/6mqA6Q20
上司も部下もやりたがってて一番やりたくないワイが幹事やらされる
セッティングだけして仕事の都合のフリして適当に遅れていく
もちろん会費はちゃんと払うなんなら多めに払う
セッティングだけして仕事の都合のフリして適当に遅れていく
もちろん会費はちゃんと払うなんなら多めに払う
20: ななしさん＠発達中 2024/12/19(木) 21:03:58.25 ID:TjMqJkkR0
20代の頃は楽しかった
若かったし酒は美味くなかったけど年配の人生話聞くのも勉強になった
30過ぎたらなんか面倒くさくなった
若かったし酒は美味くなかったけど年配の人生話聞くのも勉強になった
30過ぎたらなんか面倒くさくなった
30: ななしさん＠発達中 2024/12/19(木) 21:22:22.15 ID:ZFnVhUNx0
飲み会の参加を嫌がってるのはZ世代よりもむしろ50代が多いんだってな
42: ななしさん＠発達中 2024/12/19(木) 21:52:10.44 ID:/6mqA6Q20
>>30
今はまだバブル世代が残ってるから実施率が回復した、氷河期世代が仕切るようになるとまた減っていくと
やりたいって声が上がるならセッティングはしてあげよう、ちょっと顔出すかもしれないが査定なんかしないし二次会にも行かない、そんな形態になるかな
今はまだバブル世代が残ってるから実施率が回復した、氷河期世代が仕切るようになるとまた減っていくと
やりたいって声が上がるならセッティングはしてあげよう、ちょっと顔出すかもしれないが査定なんかしないし二次会にも行かない、そんな形態になるかな
31: ななしさん＠発達中 2024/12/19(木) 21:22:50.94 ID:DazXHY+n0
酒つぐとか無しで全員手酌、無礼講前提、参加は完全自由。
可能なら半額経費とかで援助出る。
くらいなら楽しいからみんな行くと思うけどな。
会社の人を仕事をするうえで仲間と認識できてる人だけ来たらいいんじゃない？
うちも来ない人いるけど、別にその人の悪口とかも言わないし、出世にも関係無いし。
仕事関係ないリラックスした場も案外いいもんだと思うんだけどな。
可能なら半額経費とかで援助出る。
くらいなら楽しいからみんな行くと思うけどな。
会社の人を仕事をするうえで仲間と認識できてる人だけ来たらいいんじゃない？
うちも来ない人いるけど、別にその人の悪口とかも言わないし、出世にも関係無いし。
仕事関係ないリラックスした場も案外いいもんだと思うんだけどな。
44: ななしさん＠発達中 2024/12/19(木) 21:58:03.27 ID:nHRnDfSx0
飲み会自体はみんな好きだよ現にこの時期になれば居酒屋は混んでる
会社のメンツがダメなだけ
会社のメンツがダメなだけ
37: ななしさん＠発達中 2024/12/19(木) 21:39:04.06 ID:2gsUcwY60
会社からしたらわかりやすくていいじゃん。こういうのに付き合える人間は誰か、付き合えないのは誰かわかってさ。もちろんその後の査定にも差が出るだろう
38: ななしさん＠発達中 2024/12/19(木) 21:42:58.74 ID:aH0qYQ2d0
>>37
人情として加味されるのは否めないが それを査定の対象にするなら完全に業務扱いだが
それに良い店で早めの時間でやるならアリだがチェーン店の居酒屋でやってもな
人情として加味されるのは否めないが それを査定の対象にするなら完全に業務扱いだが
それに良い店で早めの時間でやるならアリだがチェーン店の居酒屋でやってもな
45: ななしさん＠発達中 2024/12/19(木) 22:00:22.17 ID:4y435IM80
>>38
厳密な査定の対象にはされないが判断するのも人間
仮に同じ仕事の実績ならどっちを選ぶかはまあ分かるだろ
厳密な査定の対象にはされないが判断するのも人間
仮に同じ仕事の実績ならどっちを選ぶかはまあ分かるだろ
40: ななしさん＠発達中 2024/12/19(木) 21:47:46.72 ID:NNRbpZxD0
命令があるかないかただそれだけ
以上で終了の議論
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コメント一覧
コメント一覧 (130)
自分の名前に◯or✕を付けるだけ
忘年会参加者はトップ以外の参加者2人だけだった（34人の零細）開催するのか?
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
出世したいのに社内コミュをしたくないとか意味わからん
おふとん
が
しました
赤の他人と仕事してるわけじゃないんだからさ
おふとん
が
しました
料理も少なくて若手の俺には物足りない
なので忘年会＆新年会は欠席で（自由参加型）
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
ただそれだけ
おふとん
が
しました
何とか自分の席確保。下戸は烏龍茶。時間も経ち席移動盛んになり
私の側に同じ班の先輩が着席。仲良くなるチャンスと思ったら
「あっ席間違えた。」と逃げられた。席移動で側にきた事務の女性も私だと気付くと
くるりと背中を私に見せて着席。眼が緊張していて暗いかも知れない。
それでも飲み会でろとかきつくない？欠席でいいだろう。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
でも労働時間の間しか付き合いの無い人物と、労働時間以外の時間も付き合いのある人物となら、後者の方が仲が良くなれる可能性も高いし信頼されやすいのも事実
おふとん
が
しました
コミュニケーション能力があり飲み会欠席 ⇒ 重宝される。「おまえ出ろよ」と声かけられる。
コミュニケーション能力低く飲み会に出る ⇒ 軽くみられる。「へぇ～きたんだ？」
コミュニケーション能力低く飲み会欠席 ⇒ ウトマられる。
おふとん
が
しました
つーかその日予定入ってて有休だったし
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
作り笑いバレバレ 嫌な顔丸出しだから酒も飯もまずくなる
アリバイ作りで誘っただけだから 真に受けんなよﾀｺ！
おふとん
が
しました
人は自分の個人情報を開示してくる人や一緒にご飯を食べた人と仲良くなるもんで恋人になる第一歩もそれだろ
飲み会には行きたくないけど他の人同様仲良くしてくれは我儘だ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
転職したんだけど前の会社は飲み会＝会社持ち
車通勤も半数位いたせいかめったになかったけど。。
今の会社は全員から参加費撤収
結構驚いたんだけどどっちが多いんかな。。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
過去の延長線上に今の日本がある以上、お前ら社,.畜共の価値観は間違っていると言わざるを得ないんだよ
おふとん
が
しました
行く人増えるよ。
ワイは休むけど。
おふとん
が
しました
それもめんどいよな。
堂々と断ってもいい会社で良かった。
強制参加も、まだまだあるんだろうな
おふとん
が
しました
ただ、あいつ本当に絶対来ないよなwくらい言われてるとは思っといた方がいい
おふとん
が
しました
まぁほとんどが同調圧力なんだろうけどｗ
おふとん
が
しました
査定に響く？出世？
そんなので左右されてはないと信じてるけど、もし左右されてるのであればどうぞご自由にだね
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
俺等が引き受けるから帰っていいぞって言ってやりたいけどそうするとおっさんらが不機嫌になるんだよな……
いつまで昭和の価値観で生きてるんだよ
おふとん
が
しました
参加すると遊び扱いになる
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
弊社はそんなのないよ
おふとん
が
しました
賃金が出ないのならサービス残業。
おふとん
が
しました
そのための日ごろのコミュニケーションの集大成としての忘年会だから、たとえ苦手でも出なきゃならんのよ
仕方ないよね
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
ポイントはxxの重要性は変化するかもしれないから、新しいxx候補の探索をやっとくこと
おふとん
が
しました
従業員価格で購入可（クリスマスケーキ購入ノルマ5ホール）とかの方を何とかしろよ
おふとん
が
しました
ミスったときの許容量が増えるだけ
絶対ミスしないし自分一人で業務完結してる自信あるやつは好きにしたらいい
そんなポジションの人間が雇われにいるとは思えないけど
おふとん
が
しました
まあ人となりを知って貰えなくて、親睦はかれなくて出世に響いても自己責任だが
おふとん
が
しました
>飲み会の参加を嫌がってるのはZ世代よりもむしろ50代が多いんだってな
50代は文句を言いながらも出席するけど
Z世代は何も言わずにバックレるからな…
おふとん
が
しました
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
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