■思想の強い女性カウンセラーが辛い思想の強い女性カウンセラーが辛いhttps://t.co/gGTqNuZ7sh pic.twitter.com/ZRl7OgRrJj
— 早川ハヤト (子宮マルクス経済学者) (@HayakawaHayat) August 19, 2024
男なんだけど、数年前に同性から性被害にあった事があって、精神的に未だに不安定なのでカウンセリングには通っている
大変お世話になっていたカウンセラーの方に出会うまでは本当に酷かった
大体が「女性もこういった被害に遭う方が多くて~」とか「女性は男性の何倍も被害者が多く、辛い目に~」とか
酷いのだと「(性被害については)女性の方が何倍もダメージが大きい」とか「性被害者の男女の非対称性の問題が云々」とか言ってくるんだよね
何で俺のカウンセリングなのに、カウンセラーの貴方が持論みたいなのを主張してるのって
そりゃ女性の方がそういう被害は多いとは思う
辛い目に遭う機会も多く、ダメージも大きいのかも知れない
けれど、それと俺が受けた肉体的・精神的被害やトラウマとは、何の関係も無くない?
何で俺が代わりに責められなきゃいけないの?
相手はそのつもり無かったかも知れないしこっちが過敏になってるだけかもしれないけど、一旦そう受け止めちゃったら終わりだよね
加害者になる事も無いだろうし、ましてや被害者である俺が、どっかの誰かのゴミ男の責任、というか原罪を押し付けられている様で
正直何のカウンセリングにもなってなくて、被害者ですら男の場合は中々助けてもらえないんだ…って更に絶望したよ
これがセカンド◯◯◯なのかなとも思った
出典:https://anond.hatelabo.jp/20240819181752
あまり詮索する気は無いんだけど、性犯罪のカウンセリングを専門としている様なカウンセラーをやるぐらいなのだから
俺みたいに性犯罪の被害者となった経験がある人も普通にいると思う
だからこそ女性の被害者には寄り添えるのだろう
でも、だからと言って、被害者である俺にセカンドレ●●をするのは違うだろ
俺は、貴方を傷つけた人間じゃないし、傷つけようとも思っていないのに
「女性の方が男性と比べて被害者が多く、もっと辛い目に遭っていて、被害に苦しんでいて…」などと言うが、苦しみながらも受けた性被害を話した俺に言う言葉なのだろうか?
俺は男だから、苦しんでいないとでも言うのか?
「男性には女性が日頃苦しんでいる脅威に共感するのが難しいのか?」「何故男性はもっと女性に寄り添わないのか?」なんて事も言われた事もあった
それを俺に言ってどうするの?
一人で立ってるのもやっとの状態で寄り添おうとしても、される方が逆に困るだろ
脅威を感じてて実際に被害を受けてここに来てるんじゃないのか?俺は?
出典:https://anond.hatelabo.jp/20240819181752
現役心理士「残念ながらこういうカウンセラーはいます」
これはツラいなぁ。
— カウンセリング・カフェ (@counseling_cafe) August 20, 2024
でもTwitter見てるとこういうカウンセラーたくさんいそう。
思想の強い女性カウンセラーが辛い https://t.co/z9TwcmI16W残念ながら、このようなカウンセラーがいるのは事実。
— はねちひろ/公認心理師/ちくわの磯辺揚げ普及委員会会長 (@Cg1018) August 21, 2024
自分の価値観をクライエントに話すことは不要だし、来談者中心ではない事は論外かなと。
主観や正義感はあっても良いと思うが、それをクライエントに押し付けるカウンセラーはNGだ。 https://t.co/WYCeA1b7bEここでいうカウンセラーがどういう資格の人を指しているのかが分からないですが、臨床心理士養成の大学院の正規の訓練の中で、カウンセリングの中で自身の思想や価値観をクライエントに押し付けてはいけないという「中立性」という姿勢や倫理を学びます。ただ、それができなくなってしまう事態に陥って…
— 北川清一郎@(株)心理オフィスK (@sofficek) August 20, 2024
ここでいうカウンセラーがどういう資格の人を指しているのかが分からないですが、
臨床心理士養成の大学院の正規の訓練の中で、カウンセリングの中で自身の思想や価値観をクライエントに押し付けてはいけないという「中立性」という姿勢や倫理を学びます。
ただ、それができなくなってしまう事態に陥ってしまうことも実際にはあったりしますが。
そして、一方で臨床心理士の中にもいるようですが、フェミニスト系カウンセラーの一部には、中立性などはない、一方の味方しかしないしできない、とはっきりと明言している方もいます。
それはそれで一つの価値観であり、立場なので、信念をもってやっているのであれば、特に何も言うことはありません。
ただ、やはりそれは一部のクライエントさんにとっては侵襲的に再トラウマ化をさせてしまうリスクを孕んでいるので注意は必要かもしれません。男性・女性関係なく、カウンセリングは金銭的に贖える職業ではないから、武士は食わねど高楊枝じゃないけど、こだわりの人が採算関係なくやってるのもあるのかも。
— 西川公平@CBTセンター (@gestaltgeseltz) August 20, 2024
まあ、うちも認知行動療法にこだわっていると言えるしね。
しかし、思想、宗教、哲学的にノンポリであるに越したことない https://t.co/6QLImdgmu1しかし、トラウマ大好きカウンセラーって一定数いる。
— 西川公平@CBTセンター (@gestaltgeseltz) August 20, 2024
めちゃ高い研修費を、全然エビデンスのなさそうなセラピーに注ぎ込んじゃう界隈と言うか。
そういう人らは、クライアントの話を聞きすぎて、二次受傷してるんちゃうかと、時々思うんよね。
だから今回の人はとばっちりを食らったと言うか。これは考え続け、議論し続けるしかないのだろうけど。
— afcp (@afcp_01) August 19, 2024
これに関連するあらゆる言説は、政治的な立場をとることを避けられない……のかなあ。
加害者の被害者性とか、被害者の加害者性とか……。ややこしすぎるが避けて通れない。
"思想の強い女性カウンセラーが辛い" https://t.co/uA1HmBXQOM中立を捨てるなら、自覚的に捨てないといけないよなあ。無自覚のうちに中立を捨ててしまうのは、いろいろまずい、と思うけれども。
— afcp (@afcp_01) August 19, 2024
"「中立を捨てる」 一人になれない女性の立場で被害相談" https://t.co/tFAjswOB6C「支援職が特定の性別に対してセカンドレ●●を繰り返してる」という異常な事態を「議論し続けるしかない」とか言って放置する態度こそが異常。こんな二次加害に手を染めた支援職は即座に資格停止くらいが常識的な判断でしょう。男女逆なら必ずそうなる。性差別をやめろ。 https://t.co/k2l0hHa4nE
— 小山(狂) (@akihiro_koyama) August 20, 2024セラピーの中にも自身の思想を持ち込み、それをClに押し付けると明言してるカウンセラーは完全に信用失墜行為を行っているでしょう。
— 岩国怜 (@iwakunily) August 20, 2024
これは弊界隈ぶっ叩き案件でしょう。 https://t.co/O8lJsq7IXYで、もっというと思想のない人なんていないので、多かれ少なかれセラピーに自分の色は出てる。国粋主義だろうが女性解放思想だろう、ノンポリだろうとね。
— 岩国怜 (@iwakunily) August 20, 2024
だから、無条件の肯定やら共感的理解が必要なわけで、それができずにセラピーが自分の思想に乗っ取られてClを傷つけるのはまずいという話。
反応&感想
議論し続けるなんて、生易しい話ではないです。
公認心理師協会が正式に処分を出すべき事案です。
ガチのアスペルガー症候群でも、あれほどまで空気の読めない発言はしませんよ。
「でも自殺は男性のほうが多い」って言うような異常事態だと気づいてほしい。
というのがそもそもの動機でやってる人が多い
そういう偏った業界に男性が相談したらこうなってしまうのか
男性全体の被害件数が少ないからと言っても、それは被害男性個人の被害の程度とは何の関係もない情報よな。
「あなたより〇〇の方が」と対岸化され、一個人として扱われないのは辛いだろうな。
無意識のうちにされる加害に無頓着なだけだと思う
人数の偏りがあるなら難しい問題。
男性の身体・生きづらさ
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コメント一覧
コメント一覧 (235)
男同士で旅行行ったって話したら「おホモだち」とか下らない冗談云うおばさんいて気持ち悪かった
女同士で旅行行ったところでレズとか言わねーだろ莫迦かって思ったわ
おふとん
がしました
同性であるというだけで仕事くるから
客のほとんどは女だし問題解決よりも共感を求めてる場合が多いから能力が重要視されないのも一因
おふとん
がしました
レイフ°されて泣いていいのは女子供だけだ!
おふとん
がしました
ごく一部の被害者男性の為に周りが右往左往するなんてありえんわ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
カウンセリングは傷を開く行為だから危険なんだ
おふとん
がしました
なんで傷ついた個人に対して性別でケアが変わる必要があるんだ
この人が穏やかに過ごせる日が来ますように
おふとん
がしました
もしくは被害者に寄り添っていくなかで
自分も被害に遭ったような気持ちになって
男への恨みを募らせていってそこへ男の被害者が
やってきたのでここぞとばかりに叩いて
復讐心を満たそうとしたのではないか
おふとん
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「女性の方が酷い目に合ってる~」とか、個人的な解釈だし、感情的な意見なんだし。
感情的になったせいでカウンセラーとしての業務を怠ってるとか、完全に職務怠慢。
自分が仕事してるって自覚がないだけだよ。
おふとん
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関羽「よよよ」
張飛「どうした、関羽」
劉備「陸遜に裏切られて荊州を取られたうえ、
股間の荊州まで奪われたのか、
なんて酷い仕打ちだ、おおよしよし」
張飛「その後首を斬られた件については
それでよかったのか?」
おふとん
がしました
他所の女性被害者の話とか傾向とかこの際どうでもええのにな
今この場にいる男性被害者の心に寄り添おうよ、な話であって男の場合でも女の場合でもやることは変わらないし他人の細かいシチュエーションとかを背景に議論すること自体無駄
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
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他人の被害は甘ったれるな
男が被害なら猶更
何のためのカウンセラーだよって話にはなるけど
そうか男のためにはカウンセラーは存在していないのか(自棄
おふとん
がしました
>被害者ですら男の場合は中々助けてもらえないんだ…
まあ性被害だからね
この書き方はちょっと違うだろ
おふとん
がしました
存分に罵り合おう
どうせ問題なんか解決しないし
そもそもどうでもいい
おふとん
がしました
昔の女性も辿ってきた道や
コツコツ頑張ろう
おふとん
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おふとん
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まぁ人間は偏見無しには生きれないらしいから仕方ないかもしれんが
おふとん
がしました
思想を押し付ける意図があったのかカウンセラーに問うべき
おふとん
がしました
感情で発する女の愚痴は共感と同情を求める
おふとん
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問題はここの説教マンと同レベルのことをカウンセラーがしてしまっているということだ、ここの説教マンには当事者に寄り添う義務はないが少なくとも職業でやってるカウンセラーは違うでしょう
おふとん
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おふとん
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おふとん
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俺も共感して欲しいから、リアルの会話だと相手の悩みとか考えは否定しないで聞いているわ
おふとん
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主題に関係ない事を前面に押し出すのはコミュ障や痴呆老人の所業でしょ
おふとん
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泣く子は餅を多くもらえる!!!
おふとん
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おふとん
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共感性強い人ほど精神病んで続けられないからデリカシー無い人がほとんど
おふとん
がしました
この方向で被害を受けた男性から相談受けた女性カウンセラーは
どう対応するのがベストなんだろうな
同性の男性カウンセラー相手だとフラッシュバックの可能性があって
だからこそ異性に相談した側面もあるだろうが
女性カウンセラーが被害男性の立場を女性に置き換えて考えれば相手にかける言葉も分かるはずだし
性被害で苦しみ頼ってきた相手の心情を思えば性別はこの際無関係だろ
おふとん
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百歩譲って「女性の方が何倍もダメージが大きい~」は多分、身体がヤワで重傷を負いやすいデータがある&中絶手術しなきゃいけないことを言ってるんだと思うけど、そんなのわざわざ言わなくていいことでしょ
女の方が辛いんだ!という思想のせいで被害者にイラついて説教してるだけじゃん
おふとん
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おふとん
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カウンセラーに限らず心理職の中立性なんて嘘よ。そんな奴に需要はない
クライエントは思想的にも近しいことを望んでいるし、法務省の心理技官なら一般常識や社会通念に強く迎合することを求められるし、福祉分野ならリベラルであることを求められる
おふとん
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まあ頑張れ
理不尽だと思うそれが全ての被害者女性がたどった道や
今度はお前がそれを味わう番や
どうせ被害に遭うまでは散々女を痛めつけて租チンビンビンにしてたんやろ?
おふとん
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おふとん
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おふとん
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おふとん
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ええカモが来たわ、叩いたろ!てなもんで
おふとん
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あるいは人格自体に問題があったりするかもね
実際にそういう人もカウンセラーに多いし
おふとん
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おふとん
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読む価値失われるやん
おふとん
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読む価値失われるやん
おふとん
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見る価値なし
おふとん
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おふとん
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AIに話聞いてもらった方がマシかもしれないよね…。
おふとん
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※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
※悪質なユーザーを発見した際はメッセージにてご一報ください。アクセス規制処置を行います。