1: ななしさん＠発達中 2024/03/21(木) 09:20:28.879 ID:3MQRIWdx0
AIサービス利用者のパブコメらしい
パブコメの中にグッとくる文言があったので、スクショ引用。
— 北海のタコ (@ogawa0117) March 20, 2024
「才能の民主化」。ものすごく心に突き刺さる表現。
生成AIを活用すれば、自分の奥底に眠っている才能の一片が開花するかもしれないという希望をパブリックコメントに寄せているのは素晴らしい。これはぜひ読んでもらいたい。… pic.twitter.com/TJtm0IdYnI
2: ななしさん＠発達中 2024/03/21(木) 09:22:57.024 ID:1nhjuJXf0
長いから要約させた
受付番号 185001345000000112のコメントは、学習段階と出力段階の著作権を分ける考え方に賛成し、遺伝的才能の特権階級による著作権を批判しています。生成AIの登場により、遺伝的才能がない人々にも創作の機会が広がり、才能の民主化が促進されることを期待しています。ただし、遺伝的才能の特権階級がその地位を守ろうとする動きがあり、この動きに憤りを感じています。文化庁には才能の民主化を促進するよう訴え、生成AIの技術を通じて叶えられない希望を実現できる可能性に期待しています。
受付番号 185001345000000112のコメントは、学習段階と出力段階の著作権を分ける考え方に賛成し、遺伝的才能の特権階級による著作権を批判しています。生成AIの登場により、遺伝的才能がない人々にも創作の機会が広がり、才能の民主化が促進されることを期待しています。ただし、遺伝的才能の特権階級がその地位を守ろうとする動きがあり、この動きに憤りを感じています。文化庁には才能の民主化を促進するよう訴え、生成AIの技術を通じて叶えられない希望を実現できる可能性に期待しています。
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※話題のニュース【判明】生成AI、児童ポルノ画像を学習か 専門家「被害者の人権侵害恐れ」https://t.co/ABfWnvdMJc
— ライブドアニュース (@livedoornews) March 21, 2024
データの中にはほかにも児童の裸の画像が複数あった。ネットから収集する過程で紛れ込んだとみられる。学習する際、違法画像を取り除くフィルター機能があるが、排除しきれていないという。 pic.twitter.com/MkNOUe8gup
生成ＡＩが違法画像学習か、データ収集先に画像投稿サイトやネット掲示板…フィルターすり抜けも 2024/03/21
画像生成ＡＩ（人工知能）の学習に使われる画像データの中に、違法な「児童ポルノ」に該当する恐れがある画像が紛れ込んでいることが明らかになった。背景には、膨大なデータを無差別に学習することで精度が上がる生成ＡＩの仕組みがある。（桑原卓志）
（中略）このデータセットを提供しているのは、ドイツの非営利団体「 ＬＡＩＯＮライオン 」だ。 ホームページによると、ライオンは「（ＡＩによる）学習の研究は（誰でもできるように）『民主化』されるべきだ」との理念を掲げ、２０２１年に活動を始めた。ネットを巡回するプログラムで機械的に集めた画像５８億５０００万点が掲載されたＵＲＬ（アドレス）に「日本の少女」などの説明文をつけ、データセットとして無償で提供している。収集先には画像投稿サイトやネット掲示板が含まれていた。
出典：https://www.yomiuri.co.jp/national/20240321-OYT1T50038/
3: ななしさん＠発達中 2024/03/21(木) 09:23:34.634 ID:B7LfkE7e0
言いたいことは分かる
4: ななしさん＠発達中 2024/03/21(木) 09:23:52.845 ID:1nhjuJXf0
面白い考え方だな
才能を特権階級と呼ぶのか
才能を特権階級と呼ぶのか
9: ななしさん＠発達中 2024/03/21(木) 09:28:41.390 ID:2uDTNbrw0
民主化されたらそれはもう才能とは呼べないんよ…
希少だから才能なのであって
希少だから才能なのであって
13: ななしさん＠発達中 2024/03/21(木) 09:39:29.885 ID:eqWLx2cC0
才能なくても創作はできるからなあ
16: ななしさん＠発達中 2024/03/21(木) 09:41:50.629 ID:+ppeO0Xfd
いうほど民主か？
18: ななしさん＠発達中 2024/03/21(木) 09:44:27.090 ID:Z5fIIu280
>>16
民主の意味を履き違えてるよな
AIは手縫いがミシンになるようなもので思想的な意味での民主とは何の関係もない
民主の意味を履き違えてるよな
AIは手縫いがミシンになるようなもので思想的な意味での民主とは何の関係もない
17: ななしさん＠発達中 2024/03/21(木) 09:42:24.876 ID:Z5fIIu280
>>1
「才能は遺伝」と断言してるところが客観性に乏しいな
そんなことしないで今まで才能とされてきた技術を誰でも利用可能にすることのメリットを挙げればいいだけ
「才能は遺伝」と断言してるところが客観性に乏しいな
そんなことしないで今まで才能とされてきた技術を誰でも利用可能にすることのメリットを挙げればいいだけ
20: ななしさん＠発達中 2024/03/21(木) 09:49:12.386 ID:sdy7Ji3n0
才能の民主化って言い方は意味不明だけどまぁ言いたい事は分かる
AIにやらせてそれを自分の成果物として満足できる感覚がよくわからない虚しくならん？
AIにやらせてそれを自分の成果物として満足できる感覚がよくわからない虚しくならん？
23: ななしさん＠発達中 2024/03/21(木) 09:55:50.573 ID:rh6WUEn/0
好きなアニメの同人誌を読みたいけど
好みの同人作家が描いてない
好みの絵の同人誌がない
好みのストーリーの同人誌がない
そんな悩みは自分で簡単に好みの同人誌を作れるようになれば解決できるから
これはやっぱり民主化と言っていい
AIデモクラシーだ
好みの同人作家が描いてない
好みの絵の同人誌がない
好みのストーリーの同人誌がない
そんな悩みは自分で簡単に好みの同人誌を作れるようになれば解決できるから
これはやっぱり民主化と言っていい
AIデモクラシーだ
24: ななしさん＠発達中 2024/03/21(木) 09:57:02.494 ID:KmljDF9C0
>>23
AI使えるやつはな
AIすらろくに使えない弱者は思ったより沢山いる
AI使えるやつはな
AIすらろくに使えない弱者は思ったより沢山いる
21: ななしさん＠発達中 2024/03/21(木) 09:51:08.503 ID:KmljDF9C0
AIで多くの人が絵が描けなくても絵を作れる時代が来ると思った
けど実際は絵も描けずAIすら使えないガチの弱者が世の中に大勢いるということがわかった
民主化とか聞こえは良いけど実際はAI使える奴は絵描ける奴と同じ「技術を持った一部の層」であって、そいつらが新しい専門職になっただけ
絵もAIも使えない「本物の弱者層」はAIの恩恵を受けられないどころかそのAIすら反対するし民主化もク●もない、そんなやつがいっぱいいる
けど実際は絵も描けずAIすら使えないガチの弱者が世の中に大勢いるということがわかった
民主化とか聞こえは良いけど実際はAI使える奴は絵描ける奴と同じ「技術を持った一部の層」であって、そいつらが新しい専門職になっただけ
絵もAIも使えない「本物の弱者層」はAIの恩恵を受けられないどころかそのAIすら反対するし民主化もク●もない、そんなやつがいっぱいいる
28: ななしさん＠発達中 2024/03/21(木) 10:09:54.957 ID:dV17p3nC0
民主化というか普遍化？
35: ななしさん＠発達中 2024/03/21(木) 10:24:27.517 ID:Jsf6IBf70
いくら技術が進化したところで、何が面白いのかそのものを考えるのは人間なのよ
39: ななしさん＠発達中 2024/03/21(木) 10:30:36.644 ID:Jsf6IBf70
例えば料理で言うと、自動で野菜も肉も切ってくれます、自動で焼いてくれます煮てくれます、調味料も自動で入れてくれます、何でも指示出せばやれますみたいな機械があったとして
じゃあそれを使えば誰でも新しい美味しい料理を開発できますか？というと実際はほとんどの人には無理でしょ
そもそもやりたいことがない人には無駄なのよ
じゃあそれを使えば誰でも新しい美味しい料理を開発できますか？というと実際はほとんどの人には無理でしょ
そもそもやりたいことがない人には無駄なのよ
44: ななしさん＠発達中 2024/03/21(木) 10:34:47.985 ID:OlPuUibh0
>>39
「料理」の比喩は幅広い層に意図が理解してもらえそうな上手い表現。
「料理」の比喩は幅広い層に意図が理解してもらえそうな上手い表現。
43: ななしさん＠発達中 2024/03/21(木) 10:34:03.008 ID:ILFGJy9O0
実際は民主化ですらなくただの共産思考ってだけ
56: ななしさん＠発達中 2024/03/21(木) 11:05:41.957 ID:QcRITou60
Twitter見に行ったら「共産化じゃねーか」のツッコミの嵐でワロタ
「才能の民主化」って別に日本のパブコメでポッと出てきたワードじゃなくて、画像生成AIの初期から向こうの経営者が大義の旗みたいに「我々はアートの民主化をするんだ」って言ってきた根本理念なんだよ。で、「お前ら億万長者の経営者が儲けてカツカツの絵描きが仕事を失うのが民主化だと？」と袋叩き
— CDB＠初書籍発売中！ (@C4Dbeginner) March 21, 2024
画家や小説家、漫画家の中には、腕が無い人や視力が無い人、寝たきりの人がいて、その上で口で筆をくわえたり、パソコンの読み上げソフトを使って物語を書いたりしている。そういった人達の作品すらを生成AIに学習させて、障害福祉を口実に才能の民主化というのを成し遂げることは、グロテスクすぎる。
— 真島文吉 (@ASCIIART_NOVEL) March 20, 2024
望んでいるのは「才能の民主化」というより「努力の共産主義化」だなと感じました。（何かを見た）
— たられば (@tarareba722) March 21, 2024
45: ななしさん＠発達中 2024/03/21(木) 10:38:18.164 ID:PAoBde6Q0
要するに才能ないのにチヤホヤされる夢を捨てきれない連中でしょ
66: ななしさん＠発達中 2024/03/21(木) 11:19:36.770 ID:OlPuUibh0
>>45
もしも「才能ないのにチヤホヤされる」ような事を「完全に自動的にやってくれる装置」が漏れなく全員に普及したら、
その結果として生成物が極度の供給過剰に陥って早晩「それを生成することではチヤホヤされなくなる」訳だけど、
そういう願望を持ってしまう人たちは「そこまで考えてない」のかな？
もしも「才能ないのにチヤホヤされる」ような事を「完全に自動的にやってくれる装置」が漏れなく全員に普及したら、
その結果として生成物が極度の供給過剰に陥って早晩「それを生成することではチヤホヤされなくなる」訳だけど、
そういう願望を持ってしまう人たちは「そこまで考えてない」のかな？
61: ななしさん＠発達中 2024/03/21(木) 11:12:30.212 ID:0tjVBwWM0
絵描き「あほくさ、描くのやめたろ」
無産「AIの絵柄が進歩しない...なんでや」
無産「AIの絵柄が進歩しない...なんでや」
50: ななしさん＠発達中 2024/03/21(木) 10:45:25.686 ID:FyKxb2wm0
道具が進歩するのは良いことだ
ただ道具を作るための材料の所有者の許可を取らないのはよくない
ただ道具を作るための材料の所有者の許可を取らないのはよくない
52: ななしさん＠発達中 2024/03/21(木) 10:50:01.919 ID:PAoBde6Q0
そもそもAIを上手に使いこなすことも才能だから、この連中の理屈ではそれも共有されなければならないはずなんだけどな
なんか知的財産権に対する認識が歪んでるように思える
なんか知的財産権に対する認識が歪んでるように思える
65: ななしさん＠発達中 2024/03/21(木) 11:18:40.972 ID:QBWYQtl40
勝手に人の作品拾って突っ込んでAI作ってる今は共産化だし
許可取って作ったとしてもそれは大衆化だし テキトー杉内
許可取って作ったとしてもそれは大衆化だし テキトー杉内
72: ななしさん＠発達中 2024/03/21(木) 11:49:03.905 ID:0x/ciVaW0
>>65
それ
著作権の話してる奴が思ったより少なくて逆に驚いたけど
どっちに進んでも対立はなくならないって奴やね
それ
著作権の話してる奴が思ったより少なくて逆に驚いたけど
どっちに進んでも対立はなくならないって奴やね
70: ななしさん＠発達中 2024/03/21(木) 11:43:09.939 ID:jAeVpKzzd
才能の陳腐化
79: ななしさん＠発達中 2024/03/21(木) 14:17:31.325 ID:h2wBH7gM0
敷居が下がればいいよねくらいの意味なんだろうと思うが
なんかクリエイティブなものに対する過度な感情がありそう
なんかクリエイティブなものに対する過度な感情がありそう
71: ななしさん＠発達中 2024/03/21(木) 11:44:37.065 ID:0x/ciVaW0
コモディティ化したらその中で更に厳しい序列ができるだけやね
あとXで流れ見てきたら多くの奴は既に著作権の話なんてしてない
絵の能力は先天的な物じゃなくて10年とかの修練の末に得た能力を
誰にでも使えるようにされるのが気に入らないってレベルの話やね
だからこの先クリーンな生成AIって物が出てきたとしても対立はなくならないし
ナチュラルとコーディネイターの思想的な対立ってのが近いわ
あとXで流れ見てきたら多くの奴は既に著作権の話なんてしてない
絵の能力は先天的な物じゃなくて10年とかの修練の末に得た能力を
誰にでも使えるようにされるのが気に入らないってレベルの話やね
だからこの先クリーンな生成AIって物が出てきたとしても対立はなくならないし
ナチュラルとコーディネイターの思想的な対立ってのが近いわ
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コメント一覧
コメント一覧 (333)
民主化という言葉で方向性の正しさを主張したいんだろうけど、現在の資本主義社会だとやや否定的な考えだと思う。
おふとん
が
しました
具体化して自己満足するのが正解だろうし、自分であーだこーだしたり
スキルを上げてちゃんと自分の手で具体化できる様になって来ると楽しいゾォ〜
おふとん
が
しました
AIさえ使えば「最初から楽に」評価されるに違いないんだっていう考えが透けて見えるんよ
おふとん
が
しました
そういう、ストーリーは頭にあるが、表現したい媒体に嫌われた人の助けになればいいのに。でもそのためには、現在の戦い越えなきゃと思うと、無理そうだね
おふとん
が
しました
才能のある奴もそれ使える訳で差は埋まらないと思う
特に生成AIモデルだとぶっちゃけ多数決的な学習するんで
「ものすごくいい作品」を描けないし
おそらくワイら凡人はそれが出力されても見抜けないすらある
おふとん
が
しました
足があるなら足で口があるなら口で。
それは「誰かの表現」二
おふとん
が
しました
仕様書通り描かなきゃいけないリーマンアニメーターを思い出すんよ
おふとん
が
しました
大体AI使っちゃったら創作してるのはAIで人じゃなくなるだろ
それなのに自身の承認要求満たせるってんだからすごいよな
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
評価を得るための苦労に対する報酬が低すぎる
まだ隠れている才能を開花させた方が早い
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
対AIなんて考えなくても
おふとん
が
しました
ブルーカラーAIはハード面が追いついてないからその間はホワイトカラーの余剰分が当てはめられる
なんで人間側が不幸にならないといけないんだ？
おふとん
が
しました
どんな社会が到来するんだろうか
おふとん
が
しました
期待させやがって泥棒野郎ふざけるなよと思ったわ
作者に許可取ってるはずがないし誰の絵柄になってるかも理解してないだろうな
こんなん放置されて本家がやる気失ったらどうしてくれる
おふとん
が
しました
著作権だって印刷機が発明されたから生まれた概念だし、素朴な倫理感として、学習元になった創作者の利益や権利が守られて欲しいと感じる
おふとん
が
しました
文章もAIに作ってもらいなさいよ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
料理人の権利や雇用が侵害されるから禁止にしよう
おふとん
が
しました
ネットで音楽を聴くのを禁止にしよう
希少性を守る為に生演奏以外で音楽を聴くのも禁止にしよう
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
って見えてしまう
おふとん
が
しました
良いことじゃないか？
おふとん
が
しました
反AIの連中は勉強や労働から逃げて楽なお絵描きしかしてこなかった奴らだから、俺たちの小遣い稼ぎの手段の一つが人生の全てであって今までの人生が全部無駄になると思ってAIに必死で噛みついてるんだよ
違法だ違法だって騒ぐなら勝手に訴えればいいじゃんｗ
法律よりもお気持ちを優先する青葉みてえな社会の危険分子にだれが同情すんだよ
おふとん
が
しました
素人でもカメラ使えば「写実画」をいくらでも作れるようになるけど
カメラの使い方にも上下があるし、画家もカメラが作れない絵を描けばいい
おふとん
が
しました
これからの女子スポーツ新時代はこのスタイルで走れない奴は淘汰されるんだよね〜ってイキるようなもんなので、まぁ嫌われて当然よ
おふとん
が
しました
良い感じの一枚絵だけみたいな需要は食われるだろうけど、その程度は仕方ないんじゃないのって思うわ
おふとん
が
しました
量の差であって、人間もAIも学習方法は同じじゃん
極論だけど、AIの機械学習を著作権の侵害だっていうなら模写や絵柄の模倣や色の抽出だって著作権の侵害でしょ
絵師たちは自分達の仕事が奪われるんじゃないかって恐れてるけど、その心配は杞憂
どれだけ工業化され安くて高品質な商品が開発されても、人間は人の手によって作られたものに価値を見出す
職にあぶれるのはAIに代替されてしまう程度の独創性や魅力のない絵師だけ
その人たちはかつて産業革命で職を失った職人たちのように技術の進歩の犠牲になっただけで、顧みられることはない
絵師たちだって、AIチャットボットに職を奪われたコールセンターの人たちを守ろうとはしてこなかったでしょ
絵師だけ保護されるなんて特別あつかいはできないよ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
別にその民主化された才能とやらを個人的に使う分には構わんと思うよ
「自分の作品」として発表したりしなきゃね
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
合法になったところで積んできたアートスキルにAIを新技術として取り入れるからAIでしか調整できない人より早いし上手い。絵柄を表面的にさらわれても作り続けるために必要な継続力・発想力・コミュニケーション力が違う
AIは魔法の杖じゃない……使いたがる方も恐れる方も
おふとん
が
しました
あれ、反AIが必死にやってるのだと思うと泣けてくる
(ブックマーク先のアカウントがほぼ新規だったり、収める先のフォルダが上手い絵と区別されてたりして、もうね...)
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
こいつは何を言っているんだ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
「創作」とは区別されてる事の意味をよく考えてほしい
有り体に言えば人間の感覚で見て
無から有を作り出して(創造)それを作品とするのが創作だろう
おふとん
が
しました
広く世の中に情報を発信できるのは
マスコミや作家と言った一部の人間だけ
それがネットの発達で一般人も簡単にできるようになった
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
反AIってAIに関する話題ぜんぶクローリングしてるの？
おふとん
が
しました
AIが進化するためにはどこかで学習が必要
学習データをすべてオリジナルのものにするのは非現実なまでに非効率
AIの進化のためには多少犠牲になってもらう必要がある
そもそも著作権を金科玉条の如く神聖視するのは間違っていると思う。
その犠牲がダメだというなら、絵師以上に被害者の多い氷河期世代を
今からでも救え、と言いたい。
彼らだって社会を守るために犠牲になってもらった層なわけで
順番から言えば彼らの不公平を是正する政策が先だと思う
氷河期を救わないのに、AI進化のための犠牲を否定するのはダブルスタンダードだ。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
史実で犠牲を強いざるを得なかった立場の人間達をまるで血も涙もない人間と貶めるのはやめな
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
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