【悲報】ADHDなんだが『ワーキングメモリ』ってどうやったら増えるの？

2024年05月21日20:05

1: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 09:50:14.308 ID:FxnB56tV0

もう無理なんか？

2: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 09:50:40.297 ID:FxnB56tV0

知覚統合ってところが壊滅してた

75: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 10:13:21.247 ID:pGn9HZaG0

>>1
ワーキングメモリってなに？

78: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 10:15:25.795 ID:p9HAlOkL0

>>75
超短期記憶

7: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 09:52:29.934 ID:4nlR/fzk0

知覚統合は視覚の分野だね

11: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 09:53:25.734 ID:FxnB56tV0

>>7
視覚情報より聴覚とか文章理解に問題ある
後は説明とか

29: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 09:57:50.076 ID:4nlR/fzk0

>>11
なら知覚統合はそんなに低くならないはずだけどね
そもそも知能検査は診断の補助程度だからあんまり気にしなくていいとも言えるし好きに解釈するのがいいわな

46: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 10:05:43.289 ID:FxnB56tV0

>>29
知覚統合って目や耳から入ってくる情報を理解と一致させやすいがどうかって話だろ？
めちゃくちゃしっくりきてるんだが

8: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 09:52:36.097 ID:SOff+La10

働いてたら自然とつく
最初新入社員全員手帳にメモするけど
ベテランはメモなんか基本取らない

12: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 09:53:51.816 ID:FxnB56tV0

>>8
全然忘れるぞ
なお36歳

9: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 09:52:52.153 ID:+0J+TGcT0

今できることで勝負するだけ
ゴミ拾いから始めろ

15: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 09:54:38.014 ID:FxnB56tV0

>>9
普段の開発業務ではそれなりに働けてるけどそれ以外の雑務も事務も壊滅的にできない

13: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 09:54:13.538 ID:3zrAK+OU0

無理なもんは無理として自分のできる、向いてる分野で生きていくしかないよね

18: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 09:55:38.191 ID:FxnB56tV0

>>13
無理すぎて何とかしたい

20: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 09:55:59.118 ID:FobJcdu1d

一緒に仕事してる人の名前すら出てこないことあるわ
でもコンサータ飲んだらそれも改善された気がする

25: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 09:57:19.490 ID:FxnB56tV0

>>20
コンサータ全く効かなかった
ストラテラも

37: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 09:59:40.122 ID:FobJcdu1d

>>25
記憶の定着ができないんだよな
前調べた事を何度も調べ直すことがある
俺は40過ぎてから薬飲み始めたけど集中出来るから助かってるわ

58: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 10:08:30.611 ID:FxnB56tV0

>>37
めちゃくちゃあるわ
毎度新鮮にそうなんや！ってなる

21: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 09:56:54.713 ID:+yTtIyeW0

nback課題って効果あんのかあれ

28: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 09:57:43.337 ID:FxnB56tV0

>>21
2年やってるけどゲーム自体は上手くなるよ
それ以外は無理

31: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 09:58:09.377 ID:DHbjwTXl0

>>28
やっぱあれ基本効果ないんだなー

51: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 10:07:29.325 ID:FxnB56tV0

>>31
俺にはなかった

26: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 09:57:22.560 ID:GfSuqoQS0

ワーキングメモリなんか増えねーよ
人一倍他人と関わり持って健常者のやり方を見て学べ

36: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 09:59:20.565 ID:FxnB56tV0

>>26
やり方学んでどうするんだよハゲ
元々ワーキングメモリないのにどうやってそれを習得するんだ

42: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 10:02:06.785 ID:GfSuqoQS0

>>36
メモリが少ないんだからOSを軽くしろって意味
いちいち自分で考えないでこう言う時はこうするってパターン化する
犬が条件付けで芸覚えるのと同じ

27: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 09:57:34.557 ID:eyMOqxsy0

ワーキングメモリ自体の増減は難しいけど
関連づけたグループで覚えることで記憶する量を増やすことができる

38: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 09:59:58.698 ID:FxnB56tV0

>>27
グループ化するまでめちゃくちゃ時間がかかるのと、ルーチン化できないとほぼできない

47: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 10:06:31.558 ID:tb/tvRevM

俺も似たような感じだすぐに忘れる
仕事はやりたいことしかやってない状態だ

48: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 10:06:40.030 ID:4h8FBpqf0

メモとっても読み返す習慣が出来てないんだろ
常にメモ確認して何かあればすぐメモ取れ
数分で記憶消える記憶障害の人がそうしてた

64: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 10:10:45.847 ID:2B71wpyD0

入っくる情報にタグつけたり優先順位つけられないから無理だな
メモ取ってもメモ取ったことすら忘れると思う

76: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 10:13:32.343 ID:FxnB56tV0

>>64
これこれ！！この感覚が多分メモリある人にはわからんのだと思う

69: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 10:11:42.762 ID:iM4Kzjy00

瞑想と高速音読やっとこうか
瞑想については三十分の週６ペースで半月したら前頭葉や海馬が有意に変化したというデータがあるぞ
強制されなきゃ毎日三十分は続けるのきついし、毎日一分くらいからやって変化よりも習慣化に気を付けたらいいかもしれん

83: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 10:17:43.276 ID:FxnB56tV0

>>69
それがどういう効果があるのかよくわからんがとりあえずやってみるか
なお催眠術の類は効かなかったから思い込みの力は効果なさげ

93: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 10:21:23.131 ID:iM4Kzjy00

>>83
ADHDの原因の一つとして前頭葉の未発達や虚血なんかがあげられることがあるんよ
原因そうなものを一つ潰すつもりでトライアンドエラーしてみるのはありだと思うよ
査読論文で効果出してるから意味ないことは無いし、もし関係なかったとしてもマイナス無いから
あとプラセボも催眠も真面目に関係ない

105: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 10:26:46.287 ID:FxnB56tV0

>>93
おk
とりあえずやるだけやる
ありがとう

86: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 10:18:51.618 ID:UOe8UUqJ0

無理だぞ諦めろ
一番有効な対策は行動を完全固定にして考える余地を無くせ

132: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 10:39:58.439 ID:iM4Kzjy00

俺も腸脳相関って言ってシンバイオティクスやったり色々してたなぁ

206: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 13:55:55.716 ID:Uj3ZHjYk0

ワーキングメモリという幻想

191: ななしさん＠発達中 2024/05/21(火) 11:54:31.818 ID:BUioDex70

鍛えるの難しいから外部メモリに頼るしかない

出典:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1716252614/

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コメント一覧

コメント一覧 (56)

- 1. 個性的な名無しさん
- 2024年05月21日 20:16
- 手の甲にメモしろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 3. 個性的な名無しさん
  - 2024年05月21日 20:23
  - >>1
    ちょっとした備忘なら効果でこれに優るものないわ
    
    でなくても結局のところメモが基本かつ強力な対処法だと思ってる
    あちこちに書き散らして必要な時に見つからないってのをいい加減どうにかしたい
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 44. 個性的な名無しさん
  - 2024年05月22日 02:45
  - >>1
    メモ取る時点で文字を忘れる
    思い出そうとすれば聴き取り忘れる
    聞き直そうと口に出そうとすれば聞き直す要点を忘れる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 47. 個性的な名無しさん
  - 2024年05月22日 03:32
  - >>44
    日本人の歌手の歌詞を聞いて一行ずつ書く練習とかしてみた？
    一行というか、節毎
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 48. 個性的な名無しさん
  - 2024年05月22日 04:57
  - >>47
    だから一節書こうとすれば何節先も聞き逃すだろ？聴き取りと筆記に意識を割く負担で、いわゆる「練習で体が覚える」って無意識分まで吹っ飛ばされるんだよ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 2. 個性的な名無しさん
- 2024年05月21日 20:22
- ワーキングメモリは脳ガチャ
  来世に期待するしかない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 4. 個性的な名無しさん
- 2024年05月21日 20:25
- メモとればええやん。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 5. 個性的な名無しさん
- 2024年05月21日 20:26
- 逆に考えるんだ
  「恍惚の人」になってしまえばそんな悩みもなくなる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 6. 個性的な名無しさん
- 2024年05月21日 20:30
- 超低スペックの完成済みPCをどうやったら高性能にできますか？って聞かれても無理としか言えない
  余計なプロセスを切って軽いアプリで頑張るか、機能を外付けするしかないよね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 40. 個性的な名無しさん
  - 2024年05月22日 00:21
  - >>6
    PCなら分解してパーツ交換すればええやろ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 7. 個性的な名無しさん
- 2024年05月21日 20:32
- 瞑想は100%すこやかに寝てしまう
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 8. 個性的な名無しさん
- 2024年05月21日 20:49
- 低地に行けば気圧高いから賢くなるんじゃね？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 9. 個性的な名無しさん
- 2024年05月21日 20:50
- わからないことは聞き、覚えられないことはメモすればいいだけ
  ウマシカはウマシカなりのやり方をすれば充分補える
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 12. 個性的な名無しさん
  - 2024年05月21日 21:04
  - >>9
    風の谷の
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 10. 個性的な名無しさん
- 2024年05月21日 20:53
- 3DSの鬼トレの鬼計算はマジで効果がありそうな気がしたし
  ゲームの範疇としてもマジでキツすぎる脳トレだとも思ったわ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 11. 個性的な名無しさん
- 2024年05月21日 20:59
- これは長期記憶にできないものがあるという話だから、知覚統合で合ってると思う
  結晶性知能として記憶されてないから、全く新しいものと思ってしまう
  むしろワーキングメモリはそこそこあるはず
  
  鍛え方は分からん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 13. ＭＲＩ画像診断七千二百円なり（三割負担）
- 2024年05月21日 21:06
- デスマーチなってるとき
  もう頭くるくるになって
  ワーキングメモリすら無い状態まで悪化して
  もう何でもいいから診断もらって休もうと
  病院で頭ＭＲＩ撮ってもらったら
  うーん、この脳の血管は素晴らしい！
  めちゃくちゃ頭の回転良い状態ね！って言われた。
  ヤブめ・・・
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 19. 個性的な名無しさん
  - 2024年05月21日 21:19
  - >>13
    普通に精神科行けばよかったのでは？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 14. 個性的な名無しさん
- 2024年05月21日 21:07
- 努力でどうにかなるなら障害じゃねーだろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 15. 個性的な名無しさん
- 2024年05月21日 21:07
- メモリを増やすより使ってないメモリを消せば
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 16. 個性的な名無しさん
- 2024年05月21日 21:10
- そういえば、adhdだけどワーキングメモリが普通の人よりあって不思議だったけど、
  中学くらいから瞑想だの速読だのしてたわ。関係あるかもな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 17. 個性的な名無しさん
- 2024年05月21日 21:12
- 知覚統合って芋づる式に記憶を繋げられるかだよ
  前に記憶の保存の仕方が図書館のイメージの人と、芋づる式の人がいた
  図書館のイメージの方が知識量が多い人が多いけど、芋づる式の方が繋がりとかが得意
  
  この人はタグがつけられないイメージみたいだから図書館タイプ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 18. 個性的な名無しさん
- 2024年05月21日 21:17
- 脳味噌のワーキングメモリを増やすことは諦めろ。
  外部メモリをつけろ。外付けしろ。
  
  メモを取れ。
  計算は電卓に頼れ。
  写真を撮れ。
  「頭の中が情報でいっぱいで脳味噌が処理落ちしてる！」って時は紙に書き出せ。
  
  ていうか検査した病院に相談しろ。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 20. 個性的な名無しさん
- 2024年05月21日 21:29
- メモを取っても要点が分からなくて意味不明になってしまう場合はどうすればいいの？🥺
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 21. 個性的な名無しさん
  - 2024年05月21日 21:33
  - >>20
    要点はどこなのか知る練習の方が先だね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 23. 個性的な名無しさん
  - 2024年05月21日 21:44
  - >>21
    そんな練習あるなら教えて
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 26. 個性的な名無しさん
  - 2024年05月21日 22:40
  - >>23
    高校の国語でやってるはずだけど…
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 31. 個性的な名無しさん
  - 2024年05月21日 23:16
  - >>26
    知ったかは一番ダサいぞ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 35. 個性的な名無しさん
  - 2024年05月22日 00:00
  - >>31
    長文から要点を抜き出すの、やるでしょ…
    知ったかと書かれたのがそんなに悔しかったんだね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 39. 個性的な名無しさん
  - 2024年05月22日 00:21
  - >>31
    ヨコだけど知ったかもなにも高校で小論文の書き方とかやったじゃんね
    文章の要約とかめっちゃ練習したじゃん
    
    要約=文中から要点を取り出す
    例えとか省いてもとの文章の大事な部分だけを取り出して体裁を整えて短くまとめる、つまり情報を整理する訓練ね
    ２３は要約問題集をやってみればいいんじゃない
    無料のやつ検索すれば出てくるよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 45. 個性的な名無しさん
  - 2024年05月22日 02:47
  - >>39
    聞いた言葉は読み直せないだろ？
    文中も何もないんだよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 46. 個性的な名無しさん
  - 2024年05月22日 03:28
  - >>45
    多分、文章からやった方がいいんじゃないの
    できて無さそうだし
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 49. 個性的な名無しさん
  - 2024年05月22日 05:05
  - 文章読めてないのは>>46の方だろ？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 52. 個性的な名無しさん
  - 2024年05月22日 07:03
  - >>45
    揚げ足取りすな
    要点はどこかを感覚的に理解できればメモとるのにも応用できるよって話よ、全部書ききれないから分からなくなる訳でそのために短くまとめる練習も必要
    文章で要点拾えないなら口頭での説明から要点を拾うなんて絶対ムリだかんね
    落ち着いて何度でも読み返せる状況で長文の中から必要な文を確実に取り出せるようになれば喋ってるときにも大事な部分に当たりがつくようになるよ
    座学で情報を取捨選択し整理する訓練をしましょうねってこと
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 33. 個性的な名無しさん
  - 2024年05月21日 23:23
  - >>20
    いつどこで誰が何をどうやって
    を埋める形でいいんじゃね？
    いつとか誰がは説明する側もしょっちゅう忘れるから質問としても抑えとくと便利
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 22. 個性的な名無しさん
- 2024年05月21日 21:41
- 努力はみのらないけど、芽を出せる環境に当たるまでガチャすることは
  人間なら可能だと思う、もちろん若さや学歴、お金が必要だけれども
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 24. 個性的な名無しさん
- 2024年05月21日 21:47
- 興味あることはノートもメモも取れるし、記憶も定着しやすいのまではわかってる
  ただ残念ながらそんな強い興味持てることはごく限られてるんだよお…
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 25. 個性的な名無しさん
- 2024年05月21日 21:57
- ある程度の年齢になったら増えることはないわよ
  重要なのは使い方。余計なことを考えずに必要なことのみを考える技術を学ぶのよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 27. 個性的な名無しさん
- 2024年05月21日 22:47
- 紙だったりスマホのボイスメモだったりを使ってすぐに使わないメモリを増やすしかない
  メモリの総量は生まれ持ってのものだから変えようがない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 28. 個性的な名無しさん
- 2024年05月21日 22:53
- 無理だよ！諦めろ！
  諦めてメモ帳を握れ！
  そいつがお前の命綱だ！
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 29. 個性的な名無しさん
- 2024年05月21日 23:02
- 自分はメモしたことを芝居の台本みたいに暗記してる。短期記憶が無理なら長期記憶で闘うしかない。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 30. 個性的な名無しさん
- 2024年05月21日 23:13
- ワイの場合普段から短期的な記憶を留める機会が少なくてな。だから逆にそういう機会を増やしてみたら何もしないときよりも格段に違って見えた
  といっても取り入れたのは読書(音読)や鬼トレくらいだが、一時的に記憶を留めておいてアウトプットするというのはなかなか効いたで
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 32. 個性的な名無しさん
- 2024年05月21日 23:22
- Teamsのチャットを利用している
  自分自身へチャットを送りメモ代わりにしている
  フォーマットは整えず、自分が分かりやすい形式でメモしている
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 34. 個性的な名無しさん
- 2024年05月21日 23:28
- 聞きながらメモする為に手を動かすまでの間に忘れるレベルで短期記憶やばいのに知能テストでワーキングメモリ130あるって診断されたからただ増やせばいいってもんじゃないと思うぞ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 36. 個性的な名無しさん
  - 2024年05月22日 00:03
  - >>34
    ワーキングメモリが高すぎる人で調べるといいよ
    分かったつもりになりやすいって書いてある
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 51. 個性的な名無しさん
  - 2024年05月22日 06:09
  - >>36
    わかったつもりじゃなくて純粋に忘れてるからそういう話じゃないと思われ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 54. 個性的な名無しさん
  - 2024年05月22日 08:34
  - >>34
    平均だけ見るんじゃなくて、下位項目に凸凹が強めにあると現実にはミスりやすいとかあるみたいよ
    あと別の凹が足引っ張ってる可能性もある
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 37. 個性的な名無しさん
- 2024年05月22日 00:18
- 諦めろとか別の方法を考えろとかそんなのばっかりだな
  普段は発達障害だからできないというのは努力不足だとか甘えだとか言い訳だとか言う奴がいるのに、俺はこんな努力をしてワーキングメモリを向上させたぞ！みたいな者はおらんのか
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 42. 個性的な名無しさん
  - 2024年05月22日 00:29
  - >>37
    この人、知覚統合凹だよ
    知覚で視覚と思ってる人がたくさんいるようだけど、統合の方が重要なんだけどね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 38. 個性的な名無しさん
- 2024年05月22日 00:19
- 増えたところで抱えきれない仕事を振られるだけだぞ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 41. 個性的な名無しさん
- 2024年05月22日 00:26
- たいらばやしかひらりんか
  いちはちじゅうのぼーくぼく
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 43. 個性的な名無しさん
- 2024年05月22日 00:44
- メモを活用しろ、外付けメモリに吐き出せってのはワイも大いに思うし実行しているんだけど、やっぱ基礎ワーキングメモリが貧弱過ぎると余りに日常生活で不便に思う事が多いのよね。
  
  大幅改善は難しいにしても多少強化出来たらいいなと思い水泳と将棋を始めたよ。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 50. 個性的な名無しさん
- 2024年05月22日 06:06
- ワーキングメモリが弱くても脳の他の能力が優れていて補える場合はある
  だが脳の他の能力もかなり先天的能力でそこも弱かったら現代の技術レベルではお手上げ
  外付けストレージ（紙のメモでも電子機器でも）をどれだけ用意してもそこに適切に情報を蓄積して必要なときに適切に引き出す能力はかなり先天的
  ワーキングメモリの弱さで悩んでいる人は大体がそちらの能力も弱いのよね
  インプラント式の人工補助脳でも実用化されないと根本的解決はキツイな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 53. 個性的な名無しさん
- 2024年05月22日 07:36
- 同時通訳のプロでもワーキングメモリーの数は４つほどで
  普通の人と変わらないらしい
  原文をワーキングメモリーに入れて翻訳→翻訳した箇所を忘れる→次の内容を記憶
  というサイクルの連続で長い文を翻訳している
  
  ワーキングメモリーの数は鍛えられないが
  使い終わった記憶を忘れて、次の内容を記憶するまでの速度は鍛えられる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 55. 個性的な名無しさん
- 2024年05月22日 13:42
- 定期的に逆立ちやブリッジをして脳に血液を送るんだ
  少しはマシになる
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  おふとん
  
  がしました
- 56. 個性的な名無しさん
- 2024年05月24日 20:30
- 人と話せ
- 0
  
  おふとん
  
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