1: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 01:52:54 ID:OSY5
だから過去クラスや職場以外の人間関係の入れ替えが激しい
それで何に悩むかって自分の人生を長いスパンで見てくれる人がいない事について悩んでる
それで何に悩むかって自分の人生を長いスパンで見てくれる人がいない事について悩んでる
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10: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 01:57:01 ID:JCao
ハリネズミのジレンマ定期
6: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 01:55:01 ID:OSY5
どうしたらいいんだか。長いスパンで自分を見てくれる人は結婚までお預けかな
2: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 01:53:52 ID:OSY5
両親でさえ父親とは10年あってなく精神疾患持ちの母親には精神的金銭的に負担を感じて親戚に押し付けてる
3: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 01:54:32 ID:OSY5
生涯のパートナーなんて今すぐできるもんやないし。そもそも男女の関係が一番脆い
4: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 01:54:40 ID:Ep2N
相手の弱さを認めることやな
8: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 01:56:40 ID:OSY5
>>4
ずっと気づいてはいたんやが自分やひとに対して弱みを責めるきらいがあるわ。それで困るのが
ずっと気づいてはいたんやが自分やひとに対して弱みを責めるきらいがあるわ。それで困るのが
7: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 01:56:05 ID:CBQk
お前自身パーソナリティ障害あるんちゃうか
11: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 01:57:05 ID:OSY5
>>7
回避性ってやつ?
回避性ってやつ?
14: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 01:58:36 ID:CBQk
>>11
複合的やなあとは思うが回避傾向が強いやつはそもそも人と親しくならんので自己愛性か反社会性やろ
複合的やなあとは思うが回避傾向が強いやつはそもそも人と親しくならんので自己愛性か反社会性やろ
19: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:03:24 ID:OSY5
>>14
自己愛性は抑えてたつもりやけど周りから見ればあるかも
反社会性については程度はわからんけど人権無視とか大袈裟なことはしてない認知でいる
自己愛性は抑えてたつもりやけど周りから見ればあるかも
反社会性については程度はわからんけど人権無視とか大袈裟なことはしてない認知でいる
25: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:06:52 ID:CBQk
>>19
もし診断が出るレベルで拗らせてるなら自分で押さえてるつもりでも絶対無理やから、人間関係の構築ができない事に悩みを感じてるなら受診した方がええで
もし診断が出るレベルで拗らせてるなら自分で押さえてるつもりでも絶対無理やから、人間関係の構築ができない事に悩みを感じてるなら受診した方がええで
33: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:11:54 ID:OSY5
>>25
あまり強く認識してなかったけど性格的なものでもワイが障害を感じてたらそれはもう障害そのものやもんな
あまり強く認識してなかったけど性格的なものでもワイが障害を感じてたらそれはもう障害そのものやもんな
37: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:13:03 ID:CBQk
>>33
とも限らん、実生活によくない影響が出てるかどうかが大事
お前がそういうパーソナリティのせいで悩んで心身症があるとかなら診断は出るやろな
とも限らん、実生活によくない影響が出てるかどうかが大事
お前がそういうパーソナリティのせいで悩んで心身症があるとかなら診断は出るやろな
45: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:18:01 ID:OSY5
>>37
パーソナリティ障害ってそれそのものよりは合併症みたいのがあるかどうかが重要なんだ
パーソナリティ障害ってそれそのものよりは合併症みたいのがあるかどうかが重要なんだ
51: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:25:53 ID:CBQk
>>45
上で上げたようなもんてのは傾向や、誰でも持ってる
尊敬する人や怖い人相手に意見を躊躇するのは回避やし、悪いことはわかっていても指摘や批判に耐えられんのは自己愛性からくる情緒の動きや
それらが強すぎて実害を被ったり、メンタルに不調をきたしたりすると治療が必要やろ
その状態がパーソナリティ障害ってことや
上で上げたようなもんてのは傾向や、誰でも持ってる
尊敬する人や怖い人相手に意見を躊躇するのは回避やし、悪いことはわかっていても指摘や批判に耐えられんのは自己愛性からくる情緒の動きや
それらが強すぎて実害を被ったり、メンタルに不調をきたしたりすると治療が必要やろ
その状態がパーソナリティ障害ってことや
52: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:27:41 ID:OSY5
>>51
そう言われてみればたしかに
発達障害の多動性とかも日常生活に支障ない分には診断降りないらしいしな
そう言われてみればたしかに
発達障害の多動性とかも日常生活に支障ない分には診断降りないらしいしな
13: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 01:58:32 ID:Hs2Q
普通仲良くなったってそんなに喧嘩しなくね
17: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:01:28 ID:OSY5
>>13
それって一度も腹から割って話せてないんじゃないかと思う、決断の際に食い違う機会って必ずあるはず
それって一度も腹から割って話せてないんじゃないかと思う、決断の際に食い違う機会って必ずあるはず
21: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:05:00 ID:CBQk
>>17
お前みたいなメンヘラはよく誤解してるけど「腹を割って話す」てのは、感情を制御とは関係ない
腹を割って話した結果意見の相違が生まれたとして、そこで喧嘩をする必要は本来ない
割り切れず喧嘩になったとして関係性を修復しない・できないてのは上記の通りパーソナリティに何らかの問題がある
お前みたいなメンヘラはよく誤解してるけど「腹を割って話す」てのは、感情を制御とは関係ない
腹を割って話した結果意見の相違が生まれたとして、そこで喧嘩をする必要は本来ない
割り切れず喧嘩になったとして関係性を修復しない・できないてのは上記の通りパーソナリティに何らかの問題がある
31: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:10:05 ID:OSY5
>>21
腹割って話すために喧嘩するのって実は回避性由来の思考か?
腹割って話すために喧嘩するのって実は回避性由来の思考か?
23: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:05:22 ID:Hs2Q
>>17
腹割って話さないといけない、食い違うに違いないって思い込みがあるんちゃうか
大事なのは意見が一致する相手を見つけることやなくて、「この人となら意見が違っても信頼が揺るがない」って相手がいることやと思うわ
それがお互いを尊重できる関係なんちゃうかな
腹割って話さないといけない、食い違うに違いないって思い込みがあるんちゃうか
大事なのは意見が一致する相手を見つけることやなくて、「この人となら意見が違っても信頼が揺るがない」って相手がいることやと思うわ
それがお互いを尊重できる関係なんちゃうかな
36: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:12:54 ID:OSY5
>>23
なるほど
なるほど
15: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:00:19 ID:zEHK
母親見捨てておいて"自分を長いスパンで見てくれる人を探してる"は笑うしかないわ
18: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:02:18 ID:CBQk
揉める事や気遣いが嫌だから付き合わない→回避
非がある事は理解できるが否定や拒絶に対する怒りを制御できない→境界性
そもそも自分に非があると思ってない→自己愛性
非がある事はわかってるが責められる事に納得できない→反社会性
概ねこんな感じ
非がある事は理解できるが否定や拒絶に対する怒りを制御できない→境界性
そもそも自分に非があると思ってない→自己愛性
非がある事はわかってるが責められる事に納得できない→反社会性
概ねこんな感じ
27: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:07:51 ID:OSY5
>>18
その説明の言葉の通りに当てはめると回避と反社会性がつよいかも
その説明の言葉の通りに当てはめると回避と反社会性がつよいかも
20: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:04:52 ID:Nqlm
喧嘩なんかあって当然だけどそこから話し合いできるかどうかやろ
普通に結婚生活してる友達みんな話し合いとか協議基本やぞ
逆に回避癖あるやつはなんで回避したがるんや?
普通に結婚生活してる友達みんな話し合いとか協議基本やぞ
逆に回避癖あるやつはなんで回避したがるんや?
30: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:09:22 ID:Nqlm
長いスパンで付き合いたい人がそもそもいないやろイッチは
この文章的に
この文章的に
40: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:14:49 ID:OSY5
>>30
そうかも
未だ存在し得ない欠点の一切存在しない人と長く付き合いたいとほんまは思ってる
神的な
そうかも
未だ存在し得ない欠点の一切存在しない人と長く付き合いたいとほんまは思ってる
神的な
44: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:17:57 ID:Nqlm
>>40
なら確率は0.003%くらいかと思うけど探せば?
でも絶対何年かしたら嫌なところ出てくる
ジジイになってから超若い女もらって
肉体だけありがたがるくらいしか多分無理やと思うで
なら確率は0.003%くらいかと思うけど探せば?
でも絶対何年かしたら嫌なところ出てくる
ジジイになってから超若い女もらって
肉体だけありがたがるくらいしか多分無理やと思うで
50: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:21:59 ID:OSY5
>>44
まーな
ある程度仲と年数が深まった相手には常に妥協の相手と関わっていると感じている
上方の関係を求めがち
まーな
ある程度仲と年数が深まった相手には常に妥協の相手と関わっていると感じている
上方の関係を求めがち
54: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:29:12 ID:Nqlm
>>50
>ある程度仲と年数が深まった相手には常に妥協の相手と関わっていると感じている
ナルシストだし、俺すげーからみたいなのがいつもあるんやろな
で、これ続いていくと関係はどうなるのが常なん?
>ある程度仲と年数が深まった相手には常に妥協の相手と関わっていると感じている
ナルシストだし、俺すげーからみたいなのがいつもあるんやろな
で、これ続いていくと関係はどうなるのが常なん?
58: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:35:03 ID:OSY5
>>54
俺の方がなにかしらすごくないと気が済まない感じ
関わり続けると嫌な気分が続くかつ関わらなくても少し不便になる程度以下なら関係を断つ
職場の同僚みたいな毎日会う関係なら用事がある時以外はこちらからかかわらない
母親に関してもこちらへの金銭的援助はなく精神的な支えにもなってもらえないので関わりをたってる。母親と暮らしてる時も小難しい重要なことをやる場面は大人に頼らないでやることが多かったからいらない
俺の方がなにかしらすごくないと気が済まない感じ
関わり続けると嫌な気分が続くかつ関わらなくても少し不便になる程度以下なら関係を断つ
職場の同僚みたいな毎日会う関係なら用事がある時以外はこちらからかかわらない
母親に関してもこちらへの金銭的援助はなく精神的な支えにもなってもらえないので関わりをたってる。母親と暮らしてる時も小難しい重要なことをやる場面は大人に頼らないでやることが多かったからいらない
66: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:40:21 ID:Nqlm
>>58
なんかもうこれ相手に少しでも自分の利点になるポイントがないと次々捨てて乗り換えてそうやな
基本的に結婚向きではない性格や
結婚という体裁にあえて向き合いたいなら契約結婚とか縛りプレイの方がもはやええんちゃうか
なんかもうこれ相手に少しでも自分の利点になるポイントがないと次々捨てて乗り換えてそうやな
基本的に結婚向きではない性格や
結婚という体裁にあえて向き合いたいなら契約結婚とか縛りプレイの方がもはやええんちゃうか
70: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:44:38 ID:OSY5
>>66
そこまで極端なことしてないとは思うけどその要素はあると思うな
もし大谷翔平が友達で野球教えてやるからスポーツ公園来いよって言われたら全然参加したいと思うしお付き合いしたい
そこまで極端なことしてないとは思うけどその要素はあると思うな
もし大谷翔平が友達で野球教えてやるからスポーツ公園来いよって言われたら全然参加したいと思うしお付き合いしたい
67: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:40:36 ID:CBQk
すごい人が自分を見出してくれるはず、みたいな期待感持ってるんか?>>58
みたいな状況のとき
75: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:50:25 ID:OSY5
>>67
見出してくれる期待感はなきにしもあらずやな、評価されたい気持ちは人並みにある
見出してくれる期待感はなきにしもあらずやな、評価されたい気持ちは人並みにある
80: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:54:04 ID:CBQk
>>75
これはもう主観的な話になるので自覚するのは無理やけど、ほぼ間違いなく「人並み」ではないで
これはもう主観的な話になるので自覚するのは無理やけど、ほぼ間違いなく「人並み」ではないで
79: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:53:21 ID:CBQk
>>58
>>70
なんか典型的で、お前が強く出てるのは自己愛性やな
周りや自身のメンタルに悪影響ないうちは別に取り立てて治療の必要はないとは思うが、自己愛性の強い人間は自身の問題に気付きにくい
なので周りから「お前自己中すぎるで」みたいな指摘が出たら問題を感じなくても受診を考えた方がええかもしらん
その際はこのスレ見せるとええよ、ほんまの話
周りや自身のメンタルに悪影響ないうちは別に取り立てて治療の必要はないとは思うが、自己愛性の強い人間は自身の問題に気付きにくい
なので周りから「お前自己中すぎるで」みたいな指摘が出たら問題を感じなくても受診を考えた方がええかもしらん
その際はこのスレ見せるとええよ、ほんまの話
85: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:58:09 ID:OSY5
>>79
一人っ子の自分が世界の真ん中思考は昔からずっとあると思う
一人っ子の自分が世界の真ん中思考は昔からずっとあると思う
72: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:47:53 ID:OSY5
なにかしらすごくないと気が済まないってのは身体能力や学力に限った話やないんよな、ものを俯瞰して見る力とか人間行動の分析とか正解不正解の出にくい(というよりは教えてもらえない)ものについて自信を持つことも含む
104: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 03:13:43 ID:CBQk
上では超ざっくり書いたから伝わり悪かったかもやが、自己愛性の強い人間の特徴として
・自身が優れているという主観的(無根拠)な自己評価
・偉大な人物や権威に認められたいという欲求、認められるべきだという感情
・他者の批判を批判と受け止めず無理解と解釈する
・他者は自分の為に奉仕すべきだという感情
こういう思考パターンがあるねん
加えて言うと「大谷と友人で運動公園(←恐らくやが想定してる場所もあったりする?)で会う」みたいなディテールの細かい空想も特徴
んで自覚があんまりない
なので自己愛性パーソナリティ障害(NPD)の患者はほぼほぼ周囲が困り果てて来院する、て形で発覚するで
もちろん周りのメンタル破壊するほど傾向が強く出たりしない限りは治療の必要はないし、自己愛的なパーソナリティが強くても社会に適応的に生きてる人間はおる
ていうかそっちの方が圧倒的多数
・自身が優れているという主観的(無根拠)な自己評価
・偉大な人物や権威に認められたいという欲求、認められるべきだという感情
・他者の批判を批判と受け止めず無理解と解釈する
・他者は自分の為に奉仕すべきだという感情
こういう思考パターンがあるねん
加えて言うと「大谷と友人で運動公園(←恐らくやが想定してる場所もあったりする?)で会う」みたいなディテールの細かい空想も特徴
んで自覚があんまりない
なので自己愛性パーソナリティ障害(NPD)の患者はほぼほぼ周囲が困り果てて来院する、て形で発覚するで
もちろん周りのメンタル破壊するほど傾向が強く出たりしない限りは治療の必要はないし、自己愛的なパーソナリティが強くても社会に適応的に生きてる人間はおる
ていうかそっちの方が圧倒的多数
109: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 03:16:18 ID:OSY5
>>104
大谷は例えで出したやつやけど要素は揃ってる気がする
大谷は例えで出したやつやけど要素は揃ってる気がする
114: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 03:21:02 ID:CBQk
>>109
文字起こしするとク●ナルシストゴミ人間みたいに見えるかもやが傾向やし誰にでもあるもんでそれが強い、と言う事な(2回目)
強すぎて周りや自身のメンタルに悪影響が出て初めて問題や
わざわざ気にするなって言うまでもなく気にしないのがお前みたいなタイプやけど一応重ねて言うとく
文字起こしするとク●ナルシストゴミ人間みたいに見えるかもやが傾向やし誰にでもあるもんでそれが強い、と言う事な(2回目)
強すぎて周りや自身のメンタルに悪影響が出て初めて問題や
わざわざ気にするなって言うまでもなく気にしないのがお前みたいなタイプやけど一応重ねて言うとく
73: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:48:02 ID:Nqlm
逆に聞きたいんだけど、イッチにとって愛情とは何?
こういう癖のあるタイプだからあえて聞きたい
こういう癖のあるタイプだからあえて聞きたい
78: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:53:16 ID:OSY5
>>73
対等な立場でいてこちらを理解しようとし続けて生きるためや欲求実現のための補助をしてくれること?
対等な立場でいてこちらを理解しようとし続けて生きるためや欲求実現のための補助をしてくれること?
86: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:59:33 ID:Nqlm
>>78
ギバーしかもとめてないんやな
ギバーしかもとめてないんやな
89: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 03:00:19 ID:OSY5
>>86
言われてみればそれがワイの本質な気するな
言われてみればそれがワイの本質な気するな
74: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:49:10 ID:dZYi
イッチは他人にもそれぞれ価値観があって互いに尊重するって発想はないんか?
ぶつかり合う度に白黒つけるまで否定して自己主張してたらそりゃ関係続くわけがない
腹を割って話すってそういうことじゃないやろ
とりあえずオープンにして折り合いつけることや
ぶつかり合う度に白黒つけるまで否定して自己主張してたらそりゃ関係続くわけがない
腹を割って話すってそういうことじゃないやろ
とりあえずオープンにして折り合いつけることや
81: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:55:11 ID:OSY5
>>74
腹を割って話して理解できなければ最低限にまで関わりをなくして今後これ以上互いの気を悪くしないことが相手への尊重やな
腹を割って話して理解できなければ最低限にまで関わりをなくして今後これ以上互いの気を悪くしないことが相手への尊重やな
77: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:52:43 ID:dZYi
割り切るって感覚大事よ
理想はこうしたいけど折り合いつけてこうする
気に入らない所もあるけど全体的には気が合うから一緒にいる
どうしても許容できないこともあるけど
完璧な人間関係なんて神様にしかできんよ
理想はこうしたいけど折り合いつけてこうする
気に入らない所もあるけど全体的には気が合うから一緒にいる
どうしても許容できないこともあるけど
完璧な人間関係なんて神様にしかできんよ
83: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 02:55:52 ID:OSY5
>>77
せやな
せやな
97: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 03:08:13 ID:dZYi
「他人は基本的にコントロールできない」って真理はだいぶ人生楽にするで
ワイ自身誰に何言われようが根幹変えるつもりないし
多くを望まなければイライラすることも減る
ワイ自身誰に何言われようが根幹変えるつもりないし
多くを望まなければイライラすることも減る
100: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 03:10:40 ID:BlJy
大人になったら利害関係が9割くらいで周囲の人間関係が構築されるからええよ
ワイも学生時代はそんなことで悩んでいた気がする
ワイも学生時代はそんなことで悩んでいた気がする
113: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 03:20:41 ID:dZYi
あと相手が何か不快に思ってようが100そん度することなんて不可能だから
非常識なことわざとしない限り知らんがなそちらで消化してくださいって投げるのもいい
それを全然消化できず相手に当たるタイプには距離とっていい
非常識なことわざとしない限り知らんがなそちらで消化してくださいって投げるのもいい
それを全然消化できず相手に当たるタイプには距離とっていい
121: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 03:23:17 ID:OSY5
>>113
分かり合えてるかも?と近づいてる時にやかった不一致が一番厄介や
分かり合えてるかも?と近づいてる時にやかった不一致が一番厄介や
124: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 03:28:38 ID:CBQk
>>121
根本的にお前らみたいなタイプの思考は自分の考えがより優れてるって自覚の上に立脚してるから、そういう意味で分かり合える事は絶対にないねん
なのでハナから期待はせんほうがええ
相手の趣味嗜好に付き合った結果新たな知見や感動を味わう頻度は共有する時間が多くなればなるほど反比例して少なくなり、反面呆れや苛立ちが増える
考え方としては相手の提案に対しては「付き合ってあげる」て感じで施す側としての優越感に価値を見出すようにした方がええ
そうすれば今後社会的に問題抱える可能性下げられるわ
根本的にお前らみたいなタイプの思考は自分の考えがより優れてるって自覚の上に立脚してるから、そういう意味で分かり合える事は絶対にないねん
なのでハナから期待はせんほうがええ
相手の趣味嗜好に付き合った結果新たな知見や感動を味わう頻度は共有する時間が多くなればなるほど反比例して少なくなり、反面呆れや苛立ちが増える
考え方としては相手の提案に対しては「付き合ってあげる」て感じで施す側としての優越感に価値を見出すようにした方がええ
そうすれば今後社会的に問題抱える可能性下げられるわ
126: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 03:31:51 ID:OSY5
>>124
施す側としての優越感に価値を見出すようにした方がええ
>>これなら確かに相手もやな思いせんな
施す側としての優越感に価値を見出すようにした方がええ
>>これなら確かに相手もやな思いせんな
129: ななしさん@発達中 24/06/23(日) 03:35:39 ID:CBQk
>>126
そう
パーソナリティってのは傾向自体はみんなにあって、その強弱で構成されてるに過ぎんわけよ
反社会性は突破力に転じるし、回避性は協調性みたいな形で活かす方法はあるねん
自分の特徴を知ってどう付き合うかや
そう
パーソナリティってのは傾向自体はみんなにあって、その強弱で構成されてるに過ぎんわけよ
反社会性は突破力に転じるし、回避性は協調性みたいな形で活かす方法はあるねん
自分の特徴を知ってどう付き合うかや
出典:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1719075174/
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