発達障害(ASD)のワイに「暗黙の了解(ルール)」ってモノを教えて欲しい
1: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 18:42:14.36 ID:bW+y8jfG0
暗黙の了解(ルール)が分からなくていつも失敗するんや
「女性に年齢や体重を聞かない」とか「男性に恋愛経験の有無を聞かない」とかそういうのや
よろしく頼むわ
「女性に年齢や体重を聞かない」とか「男性に恋愛経験の有無を聞かない」とかそういうのや
よろしく頼むわ
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2: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 18:43:30.56 ID:nACO/UiZ0
そっちから実例出してよ
判定するから
判定するから
8: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 18:45:22.91 ID:bW+y8jfG0
>>2
>>1に書いてあるやん
>>1に書いてあるやん
5: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 18:44:48.55 ID:nACO/UiZ0
じゃあ暗黙の了解はその二つね
11: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 18:46:11.19 ID:bW+y8jfG0
>>5
それ以外を知りたいんや
世の中には暗黙のルールがいっぱいあるから
それ以外を知りたいんや
世の中には暗黙のルールがいっぱいあるから
9: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 18:45:39.09 ID:DnLCSrqSp
うんちはトイレでする
13: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 18:47:30.42 ID:bW+y8jfG0
>>9
それはさすがに分かる
それはさすがに分かる
17: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 18:49:22.98 ID:Y4mG8yY+0
図書館では静かにする!
22: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 18:51:23.21 ID:bW+y8jfG0
>>17
それはさすがに分かる
それはさすがに分かる
21: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 18:51:04.98 ID:JbWgYN+R0
お母さんのオ◯ニーは見逃す
23: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 18:52:06.12 ID:bW+y8jfG0
>>21
そんなの遭遇したことないわ
そんなの遭遇したことないわ
25: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 18:53:40.34 ID:i8qebWvO0
わかるわからん関係なく書いてもらったら感謝しろや
おめーがなにも指定せんで膨大なもん全募集してんだろ
おめーがなにも指定せんで膨大なもん全募集してんだろ
28: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 18:55:02.23 ID:bW+y8jfG0
>>25
それもそうやな
スマンかった
それもそうやな
スマンかった
48: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:02:36.22 ID:i8qebWvO0
>>28
結局暗黙のルールなんて逆算して論理立てたら
そういうことやで
「相手の立場で考えたら礼儀を失してるな」って
今君も言われて理解したやろ?
「頼んどいて回答にぐだぐだ言うのはあかんな」って
それが失礼のないように相手の気持ちも慮るってことや
結局暗黙のルールなんて逆算して論理立てたら
そういうことやで
「相手の立場で考えたら礼儀を失してるな」って
今君も言われて理解したやろ?
「頼んどいて回答にぐだぐだ言うのはあかんな」って
それが失礼のないように相手の気持ちも慮るってことや
58: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:08:16.28 ID:bW+y8jfG0
>>48
それもそうやけどさ
例えば授業中に隣の女子が消しゴムを床に落としたとするやん?
それを拾おうとして女子から「触らないで!」って言われると
「拾おうとしないで無視するのが正解だったか…」って思うわけやん?
そういうのが分からんのよ
それもそうやけどさ
例えば授業中に隣の女子が消しゴムを床に落としたとするやん?
それを拾おうとして女子から「触らないで!」って言われると
「拾おうとしないで無視するのが正解だったか…」って思うわけやん?
そういうのが分からんのよ
61: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:11:00.21 ID:HmAoypFJd
>>58
スマンがそれはイッチが嫌われてるだけやで
暗黙のルールの範疇とちゃう
スマンがそれはイッチが嫌われてるだけやで
暗黙のルールの範疇とちゃう
65: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:13:48.77 ID:bW+y8jfG0
>>61
そうなのか…
もうどうしようもないな
そうなのか…
もうどうしようもないな
63: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:12:05.50 ID:i8qebWvO0
>>58
それは暗黙の了解じゃなく
きみが触れたものに触れたくないレベルで
きみが嫌われてるか物理的に汚いかのどっちかやね
後者なら
鼻くそ掘ってるのみられてたとか
フケすごいとかめちゃ臭いとか
それは暗黙の了解じゃなく
きみが触れたものに触れたくないレベルで
きみが嫌われてるか物理的に汚いかのどっちかやね
後者なら
鼻くそ掘ってるのみられてたとか
フケすごいとかめちゃ臭いとか
69: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:16:20.97 ID:bW+y8jfG0
>>63
たぶん嫌われてるだけやな
前にその女子から言われたのは
ワイ「今年は例年より花粉症の症状が楽や」
女子「それは花粉症の人に失礼でしょ!」
ってやり取りがあったわ
たぶん嫌われてるだけやな
前にその女子から言われたのは
ワイ「今年は例年より花粉症の症状が楽や」
女子「それは花粉症の人に失礼でしょ!」
ってやり取りがあったわ
70: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:17:14.70 ID:t4W3dPjH0
>>69
どんなトーンで言われたんや?
どんなトーンで言われたんや?
83: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:21:54.22 ID:bW+y8jfG0
>>70
結構怒ってたっていうか呆れてたってのもあったかな
ワイが花粉症の人に配慮の欠けた発言しちゃって反省してる
結構怒ってたっていうか呆れてたってのもあったかな
ワイが花粉症の人に配慮の欠けた発言しちゃって反省してる
84: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:23:03.24 ID:t4W3dPjH0
>>83
うーんただ単にさっさとさっさと会話終わらしたかったんやと思う
うーんただ単にさっさとさっさと会話終わらしたかったんやと思う
91: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:27:55.38 ID:bW+y8jfG0
>>84
そうか
ワイの考えすぎか
そうか
ワイの考えすぎか
26: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 18:54:09.72 ID:vcWgQpuQ0
この世に溢れてんだから1つ1つ聞いていって全部覚えられたりピンポイントで役に立つわけ無いやろ
諦めて障害言い訳にして許してもらえや
諦めて障害言い訳にして許してもらえや
29: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 18:55:43.60 ID:bW+y8jfG0
>>26
大雑把なのでエエんや
できれば細かい暗黙のルールを知りたいけども
大雑把なのでエエんや
できれば細かい暗黙のルールを知りたいけども
39: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 18:59:27.39 ID:ZefDNRUX0
>>29
せめてどんな人間とよく関わるとかなんかないのかよ
せめてどんな人間とよく関わるとかなんかないのかよ
51: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:03:55.41 ID:bW+y8jfG0
>>39
家族や友達や職場の人とか全くの他人とか
日常にある暗黙のルールなら何でもエエんや
家族や友達や職場の人とか全くの他人とか
日常にある暗黙のルールなら何でもエエんや
31: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 18:56:44.27 ID:HmAoypFJd
女がトイレに行ったら会計済ましとくとか?
34: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 18:58:32.76 ID:bW+y8jfG0
>>31
そうそう!そういうのや
「デート中に相手が腕時計を見たら帰りたいのサイン」とかそういうの
そうそう!そういうのや
「デート中に相手が腕時計を見たら帰りたいのサイン」とかそういうの
32: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 18:57:35.06 ID:bW+y8jfG0
ちなみにワイの過去の失敗例を挙げると
姉「先に風呂入って」
ワイ「ワイは野球観たいし後でエエわ」
姉「いいから先に入って」
ワイ「だから後でエエって」
姉「今、生理だから私が最後に入りたいの!!」
こんな感じやな
姉「先に風呂入って」
ワイ「ワイは野球観たいし後でエエわ」
姉「いいから先に入って」
ワイ「だから後でエエって」
姉「今、生理だから私が最後に入りたいの!!」
こんな感じやな
36: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 18:58:50.16 ID:Y4mG8yY+0
>>32
失敗やないやん
失敗やないやん
47: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:02:05.07 ID:bW+y8jfG0
>>36
いや失敗談やで
女の人は生理のときは風呂が汚れるから最後に入りたがるっていう暗黙のルールを知らなかったから起きた失敗や
いや失敗談やで
女の人は生理のときは風呂が汚れるから最後に入りたがるっていう暗黙のルールを知らなかったから起きた失敗や
37: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 18:59:13.20 ID:RAzAztXn0
察して誰も口にしたりしないけど守るルールの事だよ
50: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:02:49.81 ID:bW+y8jfG0
>>37
それがワイには分からんから聞きたいんよ
それがワイには分からんから聞きたいんよ
41: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 18:59:59.98 ID:Y4mG8yY+0
お世辞や皮肉とか理解できんのやろか
53: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:04:56.73 ID:bW+y8jfG0
>>41
無理やな
「細くてスタイル良いね(太れや)」っていうのを誉め言葉だと受け取っちゃう
無理やな
「細くてスタイル良いね(太れや)」っていうのを誉め言葉だと受け取っちゃう
54: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:05:19.89 ID:t4W3dPjH0
>>53
え?そうなんか?知らんかった
え?そうなんか?知らんかった
60: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:10:43.62 ID:bW+y8jfG0
>>54
あと「髪長いの似合うね(髪切れや)」ってのもワイには言外の意味が分からん
あと「髪長いの似合うね(髪切れや)」ってのもワイには言外の意味が分からん
35: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 18:58:38.44 ID:JCD7vyaFd
そんなん健常者でも分からんわ
44: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:01:10.32 ID:bW+y8jfG0
>>35
そうなんか?
定型発達でも分からんものなのか
そうなんか?
定型発達でも分からんものなのか
68: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:14:56.79 ID:i8qebWvO0
>>60
それ「暗黙の了解」じゃなく
「真逆の意味であてつける」だね
言語の本来の意味と意図が違うこと全て混同してないか?
それ「暗黙の了解」じゃなく
「真逆の意味であてつける」だね
言語の本来の意味と意図が違うこと全て混同してないか?
81: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:20:43.18 ID:bW+y8jfG0
>>68
スマン、社交辞令や皮肉と混同してるわ
社交辞令や皮肉もよく分かってないしどれも学びたいんやけどな
スマン、社交辞令や皮肉と混同してるわ
社交辞令や皮肉もよく分かってないしどれも学びたいんやけどな
67: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:14:56.01 ID:t4W3dPjH0
イッチ中学生?
75: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:19:27.97 ID:bW+y8jfG0
>>67
そんな若くないで
そんな若くないで
76: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:19:32.75 ID:/IQ0gLTA0
暗黙の了解で使われがちな言葉リストを作って覚えて事あるごとに照らし合わせるしかない
86: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:23:50.83 ID:bW+y8jfG0
>>76
そういうのが載ってるサイト探してみるわ
そういうのが載ってるサイト探してみるわ
79: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:20:33.94 ID:8bm8h1KYr
そういうのって生きてく中で学ぶものやからここで聞いてもしゃーない
丸暗記するものちゃうで
丸暗記するものちゃうで
82: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:21:11.74 ID:t4W3dPjH0
>>79
これやね
これやね
89: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:26:13.32 ID:bW+y8jfG0
>>79
それもそうやけど
毎回毎回失敗だらけやから
先に予習しておきたいんや
それもそうやけど
毎回毎回失敗だらけやから
先に予習しておきたいんや
43: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:01:00.59 ID:nACO/UiZ0
暗黙の了解って現場合わせよな
96: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:37:58.01 ID:jyj3TfDT0
日常会話で相手が間違った事を言ってもいちいち指摘しないやな
これはかなり重要や
例えば、大谷ゆうへいって今活躍してる野球選手おるやろ?言われても、ゆうへいじゃなくてしょうへいですねっていちいち言わない事や
これはかなり重要や
例えば、大谷ゆうへいって今活躍してる野球選手おるやろ?言われても、ゆうへいじゃなくてしょうへいですねっていちいち言わない事や
97: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:39:39.07 ID:vst4wY2B0
>>96
でも、そこで指摘せんかったら相手は一生間違い続けるんやで?
かわいそうやん
ならワイが嫌われてもええから指摘してあげた方がその人のためになる
でも、そこで指摘せんかったら相手は一生間違い続けるんやで?
かわいそうやん
ならワイが嫌われてもええから指摘してあげた方がその人のためになる
98: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:41:15.01 ID:uTBBx5pX0
>>96
正す時でも良い笑顔で言えば印象悪くならんやろ
それに人名間違いは流石に言ったほうがええわ
正す時でも良い笑顔で言えば印象悪くならんやろ
それに人名間違いは流石に言ったほうがええわ
49: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:02:42.21 ID:t4W3dPjH0
まあ頑張れイッチ
ワイは応援してるで
ワイは応援してるで
59: ななしさん@発達中 2024/03/22(金) 19:09:05.99 ID:bW+y8jfG0
>>49
ありがとうやで!
頑張っていろいろ学んでいこうと思う
ありがとうやで!
頑張っていろいろ学んでいこうと思う
出典:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1711100534/
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コメント一覧
コメント一覧 (290)
マナーは良し悪しなのにルールと誤解する
この傾向があるやつが発達障害の理解を更に混乱させてると思うわ
おふとん
がしました
ただの子供か
おふとん
がしました
おふとん
がしました
多少暗黙のルールを破っても「相手は外国人だからそういうのをよく知らないんだな」というように思うからだろうか
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
理解する壁、受け入れる壁、実際にそれをやる壁…思う以上に壁が多過ぎる
おふとん
がしました
「明文化されているルール」に従わない・違反することが「暗黙のルール」になってたりすることもあるよな
おふとん
がしました
だからこそ一番大事なのは「最小限の失敗」で済ませる事
だからこそ言い方が一番大事でありこれが出来ないのが陰キャとチー牛ってわけ
チー牛は関係ない?ヤンキーに凄まれてビビってるのは何処のドイツだよ
おふとん
がしました
外見(容姿や体形)について話すのはすべてアウト
「足が長いですね」←「は?バランスが悪いってことか?私をバ.カにするな!」
「顔が小さいですね」←「は?脳が小さい、つまりバ.カって言いたいのか?」
「鼻が高いですね」←「は?魔女の鷲鼻みたいで気持ち悪いってこと!?」
「目が青いですね」←「私の目が青いことがお前に何の関係があるんだ?」
「スタイルがいいですね」←「え?私に欲情してるってこと?恋人同士ならともかく単なる雑談で性欲をぶつけてくるとかドン引きだわ」
となってこれ全部マナー違反
あとジェンダーを意識させる会話もアウト
例えば
「このビルは建築家の誰それが女性的な優美さをイメージして設計しました」←「優美さは女性的であるというステレオタイプはやめろ!」
となる
日本に住んでたことがある北欧の女性ユーチューバーが「日本に住んでた時はこの手のセクハラを全部受けた。彼らに悪気がないのは分かっているが、まだまだ日本人のジェンダー観は時代遅れなのだなと呆れた」とネタにしてたりする
おふとん
がしました
これらに興味なければ実際の人付き合いで試して覚えていくしかないんじゃないか
まずは失敗に寛容であろう家族から
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
公の場で初対面の女性に年齢と体重を聞くときにどうすればいいんだ?
おふとん
がしました
これに尽きる
おふとん
がしました
コンサータやストラテラを飲めば暗黙の了解も分かるようなるものなのか
おふとん
がしました
外国でも読むべき空気は存在するような気がする…外国で暮らしたことないから想像でしかないけど
おふとん
がしました
小中高校どうしてたの?と思われるだろうが普通学級(そもそも大人の発達障害でASDでADHD併合が判明しかもLDも発覚)で普通に小中高と大人しくみんなの居る教室で食べてたのである意味、一緒に食事とるという意識がなかったのよね……
おふとん
がしました
明文化できないのは定まっていないから
例えば
・相手と自分の関係性
・他に誰が居るかいないか
・相手の状態
・自分の状態
・あるいはまた別の要因
でルール抵触ラインが変化するとか、抵触した際のペナルティが変化するとか
もう書きようがないでしょそんなの
おふとん
がしました
これを守れないのはむしろ失礼な定型に多い
初対面で年齢とかを執拗に聞いてきて
○○歳のくせに常識が無いとか
○○歳のくせにこんなこともできないの?
とか言われた発達多いはず...
おふとん
がしました
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
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