【悲報】『出世したくない人』が激増してる理由がこれ

2024年06月21日12:01

1: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:10:41.20 ID:JtT7JIa/0

責任を負いたくない

　2022年10月に実施された調査(ビズヒッツ)で、管理職になりたくない理由として最も多く挙げられたのが「責任が重い」というもの。男女とも傾向は似ている。「仕事・残業が増える」「割に合わないと感じる」「残業代が出ない」「人間関係で悩みそう」といった理由が上位に並んだ。

　つまり、まとめると「割に合わない」ということだ。出世すると負担が増える。負担が増える割には給料も増えないし、やりがいも減る。それなら今のままのほうがいい、という考え方だ。昇進を打診されたら「断る」と答えた人は60％以上に達し、「条件次第では引き受ける」の18.8％を大きく上回っている。衝撃的としか言いようがない。
出典：https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/5dcee02f258cf27340cdb94d431f2e5615b6f99b

3: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:14:04.04 ID:3yeKoFPK0

早く帰りたい

9: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:19:32.80 ID:XlY6Eu7TM

管理職がただの貧乏くじだってバレたから

6: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:16:11.83 ID:PisK1pQq0

管理職２年目ワイ退職を決意

8: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:18:24.17 ID:qa3y0Cp/0

管理職とか言う働かせ放題のサブスク奴隷

11: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:20:50.85 ID:fASUT61n0

残業代出なくなって実質給料下がるのすごいよな
ようやるわ

10: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:20:42.98 ID:2XV5nfHtM

管理職のちょい下で残業しまくるのが最適解

13: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:22:10.68 ID:G/UXpvDh0

仕事量1.5倍で給料5％ぐらいしか上がらんから
昇進辞退したことあるわ
代わりに昇進した後輩が体調崩して草生えたわ

16: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:24:18.48 ID:QK4HF9by0

出世しても給料が上がらないってすごいよな

17: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:24:19.67 ID:QCLqRMZjH

毎日22時過ぎまでやって残業代ゼロは草

19: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:25:16.43 ID:+In8kvz10

うち管理職になると手当全部0にされて月額やと昇進前よりマイナスで
ボーナスが増えて年収でちょいプラスくらいで笑ったわ
誰がなるんやこれ

22: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:26:52.50 ID:rZ8blbvL0

給料もろくに上げないのに責任だけ持たせようとするからや
褒美がなけりゃ武将だって出奔する

30: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:32:06.77 ID:vK6wNltW0

もうちょっと給料増やしてやれよとは思う役職手当が少なすぎる

23: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:28:00.43 ID:AqlxQZYL0

ワイは会社員じゃないから分からんのだが出世しても給料増えんとよく聞くがマジなの？

26: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:30:05.52 ID:QCLqRMZjH

>>23
めっちゃ出世すれば儲かる

係長とかマネージャーとかいうのからは一般社員じゃなくて会社の経営側になるので残業代出なくなる
課長から会社側って会社もあると思う

29: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:31:40.26 ID:1C7kySQad

>>23
基本給は増える
ただ、残業手当とかが付かなくなってトータルでマイナスみたいなのはよく聞く話

39: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:35:42.02 ID:saQQtQTN0

ワイは昇進前に給料下がるって個別に説明されたで
ちゃんと説明しないと辞めるやつが多いらしい

24: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:28:36.08 ID:L01DMb2s0

今はスマホさえあれば娯楽は楽しめるし、食費削りたいならインスタント食品が大量にある
だから給料は低くても良いから、楽な仕事をみんなしたがる

28: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:31:29.66 ID:G/UXpvDh0

狙い目は正規社員のヒラや
世間体気にして昇進したら負けや

31: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:32:12.02 ID:OvkOgy6Md

普通にウキウキするやろ
自分の裁量で好きにやれるんやぞ

33: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:32:44.76 ID:1C7kySQad

>>31
課長程度じゃそんな裁量ないやろ

36: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:33:53.25 ID:tktI/ZS20

>>31
たかだか中間管理職にそんな権限あるわけないやろ

38: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:35:29.83 ID:+In8kvz10

>>31
さらに上のやつに成果が出ないとあれやれこれやれと言われまくるから
実質裁量なんかないわ

34: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:33:09.56 ID:ZksoKF/9d

すまん
ウチは係長が一番旨味あって花の係長って言われてる

37: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:34:23.63 ID:QwMsKdy00

係長くらいがコスパいいよな

41: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:35:52.93 ID:QCLqRMZjH

うち課長がバンバンやめるので課長不足になってる
新卒取ってもどうにもならん

45: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:37:41.83 ID:G/UXpvDh0

課長不足というパワーワード

58: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:43:23.58 ID:saQQtQTN0

>>41
ワイの会社は若手がまったく続かんもう終わりやでこの会社
50代と新人の20代しかおらん

64: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:45:41.49 ID:nD/XOxSjH

>>58
真ん中抜けるあるあるやな
新卒は総務部付け休職でワンクッションあるけど
課長は速攻で転職される

43: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:37:11.48 ID:b0Obk8KQ0

まあ課長で終わったら損かもなあ
でもその上を目指すなら
通過せにゃならんし

57: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:43:20.84 ID:Kx38Qe27r

うちの会社の課長は年収1200万だからめちゃくちゃなりたいけど無◯過ぎて5年も昇進試験落とされ続けてる

56: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:43:14.57 ID:mCN6k/or0

そもそも上司いる？
全員横並びでよくね？

54: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:42:24.00 ID:8SznpwxW0

結婚しないなら稼ぎはヒラで十分だもんな
趣味に時間使いたいだろみんな

62: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:44:56.36 ID:QbgJHS9b0

内の会社表立っては言わないけど出世したいって人ばかりやけどな

59: ななしさん＠発達中 2024/06/20(木) 12:43:30.75 ID:hcj+sNs5d

独身なら平でいいと思うが子供おると役職つかんとキツいわ
責任負いたくないとかい売り出し気持ちはあるけど捨てざるを得ない

出典:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1718853041/

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コメント一覧

コメント一覧 (134)

- 読み込み中

- 21. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 12:49
- 野党が政権交代したくない理由と同じでしょ、偉くなったら責任取らなきゃいけないからな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 31. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月21日 13:22
  - >>21
    今ではそれもバレたね。
    今突けば賞賛されるかもしれない事もしないからね。
    したとしても、ブーメランの可能性もあるし。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 63. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月21日 15:09
  - >>21
    国民がアフォすぎて国民の相手したくないからでは？
    こんだけカスハラが問題だと騒がれてるのに、政府相手には平気でカスハラをかますおふざけ民族
    それがジャッップだよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 75. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月21日 16:51
  - >>63
    それは給料泥棒って言うんですよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 85. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月21日 18:01
  - >>75
    ご存じでしたか？
    「給料泥棒」はカスハラじじいが使う常套句ですよ笑
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 88. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月21日 18:10
  - >>85
    与党を叩くお仕のが事ではないんですよ？国会議員というのはね
    仕事をしてないで社員だからと権利だけ訴える人は給料泥棒ですね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 89. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月21日 18:13
  - >>88
    与党を叩くのがお仕事ではないですね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 90. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月21日 18:28
  - >>88
    なるほど
    カスハラじじいはこういう思考回路なんですね
    そりゃカスハラじじい相手にまともに仕事したいと思う人なんていませんよね笑
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 128. 個性的な名無しさん
  - 2024年07月15日 21:51
  - >>85
    泥棒のように給料を貰う。素敵じゃない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 22. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 12:49
- もう昭和や平成と違ってワードで騙すってのが通用せんのやろな
  特に「週休二日」の罠なんかは大学生とかでも知らん方が珍しいだろうし
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 23. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 12:49
- 自分から出世したいと思うやつは、人間的に欠陥があるはず
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 24. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 12:51
- 上に立つ人間は必ず嫌われるし陰口叩かれる。みんな素晴らしい人格を期待するから失言１つでぶっ叩かれる。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 25. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 12:53
- 嫉妬して攻撃してくる奴もいる。やらないに越したことない。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 48. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月21日 14:08
  - >>25
    嫉妬する奴はなんにでも嫉妬する
    嫉妬深いから嫉妬する
    
    遥か上になり、飛ばせばいい。下に
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 26. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 12:56
- 上と下から挟まれて
  障害者にされるんでは嫌だよね
  しかも障害者に仕立て上げた連中は、おとがめなし
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 27. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 12:56
- 弊社の場合だが、長の肩書きが付くくせに権利が無い、給料が増えない、
  責任が増えるという内容
  しかも自分が会社に入った時から所属部署に長がおらず、長になった際の
  ノウハウすら無いのに、勤続年数だけで話を持ち掛けてくるというクソぶり
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 32. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月21日 13:23
  - >>27
    もう、畳むべき企業だね。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 28. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 13:00
- 出世するとは責任が増える事だが
  責任を増やしたくないのだろう
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 29. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月21日 13:11
  - >>28
    相応に報酬が増えるならやりたい奴はそれなりに出てくるんよ
    出ないからやりたい人なんてよっぽどの人だけなんよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 42. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月21日 13:48
  - >>29
    そういうよっぽどの人もいないのではないが減ってるという事だね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 55. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月21日 14:35
  - >>28
    責任は増えます！
    残業代付かないので収入は実質減ります！
    これで管理職になりたがる方がおかしい
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 30. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 13:18
- ワイ等には縁の無い話
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 33. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 13:29
- そもそも管理職って全然業務違うものにさせられる意味がわからんよね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 34. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 13:39
- これ仕事がある程度できる人が言うなら理解できるんだけど
  職場のお荷物の先輩が、なろうのやれやれ系みたいな感じで言ってたからドン引きだった
  自分を客観視できない能力が低い人が評論家っぽい事を言いたがるの
  30歳を超えキモい雰囲気で厨二病って凹凸民でもなかなかいない逸材だと思う
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 35. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 13:41
- 管理職を見てると
  金が欲しいなら副業頑張った方がマシな気がする
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 60. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月21日 14:56
  - >>35
    趣味兼ねた副業の方が楽しそうだな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 36. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 13:43
- そもそも仕事に意欲ないから出世にも管理職も興味ない
  それ以前にそこまで能力もないが
  結婚できないから子育ても関係ない
  昭和時代やガツガツした会社なら出世欲があるのが普通なんだろうが
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 37. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 13:45
- 管理職がこんなに残業しまくってたり！余裕ない働きぶりだと！
  下の世代が管理職になりたがらないだるぉぉぉぉ！？
  って言ってくる会社とかほんまもうね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 38. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 13:46
- 弊社はまともで良かったとつくづく思う、出世して給料増えてウハウハや
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 43. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 13:50
- やってから、物申せ！
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 44. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 13:54
- やりたい人からしたらチャンスではあるね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 47. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 14:08
- 高い金もらっても使うあてがないｗ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 50. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 14:13
- 残業代出なくなって収入が減るなんちゃって管理職が多いのが原因だと思うがな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 53. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月21日 14:33
  - >>50
    裁量労働制とかいう会社しか得しないクソみてえな制度
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 129. 個性的な名無しさん
  - 2024年07月15日 21:53
  - >>53
    裁量ないのよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 51. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 14:17
- 本来、出世ってそれ相応のメリットもあるはずなのにただの泥舟になっちゃったな
  
  会社にもよるけども
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 123. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月22日 22:47
  - >>51
    金以外にも、ちょっとした特権的な『偉くなるメリット』がなくなっちゃったんだよね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 52. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 14:32
- 何やってもハラスメントって言われちゃうからね。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 56. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月21日 14:35
  - >>52
    カスハラもあるし
    カスタマーではなく、カスのギャオン
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 57. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 14:43
- 下っ端で楽をしながら生活費用の給料を確保して投資と趣味兼副業で稼ぐ
  病気と介護でキャリア形成できんかったワイにとってはこれが最適解や
  
  でも普通にキャリア形成できてる人は出世した方がええ
  定年した時の地位はそこまで登ってきた証、いわば勲章や
  人生振り返った時無位無冠なのはやっぱ寂しいで
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 58. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 14:46
- この理論よく聞くけどいまいち理解できんのよな。
  出世しても割に合わないっていうが、具体的にどうなら割に合うのかと、そもそも昔から出世した後の大枠での仕事内容なんか変わってないだろ。
  単なる怠けの言い訳にしか思えない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 61. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月21日 14:58
  - >>58
    労働基準法での管理監督者になったら割に合わない事多いよ
    労働時間の制限がなくなって休日・休憩時間の決まりが適用されなくなる
    そして残業代が出ないことも多い
    これが「合法」だから、社員の事をちゃんと考えてくれる会社以外は酷使されがちなのよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 71. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月21日 16:19
  - >>61
    普通の会社なら役職手当てある。
    そりゃ残業100とかいけば普通の社員の方がはるかに残業代もらえるので逆転するだろうが
    ブラック企業基準に語るのはちょっと違うでしょ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 72. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月21日 16:23
  - >>71
    いや違くないよ
    役職手当含めても、割に合わないことが多い
    さっきも書いたけど管理監督者って労働時間の制限がないから、そもそもブラックとか関係ない話
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 76. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月21日 17:02
  - >>72
    「管理職」と呼ばれる地位に就いていても、実は労働基準法上の「管理監督者」には該当せず、割増賃金の支払いが必要なケースもあります
    
    君みたいな解釈で労働基準法違反してる会社が多いんじゃね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 81. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月21日 17:22
  - >>76
    出世したがらないって話なんだから、あんま関係ない話じゃね
    結局どう解釈しても管理監督者まで出世したくないって話だし
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 130. 個性的な名無しさん
  - 2024年07月15日 21:55
  - >>76
    普通に違反してるところが多いよ。72はそれを前提に行っとるよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 79. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月21日 17:12
  - >>72
    管理監督者って普通は部長クラスで役員、もしくは役員候補の人だよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 97. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月21日 20:43
  - >>72
    だから、具体的にどれくらいなら割に合うの？
    それをちゃんと示さないのに、なんか印象だけで割に合わないって言われても、会社からしたらどうしろと？って感じだと思うが。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 131. 個性的な名無しさん
  - 2024年07月15日 21:55
  - >>97
    それこそ会社の考えること
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 59. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 14:48
- 現場でガリガリやってた人がとても優秀だから出世、
  管理と言う肌に合わない業務やらされて嫌になって辞めるなんて数十年前からあるんだよねぇ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 64. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 15:19
- 会議とか発言すること増えるから嫌
  自分の面倒も見れんのに部下に指示出すとか
  出来ん。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 65. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 15:28
- ワイも勤続してて資格持ってるからって理由で現場責任者押し付けられたけど心底辞めたい。責任者手当なんて雀の涙。そのくせアレもしなきゃコレもしなきゃ、スケジュール管理しなきゃでやることばかり増やされる。もっと金貰えるならまだ割り切れもしただろうけど、それすらもないならもうムリだよ
  
  「割に合わない」ってのは怠けでもなんでもなく、切実な叫びだと思うよ。仮に怠けだとしても、少なくない割合がその声を上げているのなら、そもそものビジネスモデルに欠陥があるとしか言いようがない。いくら現場のせいにしても永久に解決しないまま、行くところまで行って最後には誰も居なくなる
- 0
  
  おふとん
  
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- 66. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 15:33
- 東京都知事選がおかしくなってるのを似てる気がする
  国籍疑惑とか裸とかNHKを全く壊さない党とか
  真剣に責任を背負いたいのか怪しい人ばっかり
  フットワークが良い感じ無い？？？
- 0
  
  おふとん
  
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- 67. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 15:38
- 新人や非正規にめっちゃ気を使う管理職を見てると気の毒に思える
- 0
  
  おふとん
  
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- - 68. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月21日 15:45
  - >>67
    だな。ああはなりたくねぇとしか思えん
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 116. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月22日 06:26
  - >>67
    仕事ができない、能力が低い、単純に子供でわがまま、性格が悪い
    この辺のお世話係をさせられるから嫌なんだよね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 70. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 16:16
- 部長は「管理職を目指したい」って新人を率先して採用してるんだけど
  社長の指示は「無駄な管理職多いから減らせ」なんだよね
  そもそも管理職ってそんなたくさんいらんやろ
- 0
  
  おふとん
  
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- - 77. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月21日 17:09
  - >>70
    試験に受かれば管理職になるだけで、いわゆる課長職をしてない人もいる会社ってあるんだよね
    管理職試験に合格しないようなヤツはクビ切り対象とやってた会社はそんな感じ
    社長はそういうのを忘れて都合よくコロコロ意見を変える
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 73. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 16:23
- 本スレにもあるが係長くらいが一番いいわ
  ある程度好きにやれて残業代も出るし一番コスパいい
  ワイの出世レースはここで上がりや
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 78. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月21日 17:10
  - >>73
    係長って管理職じゃないよね？(主任も)
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 82. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月21日 17:30
  - >>78
    会社が管理職だって言っているなら管理職だよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 100. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月21日 21:07
  - >>78
    タチの悪い会社だと一般社員(ヒラ)、監督職「準管理職」(主任・係長)、管理職(課長・次長)、役員(部長以上)みたいなところがある。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 74. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 16:45
- 頑張っても給料増えないからな
  やめさせられない程度ギリギリまで手を抜くのが正解
- 0
  
  おふとん
  
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- 80. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 17:15
- ちゃんと労働基準法を解釈できるような環境ではない、残業が多い会社が多いって話じゃん
- 0
  
  おふとん
  
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- 83. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 17:49
- 自信も成長意欲もあるし、楽をすることが一番の目的ではない
  ただそれらを他人や組織の尺度に合わせて確約したくないので
  結局は責任を負いたくないに尽きる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 84. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 17:57
- お金欲しいなら副業でいいからな
- 0
  
  おふとん
  
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- 86. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 18:02
- 増える責任を補うに足る報酬って何だろう
  責任を投げ出して早めにリタイア出来るまとまった金を作り易くなるくらいか
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 87. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 18:09
- 何のコネもない一般採用の人間が就ける役職なんて所詮そんなもの。
  もっと上に行ける人は採用枠が違う。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 91. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 18:35
- そのコストに見合うほどの将来性も現状の給料も期待できないからでしょ
  「これからは」とか「以前より改善してる」とか言っても長年味合わされた世の中の思い込みはそう簡単に覆らないよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 92. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 19:50
- マネージメント教育を受けているにもかかわらず
  パワハラが横行するんだよなあ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 93. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 20:05
- 管理職を経験しておかないと
  40代以降で転職をした時に給与を維持や上昇が敵わなくなるからこれが難しい
  技術職や独身予定で行く人はいいのだろうけど
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 132. 個性的な名無しさん
  - 2024年07月15日 21:59
  - >>93
    技術職でも管理職はいますよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 94. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 20:14
- 給料悪くはないけど良くもないから、楽な部署でそこそこの給料もらいながら副業に専念する時間確保したほうが、昇進して給料上げるよりも有意義な気はする
  
  昇進での給料の上がり方次第では、上目指したほうがいいとは思う
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 95. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 20:15
- 年下部下って扱いにくいから後輩のためにも出世したほうがいい
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 114. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月22日 06:22
  - >>95
    それを言い出すと昇進しない先輩の為に後輩が出世しないケースも
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 96. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 20:28
- マネージャーの立場になるのにプレイヤーとしての成果も求める無理難題を課せられる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 98. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 20:53
- いま管理職だけど、出世するほどブルシットジョブが増えると思う
  書類の承認や決済、会議ばかり
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 99. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 21:02
- そもそも論をいえば大抵の会社で総務や営業なんかの事務方がコストセンター化して本来やるべき仕事を現業部署に押し付けているのが「管理職は割に合わない」問題の本質。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 103. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 22:10
- 日本企業は上級一般職と下級管理職の給料の差が精々20%あったらいい方だから、負荷を考えたら割に合わない。外資みたいに給料が倍になるならみんななりたがるもんよ。まあ差をつけることに極度の忌避感のある日本人には無理やろ。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 104. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 22:16
- 今は色んな選択肢があるし、情報化で色んな企業の管理職に対するアコギっぷりが露呈したり、景気が悪くて役職に対して相応の見返りあげれなかったり、時代の流れで価値観も変化したりですっかり出世が割に合わなくなった
  
  ぬるま湯の立場で働きながら趣味や特技活かしてYouTubeなり諸々副業なりで稼いだりするのが理想的かもね　例え話とはいえ、そんな簡単じゃないと思うけど
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 105. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 22:21
- AIとDXとジョブ型雇用の合わせ技で中間管理職の劇的な削減を目指してるのが経済同友会。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 106. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 22:23
- AIとDXとジョブ型雇用の合わせ技で中間管理職の劇的な削減を目指してるのが経済同友会。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 107. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 22:24
- 個人的に管理職の何が怖いって部下の責任取らされるところだな
  
  前働いてたところの支店長が超絶事なかれ主義で副支店長が数字持ってるから強く言えなくてパワハラや重役出勤だけじゃなく不正行為を黙認して、それらが本部からの抜き打ち監査で発覚してメッタクソ怒られてた　運良くコンプラがちゃんとしてたとこだから助かった
  
  その店長の事なかれ主義も問題だし、ちゃんと自分の威厳を示せば部下が好き放題して己の首を絞めずに済んだ話だけど、俺もいざ自分がリーダー格になったら面倒くさいことは横目で見ちゃいそうだな　今まで複数人束ねるリーダーや指導役なんて数えるくらいしかやったことないし、イニシアチブ握るの向いてない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 110. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 22:53
- 割りに合わないから出世したくない
  割りに合わないからガリガリ働きたくない
  割りに合わないから正社員になりたくない
  ･･･って言ってたら、当然の帰結として収入は減って
  若者の貧困！格差社会！金がないから結婚もできない！昭和の「普通」はムリゲー！って言い出すのホントおもろい
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 111. 個性的な名無しさん
- 2024年06月21日 23:53
- 責任はヒラでもあるよ
  ただ重さでいえば部長にかかるというだけ
  なぜ君だけセーフなの？
  正社員なんだから当たり前なのに
  
  責任負いたくなければバイトでも
  しないとやっていけないんじゃない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 112. 個性的な名無しさん
- 2024年06月22日 00:15
- これ気持ちはわかるけど　
  若いうちはわかりにくいけどどんどん後輩が入ってくるとそいつ等に指導しながら競わされる事になるからな　当然技術進歩でも負けてられない　技術や経験で体力のある若い連中と張り合うことになるし、更にやる気と頭の切れる若手は出世して上司になって管理命令してくる　
  楽したくて出世しないルートを選ぶなら、ずっと下働きに徹する覚悟が必要になる
  年功序列で終身雇用、好景気で生産性気にしない昔なら使い古しのオジジは昔の功績で窓際で座っているだけでも許されたのにな　
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 113. 個性的な名無しさん
- 2024年06月22日 00:41
- 歴代の管理職が全員同じ名字。
  例えば織田さんという人が就いてる役職は先代も先々代も織田さん。
  徳川さんが就いてる役職もその部署が出来た時からずっと徳川さん。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 115. 個性的な名無しさん
- 2024年06月22日 06:23
- 手取りが倍になるならやるけど
  そんなにくれないだろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 117. 個性的な名無しさん
- 2024年06月22日 07:44
- 管理職はスピーチ能力必須だから無理ゲー
  心にもないこと言える胆力ないっス
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 118. 個性的な名無しさん
- 2024年06月22日 07:48
- ワイ新任管理職。残業時間と休日出勤が爆増する。
  うちは後進が育ってなくてみんなプレイングマネージャーや
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 119. 個性的な名無しさん
- 2024年06月22日 10:36
- もし上手くいかなくても、それは任命した奴のせい
  そんな気持ちでいた方が楽
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 120. 個性的な名無しさん
- 2024年06月22日 14:27
- 転職の時に新卒同様の給与ベースからスタートするから、ある程度出世しといたほうがいいよ
  そもそも若手の言う「出世しなくてもいい」と思える給料は、そこそこ昇進しないともらえないしな
  ほとんどの企業では、昇給と昇進はワンセットでしょ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 122. 個性的な名無しさん
- 2024年06月22日 15:49
- 責任を取らされるだけの責任者
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 124. 個性的な名無しさん
- 2024年06月22日 23:43
- 出世できないのとしないのは違うぞ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 126. 個性的な名無しさん
  - 2024年06月23日 10:44
  - >>124
    だから、コメ欄の上の方でも書いたけどその2つは両立するんだよ
    2つが別物だってのは言うまでもないこと
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 125. 個性的な名無しさん
- 2024年06月23日 05:49
- 会社内で管理職になると昇給しないけど
  転職すると給料が上がる業界があるな
  だから出世してしばらくするとほとんどの人が転職する
  
  内部で頑張った人間より中途採用に金を沢山払うのは
  どうかという気もするが
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 127. 個性的な名無しさん
- 2024年06月24日 14:30
- ぶっちゃけ　責任が重くなる　ではなく、
  仕事が増えるのに給料はほぼ増えない(メリットが無い)　が本心じゃないかと思うんだけどなー
  給料爆増するなら皆出世したがると思うぞ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 134. 個性的な名無しさん
  - 2024年07月25日 11:46
  - >>127
    そりゃそうだよ
    要するにコスパが悪すぎる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 133. 個性的な名無しさん
- 2024年07月17日 10:53
- さらに今までは出世をたてにサブロク超えてタダ残させてたのに、出世にうま味ないのバレてきてヒラが残業もしなくなってるから、結果中間管理職がやるしかなくなってる
- 0
  
  おふとん
  
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