1: ななしさん＠発達中 2024/06/14(金) 04:32:19.40 ID:u/LL2Kna0
カモンベイビーアメリカ、とかもアウトやろ
「コロンブスという存在に関係して、Mrs. GREEN APPLEが0.28くらい悪いとしたらアメリカ合衆国は３兆くらい悪い」ということは忘れずにいたい
— CDB＠初書籍発売中！ (@C4Dbeginner) June 13, 2024コロンブスの話というのは、もちろん侵略者なんだけど、「そもそも銅像撤去して済むようなレベルの話なのコレ？」っていうのをいつも思うんですよね。「アメリカはジェノサイドによって成立した国家であり、今なお返還されない最後にして最後の巨大な植民地である」という話にならざるを得ないわけで
— CDB＠初書籍発売中！ (@C4Dbeginner) June 13, 2024
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12: ななしさん＠発達中 2024/06/14(金) 05:03:25.45 ID:geWIEO9I0
アメリカの歴史は虐●の歴史
13: ななしさん＠発達中 2024/06/14(金) 05:14:12.13 ID:qTCXEMKO0
人類史上最多の大虐●やしな
22: ななしさん＠発達中 2024/06/14(金) 05:33:23.93 ID:mhIgRfxi0
首都がコロンビア特別区やし
10: ななしさん＠発達中 2024/06/14(金) 04:57:45.33 ID:USuxaAjB0
白人がアメリカ大陸発見前に戻さなあかんな
2: ななしさん＠発達中 2024/06/14(金) 04:33:54.55 ID:BlbBwEkd0
イギリスも存在自体があれやろ
4: ななしさん＠発達中 2024/06/14(金) 04:37:03.90 ID:eCiVAraZd
キリスト教はセーフかな？
6: ななしさん＠発達中 2024/06/14(金) 04:39:51.36 ID:5rB0VCRr0
もう人類がダメじゃね
9: ななしさん＠発達中 2024/06/14(金) 04:54:29.86 ID:bfyZHxE70
そもそもあの時代は奴隷制度=悪じゃないやん
17: ななしさん＠発達中 2024/06/14(金) 05:24:43.96 ID:LUhWUOObd
>>9
今の価値観で過去を断罪してるターンやぞ
今の価値観で過去を断罪してるターンやぞ
11: ななしさん＠発達中 2024/06/14(金) 05:00:48.91 ID:HbWUHGoi0
オーストラリアはセーフ？
14: ななしさん＠発達中 2024/06/14(金) 05:20:44.46 ID:CJSJi6dba
>>11
オーストラリアでも「建国の日って言うけどそれ侵略の日じゃね？」みたいなことは言われ続けてる
オーストラリアでも「建国の日って言うけどそれ侵略の日じゃね？」みたいなことは言われ続けてる
オーストラリア建国記念日は「侵略の日」、抗議デモに数千人
出典：https://www.afpbb.com/articles/-/3208290
建国記念日は、侵略の日か？オーストラリア・デーの苦悩
出典：https://www.newsweekjapan.jp/worldvoice/hirano/2021/01/post-7.php
27: ななしさん＠発達中 2024/06/14(金) 05:52:04.63 ID:Pokk13fF0
アメリカのフロンティアスピッツ全否定やん
やってる事コロンブスと同じだし
やってる事コロンブスと同じだし
30: ななしさん＠発達中 2024/06/14(金) 06:18:08.21 ID:LUhWUOObd
>>27
もうカウボーイ物の映画は否定されたし
もうカウボーイ物の映画は否定されたし
28: ななしさん＠発達中 2024/06/14(金) 06:09:37.01 ID:R/kQ2y1P0
北海道もアイヌから土地を収奪して犯罪者や食い詰め者を送り込んで開発やから危ないわ
Xの反応＆感想
ななしさん@発達中
コロンブスの件が、植民地主義やジェノサイドのヤバさを再認識するきっかけになったなら、今まさにある虐殺や植民地化政策、今なお残る弊害などに目を向ける機会になってほしい。
日本では沖縄やアイヌが植民地化されてきた歴史があるし、世界ではパレスチナや中国のウイグルの人たちは虐殺されてるよ…
日本では沖縄やアイヌが植民地化されてきた歴史があるし、世界ではパレスチナや中国のウイグルの人たちは虐殺されてるよ…
ななしさん@発達中
アメリカの文化人類学会行ったら招待講演だった先住民運動指導者の演説にみんなスタンディングオベーションしてて「いや、君らの大半は征服した側なんですよ…？」とちょっと引いてしまったな。
ななしさん@発達中
最近のアメリカは先祖の罪に向き合った罪悪感で過激なwokeになる白人もいるしね……。
過剰なポリコレも罪悪感の解消手段としての所あるし。
それだけ世界が変わっできたって事で過渡期なんだろうね。
過剰なポリコレも罪悪感の解消手段としての所あるし。
それだけ世界が変わっできたって事で過渡期なんだろうね。
ななしさん@発達中
先住民に嫁ぎ、先住民の土地で暮らしています。
「アメリカ全体」が意識が変わったとは思いません。アメリカの青い州の大都市は変わりつつあるくらい。
先住民の土地では"あえて"コロンブス・デーと呼ぶ人も多いし国旗を掲げて土地に入ってくる人も多いです。そして南部訛りです。
「アメリカ全体」が意識が変わったとは思いません。アメリカの青い州の大都市は変わりつつあるくらい。
先住民の土地では"あえて"コロンブス・デーと呼ぶ人も多いし国旗を掲げて土地に入ってくる人も多いです。そして南部訛りです。
ななしさん@発達中
東海岸からマイアミ辺りまでだと、当時に住んでいた部族の多数が絶滅しているから、返還すべき相手もいないという。
ななしさん@発達中
これは本当にその通りなんだけど、植民地主義が問題になるのは近代だからであって極論規模の大小はあれど先史時代含めてこういうジェノサイドはいくらでもあったはずなので自分たちが無関係みたいな顔をするのもなんか違う
違うのは今でも先住民が差別を受け続けている、っていう点かしら
違うのは今でも先住民が差別を受け続けている、っていう点かしら
ななしさん@発達中
大人になってから世界史勉強したけど先進国はどこもやってる事は対して変わらずどれぐらい酷いかだけだからアメリカだけが悪い訳ではないと思う
ななしさん@発達中
侵略して排斥して国を立ち上げ広げてって有史以来人間がずっと繰り返してきたことやん
むしろその歴史の営みからある種1番遠いところにいた日本人が噛み付いても滑稽なだけやろ
むしろその歴史の営みからある種1番遠いところにいた日本人が噛み付いても滑稽なだけやろ
ななしさん@発達中
でも、歴史は巻き戻せないのだし、巻き戻してはいけないと私は思っている。全てを経て、今があるのだから。
ななしさん@発達中
あれは確実に臭い物には蓋状態。そのうち歴史の教科書から抹殺されるんじゃないかと、そっちの方が心配。物事にはpros cons 両方ある。なら両方教えれば良い。
ななしさん@発達中
銅像撤去は第一歩だとは思う。
アメリカもヨーロッパ各国も、自国内外の加害の歴史を、学校でどう教えているのだろうか。
アメリカもヨーロッパ各国も、自国内外の加害の歴史を、学校でどう教えているのだろうか。
出典:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1718307139/
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コメント一覧 (163)
例のMVで責められてるのは15世紀の白人の扮装をしてること自体じゃなくて、そいつらが猿に音楽を教えたり猿に車引かせたりする画が侵略や奴レイ制度を想起させるからアウトって点だから
例のMVを制作したディレクターは無知を反省しなさいとしか思わん
おふとん
が
しました
おふとん
が
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だから異常に「正義」を欲しがるのよ
自分たちのアイデンティティが揺らぐから。
おふとん
が
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おふとん
が
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差別だ！！！！
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！！！
おふとん
が
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おふとん
が
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おふとん
が
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叩けばポリコレ推進してるのと同じだし
おふとん
が
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猿に◯◯を教えてやる、召使いにする←問題あり
おふとん
が
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功績は認めるから罪もしっかり認めろよ白人は
目を背けるな
おふとん
が
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んな事言う奴はアフリカに帰れ。
おふとん
が
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スペインイギリスを見習え
おふとん
が
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おふとん
が
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おふとん
が
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おふとん
が
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おふとん
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『 過去を調べられないように言語を変える⇒解釈変更で都合の良い歴史を捏造する⇒捏造した歴史を映像化して民衆に広める⇒識者っぽい人間やAIに本当の出来事かのように語らせる 』へつながるスーパー歴史ロンダリングコンボがあるから
おふとん
が
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おふとん
が
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おふとん
が
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おふとん
が
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コロンブス自体は新大陸を発見した功績自体は評価されてるよ。
コロンブスで騒いでる人は実は何も歴史知らずに騒いでるエアプでしょ
おふとん
が
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その上で国家を認めるのは共犯者でしょ。
だからアナーキストはホッブズ的な自然状態を否定する為にルソーを支持する。
おふとん
が
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ダメだよ
おふとん
が
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おふとん
が
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俺たちはネイティブアメリカンで一括りにしがちだけど、ネイティブアメリカンだっていろんな部族に分かれて部族同士でコロし合ってたし
インカ帝国だって他の南アメリカの国を滅ぼして征服したし
アメリカの元のイギリスだって最初はケルト人がいてそれをローマ帝国が征服してローマが滅んだらノルマン人が〜って、詳しくは知らないけど戦争と征服の歴史だったし
元を辿っていけば今地球にいる全人類、他の民族を征服して勝利してきた勝者の末裔だからなあ
おふとん
が
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おふとん
が
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この言葉を知ったきっかけは恥ずかしながら北米の歴史書ではなく日本の漫画(Hellsing)だったわ
作中の台詞ではローマカトリックと英国国教会が対立している構図から「インディアン」が「プロテスタント」に置き換わっている
おふとん
が
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おふとん
が
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おふとん
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こういうのがしっかり問題になってきてるのはいい兆候だと思う
おふとん
が
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おふとん
が
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おふとん
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これまで強者としてのし歩いてきたやつらが殺されるだけのことやからな、弱者が善人であるべきだとか笑わせんな
おふとん
が
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力こそ正義の国
おふとん
が
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「赤人(ネイティブインデアン)」の話は全然出てこないもんな
ネイティブインデアンで、
インデアンとしてではない映画の主人公やモデルなんて、ぱっと思いつかないくらいに無視されているわな
おふとん
が
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あのMVはそもそも内容がナンセンスでゴミだっただけそれだけの話 本当に良かったよこのMVの歌手の曲殆ど詳しくなくて、そしてほっとしてるよこの出来のMVを手放しに喜ぶような盲目な日本人ばっかりじゃなかった事を
おふとん
が
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おふとん
が
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おふとん
が
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おふとん
が
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文明は再興出来ないけどその連続性を持って
そこに住んでいる人達を発展させればいいのに
薄い反省ごっことこれ以上人口増やしちゃ地球が大変だから
アフリカ全体が発展するのは諦めてね！昔ながらの生活してね！だもんなあ
おふとん
が
しました
おふとん
が
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そんなことわざわざ言わなくていいよな
おふとん
が
しました
おふとん
が
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おふとん
が
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エンターテイメントは燃えてなんぼよ
おふとん
が
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猿に見立てた表現は世界共通の中傷表現なんよ。面白いもんで、人類みな共通で怒る要素っぽいんだわさ。頭猿並、顔猿並、ていうか猿やんお前ｗ って言われたら馬.鹿にされたと感じるやろ？
特にアメリカでは、有色人種を猿に見立てるのは超がつく位のとんでもない差別表現でご法度。
で・・・この映像って、アメリカインディアン(原住民)は猿なんか？っていうコスプレしちゃってる訳でして・・・アメリカ人に見つかって、激怒されない事をワイは祈っとるよ
おふとん
が
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おふとん
が
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おふとん
が
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日本のネット民のこれまでの論調では銅像を撤去するみたいなコロンブス自体の悪魔化は「ポリコレ」の悪しき側面として非難や嘲笑の対象だったはず。
自分も割と反ポリコレだけどMVの内容があまりにヤバすぎて弁護の余地なしだっただけ。
でもこれで日本でも「コロンブス＝悪」が固まってしまったな。このgreenappleとやらが単なる偉人の一人としてイメージが残る日本でもコロンブスにトドメを刺した。
ある意味歴史的な日だね。
おふとん
が
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おふとん
が
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ついでに黒人で医療実験します
まぁ控えめに言って大悪人よね
おふとん
が
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