【疑問】『人間関係の練習ができるところ』ってないんか？

2024年03月21日00:00

カテゴリ:
コミュ障・ぼっち

1: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:16:04.56 ID:8wpOJj9O0

人間関係の練習一からやりたいんやが

2: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:17:25.71 ID:xPJhoE6x0

親に頼めよ

4: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:19:34.57 ID:8wpOJj9O0

>>2
家族関係と友人関係は全く別物やろ
ワイは一から、いやゼロから友人関係の作り方と維持の仕方を練習したいんや

3: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:18:28.56 ID:XVAz6lFG0

対人不安の治療しろ

6: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:22:26.80 ID:8wpOJj9O0

>>3
確かにワイにも良好な人間関係が築けんのか不安やね
せやけどワイの認識がちゃうかったらすまんが対人不安って静かで他人にモノを言えないキ○ガイやないの
ワイはうるさくて他人に土足で踏み込む方のキ○ガイなんや

14: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:28:58.44 ID:ttoQh9y+0

>>6
これは一番やっかいなタイプだな
仲良くなるまでが難しい

5: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:22:07.48 ID:Uwu4sxUx0

なんG

9: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:24:45.23 ID:PJWOd1gT0

インターネット

11: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:24:55.35 ID:8wpOJj9O0

>>5
あるべき人間関係とは最も程遠いんやないの

ワイの説明不足やったわ
匿名掲示板とかのネットやなくて、リアルかネットでも特定個人と継続的に関係が持続する人間関係を練習してみたいんや

10: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:24:50.87 ID:fV6O/aptM

学校

17: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:32:05.53 ID:8wpOJj9O0

>>10
昨日学生時代からの友人全員に絶交されたンゴ
正確にはワイはガチのキ○ガイやったんやけど、それでも何人かは仲良い奴がおって、その内一人は去年に絶交されたんや
更に二人に先日お前とは関わりたくない、お前の独善さと正義の押し付けに絶望してる、いうセリフだけ残して絶交されたんや

18: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:33:01.73 ID:8wpOJj9O0

冗談やと思ったんやけどガチで切り捨てられたみたいで、最後の一人が仲取り持とうとしてくれたんやけど、その最後の一人と原因について話してるうちに喧嘩になってしもうて絶交してもうたわ

20: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:33:50.16 ID:8zTs8PBn0

>>17
数人しか友達おらんやつって単純に重いんやないか
広く浅く交流しとるやつほど練習にもなっとるわけやけど

8: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:48:05.37 ID:ZJBflK3Q0

アスペかなんかなん？

10: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:49:57.30 ID:8wpOJj9O0

>>8
ADHD
静かで他人にモノを言えないキ○ガイやなくて、うるさくて他人に土足で踏み込む方のキ○ガイらしい

11: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:51:08.27 ID:6vu47GQXd

なんでもええけど絶交って久しぶりに聞いたわ
中高生なん？

14: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:51:58.65 ID:8wpOJj9O0

>>11
社会人

17: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:55:26.13 ID:6vu47GQXd

>>14
社会人で絶交は草
根はまだ小学生なんやろ
だから浮いてんねん

118: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:56:56.20 ID:8wpOJj9O0

>>17
ワイから言い渡したんは二件だけや
他は突然連絡来んくなって、問い詰めたらワイに絶望したとか言い出した

13: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:51:58.52 ID:8zTs8PBn0

金出せば練習場所はいくらでもあるやろけどな
ただイッチみたいな結論ありきのやつはあんまり身には付かんと思うかな

15: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:53:34.04 ID:8wpOJj9O0

>>13
結論ありきも最後の友人に指摘されたんやけど、カッとなって反論したら、怒鳴り合いになってもうたわ

19: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:55:50.96 ID:8zTs8PBn0

>>15
社会人になって怒鳴り合うとかもなくなってくるからな
そういう感情から改めるような受講するとええんかもね

12: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:26:20.97 ID:OONF7ztM0

ビジネスマン向けのコミュ力本読んだら一人でバーに行けとか書いてあった
無理すぎやろ

13: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:27:20.05 ID:1y41UpCf0

大人向けのソーシャルスキルトレーニングやってる支援施設行く

21: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:33:55.46 ID:8wpOJj9O0

>>13
そんなんあるんか？

15: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:30:07.72 ID:8zTs8PBn0

無償でできたのが学校だったり飲みの場やけどな
友達もおらんようなやつなら金出して話し方教室みたいなのに行くしかないわな
報酬もなしに付き合ってくれる奴なんかおらん

16: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:31:45.88 ID:EhIrvZ5C0

まずXで友達作ってみたらどーや
ゲームのフレとか

22: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:34:13.60 ID:uGO3qqmW0

なんか適当な習い事するとええよ
上手くいかなかったら辞めたらええだけやからどーんと行こうや

23: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:34:46.66 ID:hCkMKQha0

短期バイトとか

26: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:39:01.99 ID:8wpOJj9O0

>>23
副業禁止の会社で働いとる
職場の人間は全員流行りのユーチューバーとか韓国グルメとかサッカーの試合とかしょうもない話題ばっかしとる

584: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:43:41.47 ID:x3al0FSv0

>>26
人の趣味をしょうもないとか言うのやめたら？
自分の尺度で測るのはまだしも言葉に出すなよ

168: ななしさん＠発達中 2023/12/08(金) 03:40:35.73 ID:8zTs8PBn0

>>26
そのしょうもないで切り捨てないと見えてくるところもあるんやろけどな
まあそれが苦痛なら対人間に向いてないやつやわな
ネットで生き辛いとか言うとるやつ全般にも思うけど

出典:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1701972964/

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コメント一覧

コメント一覧 (229)

- 読み込み中

- 91. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 07:38
- 全てを受け入れてくれる他人なんて存在しない
  自分が変わらないと友達が出来ないと気がついたのはいいけれど、社会人になってから「友達」を作るのはかなりハードルが高いと思う
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 93. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 07:46
  - >>91
    本当に気づいたとは言い難いかな……
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 104. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 08:42
  - >>91
    他人はなくとも「団体」はあるぞ
    ああいう奴のために宗教、派閥はあるってはっきりわかんだね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 94. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 07:46
- 練習される側の気持ちがわかるんですか？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 99. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 08:05
  - >>94
    だからこそ、対価を支払って練習相手を雇わないといけない
    自分の好きなもの、その時に夢中になっているものを「しょーもない」なんて言われて不愉快にならない人なんていない。そんなヤツのために無償で練習相手なんかしたくない
    本気で練習したいなら酒飲みながらなんて論外だし普通の友達関係で躓いてるヤツが色恋絡む可能性がある場に行かせるとトラブル多発しそうだから、本当にカウンセリングとかそういう真っ当なヤツがいいと思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 111. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 09:13
  - >>99
    そもそも練習自体が無意味だよ
    こいつにまず必要なのはカウンセリングなりなんなりで「自分を変えないといけない」と本気で思うこと
    練習って発想が出るあたり自分を変える気はなくて小手先の会話術を会得すればいいとだけ思ってるわけだからな
    でもアッパー系コミュ障にそれは無理だ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 146. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 11:48
  - >>99
    それ心療内科、作業所やろ？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 205. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 19:09
  - >>146
    作業所で人間関係の練習ができるんか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 100. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 08:10
- 喋らなければよいだけでは？
  仕事の実務に支障きたすことがなければ
  会話しなくてもOK
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 102. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 08:29
  - >>100
    やからこの板で既出のハッタショのライフハック『発達は職場では挨拶・お礼・お詫び・仕事の話以外は喋るな』が最適解となるんよな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 107. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 09:02
  - >>100
    アッパー系コミュ障に喋らないは無理や
    自己顕示欲と承認欲求のかたまりだからな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 113. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 09:19
  - >>107
    それでも尊大型や積極奇異型のアスペが、年齢を経て受動型アスペになったりもするから
    環境によっては
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 114. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 09:26
  - >>113
    アッパー系はダウナー系になることはあっても受動型にはならないよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 117. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 09:31
  - >>113
    それは本人の努力で変わったんじゃなくて、周りから徹底的に嫌われて孤立して落ち込んで根暗になったとか年取って老化で尊大に振る舞うだけの気力が失われたとかの結果論だと思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 162. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 13:09
  - >>113
    脆弱型自己愛入ってるタイプの尊大型は元々受動型っぽさがある
    基本的に腰が低いけど稀に無自覚不幸マウントとってくる+全体的に能力高くてコミュ症感薄いって感じの知人（ASD）がいるわ
    気にしいでHSPっぽさも強いけど自己愛強いことは伝わってくる
    尊大型=普段から圧が強い奴とは限らない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 164. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 13:13
  - >>162
    受動型は本当に赤の他人になれば自他境界が引けるタイプ
    君は何かが根本的に間違ってそう
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 168. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 13:33
  - >>164
    受動型っ「ぽさ」だから
    てか人によって受動型とか尊大型とかの捉え方が違う気がするんだよな
    発達は外では受動型で家では尊大型になるって言い切る人もいるしね
    発達障害の人は一貫性にこだわる人が多いけど、環境や相手によってタイプころころ変わる人のが多いんじゃないかとは思ってるわ
    
    普段イエスマンなのに気にいった相手にだけ積極奇異化する人や、人から注意されるとムキになって反論するけど気にいってる人は追いかけ回すって人をみたことある
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 172. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 13:44
  - >>168
    ＞発達は外では受動型で家では尊大型になるって言い切る人もいる
    それが受動型だから
    そもそも自他境界の線引きができない事で問題が起きてるわけで、それが身内(親しい人)にだけ起きるから受動型なんだけど
    
    積極奇異が嫌われて大人しくなって、アッパー、ダウナーを繰り返すと本人達ですら書いてたりするんですけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 174. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 13:52
  - >>172
    家では尊大型になるってことは外ヅラがいいだけで本質は尊大型じゃないかな？って思うんだけどね
    受動型と思われる人に家で尊大型化するか調査してみたいところ
    
    外と家とで態度変わらないって受動型もいたりすんじゃないかな…って思うんだよな
    見た目からしてめちゃめちゃ大人しくて気遣いもできる女性のASDの人に会ったことあるんだけど、彼女が家で尊大型化するとは到底思えないんよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 176. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 13:54
  - >>174
    自他境界の線引きができない相手が限定されてるかされてないかの違いなんだけど
    
    あなたはそもそもカテゴリー分けが苦手でしょ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 179. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 14:08
  - >>176
    ＜受動型とは＞
    受動型は、受け身の状態を背景にある種「自分が不明確」になり、流されやすいタイプです。
    一見、奇妙さは少なくて目立ちにくく、トラブルも少ないです。
    一方、相手に利用されたり、支配・搾取される危険も強いため、注意が必要です。
    
    ↑一応ぐぐってみたけどさ、受動型かどうかって自分は受け身かどうかで判断してるんだよな
    自他境界がどうこうでタイプ判断してないんだけど、どこ情報？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 180. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 14:19
  - >>179
    そこの説明の
    一見、奇妙さは少なくて目立ちにくく、トラブルも少ないです。
    は他人でしょ？
    そこしか見ないなら一見大人しくなった積極奇異と見分けがつかなくて当然としか言い様がないです
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 183. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 15:41
  - >>180
    ちなみにあなた自身の自認タイプは何？
    私のタイプは尊大型なんだけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 187. 183
  - 2024年03月21日 16:28
  - >>183
    追記
    尊大型=ASD+自己愛性人格障害の重ね着タイプだよね
    私は自己愛だと診断おりてるから間違いなく尊大型
    ちなみに私も意識して人に対する態度は変えてる=自他境界の線引する相手が限定されてる
    
    家族や友達（親しい人達）には境界線が曖昧になりがちだし、上司や目上の人、近所の人だったら線引できる
    親しい相手とそうでない相手に対する態度一緒だったら「この人の距離感どうなってんの？」って話になるでしょ？
    ネットに書く内容は本音だけど上司に言いたいこと何でも言っちゃうのはまずいし、友達に駄目だし（承認欲求満たす）しまくるのも違うと思うんだよな
    
    私の文章をみて受動型だって思う人はいないと思う
    どうみても尊大型でしょ？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 190. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 16:40
  - >>187
    悪いけど私は発達障害ではないし、あなたを受動型とも書いてないし
    
    その決めつけ方と理解のできなさはそのまんまですねとしか言い様がないけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 199. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 17:40
  - >>190
    そう？でも自己愛強い感じにはみえるけどな
    妙に発達障害のことに詳しいし
    私の方は本当にそのまんまでしょ
    
    自己愛の人さ、基本否定意見聞き入れんし（だからこんな書いてもスルーされるだろうけど）自分の弱点や弱さから目を背ける癖あるから
    あと無自覚に他人を操作するから人間観察趣味みたいなとこある
    そこはあなたにも当てはまるよね
    
    なんでこんなこと言うかって自分が尊大型とか自己愛だって自覚してない人って破滅に突き進むから
    うちの親が無自覚自己愛（尊大型）の末路って感じになってるけど人間不信極めてて気の毒な状態になってるんだよな
    凸凹民にはそうなって欲しくないから敵認定されること覚悟でこれを書いてる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 191. 183
  - 2024年03月21日 16:40
  - >>187
    追記の追記
    ちなみに自分が自己愛だと自覚してない人にはたぶん診断名告知されない
    本人刺激したら混乱したり最悪医者に危害加えることが予想されるからな
    自己愛の人は自分の弱さや欠点から目を背けがちだから大体自分が自己愛であるとか尊大型であるってことには気づかない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 195. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 16:50
  - >>187
    あと、自己愛で診断がついたなら発達障害ではないと思いますよ
    発達障害で自己愛のように見える人は、孤独に耐えられるので自己愛さんとはそこで区別できるんですよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 200. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 17:44
  - >>195
    私の診断名ASD、ADHD、自己愛性パーソナリティ障害、双極性障害だよ
    ちゃんと主治医（医大の先生とカウンセリングの先生と両方）にも確認済
    知能検査も受けてるけど数値に凸凹出てたしね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 202. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 17:51
  - >>200
    だからなんなんですか？
    理解できないのはそのせいだったら先生とお話した方がいいですよ
    ネットに出てこないで下さい
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 196. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 17:07
  - >>187
    残念ですけどあなたは自他境界があるのに尊大な事で認知が歪んでいて、認知の歪みが発達障害と似ているという話なんですよね
    
    自他境界を学んで改善、孤独でいることで回避に繋がる発達障害さんとは別物です
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 203. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 17:59
  - >>196
    あなた自身が発達障害ではないとしたら、あなたの大切にしてる人がそうなのかな？
    その人、HSPっぽかったりグレーゾーンっぽくみえる人ではないですか？
    あとたまに抑うつ状態になることがあったり
    とか
    
    私の話を信じるかどうかはあなたの勝手だと思うけど、頭の片隅に入れておいてもらえれば幸い
    私は自分が尊大型だと自覚して楽になったよ
    自己分析がすすんだし体調不良が改善した
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 133. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 10:14
  - >>107
    相手にされないと、次はメール相手が返信する迄続ける（送信者へ開封確認付き）
    こう言った行動が気持ちがられる事に気付かない爆笑
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 103. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 08:38
- ネットはダメとか言うてる時点でアウトやろ、本質は変わらんぞ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 118. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 09:34
  - >>103
    自分の本名で個別のチャットルームに入るようなシステムならほぼ対人と同じよな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 216. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 21:11
  - >>103
    むしろ顔とか肩書とかが見えないから個人の属性を排除したやりとりになるよね
    その人の評価はその人の発言が基準になる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 109. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 09:09
- 自分がおかしいと自覚してるのにカッとなって反論するのをやめられないならどうしようもない
  人間関係の練習以前に感情を制御する練習が必要
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 110. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 09:10
- こいつは今の状態じゃどんな練習しようと改善は無理
  こいつに必要なのは練習じゃなくて自分を根本的に変えること
  こいつは元友達から自分の問題点をちゃんと指摘されてるし自分が独善的で相手に踏み込みすぎるアッパー系基地外だとちゃんと理解してる
  でもこいつからは絶対に自分を変えない、自分は悪くない、というプライドの高さが溢れてる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 112. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 09:17
- 先輩が30半ばでで厨二病全開で職場で浮きまくってる
  本人からは人間関係で悩むとか言われる
  自己陶酔＆他人を見下して注意したり評価したがる性格で仕事もしない人だから
  変な美意識がめっちゃ高いけど自分のめちゃくちゃな言動の醜さみたいなのは一切理解できてないのが怖い
  
  話を聞いてると植松的な自己中な解釈と論理で世界が構成されてるから、いつか犯罪犯しそうで怖い
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 128. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 09:53
  - >>112
    自分の前の職場にも自己愛性人格障害みたいなナルシストいたわ
    もちろん全員に嫌われてたけど俺ワールド全開でさ
    
    経験上、ある程度性格が歪んでも遅くとも30代半ばあたりまでには丸く収まってるけど、それまでに治らないとどんどん一方的にエスカレートしていく
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 159. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 13:02
  - >>128
    K銛？キラ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 116. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 09:30
- 精神科行けば自助グループあるやん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 163. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 13:10
  - >>116
    デイケアとかあるよね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 206. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 19:13
  - >>163
    デイケアで人間関係の練習ができるとかコミュニケーション教えてくれるとか聞いた事ないけどおれがしらんだけか？
    もし教えてくれるんならおれもデイケア行くわ
    発達障害あるからコミュニケーション苦手なんや
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 182. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 15:33
  - >>116
    自助グループもデイケアも下手に自我の境界薄い人が行ったら侵食されて病むよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 184. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 15:44
  - >>182
    イッチとかは大丈夫じゃないの
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 188. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 16:32
  - >>184
    病ませる側だよね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 119. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 09:36
- それが幼稚園から大学に至るまでの学校なんですよ
  ご丁寧に数年おきの進学というリセット機会まで挟んで、一回失敗して行きづらくなってもやり直せるように出来てるだろう
- 0
  
  おふとん
  
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- - 138. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 10:36
  - >>119
    健常者は幼稚園には既に人間関係の下地が出来てる(多数派の価値観、共感力、知能など)
    幼稚園で休憩時間になると、先生に言われなくても勝手にコミュニケーション取り出して友達作ろうとするからその時に成功も失敗もして人間関係を作る能力を練習で獲得出来る
    遅くとも小学校高学年までにはできるようになっている
    だが、スレ主のように社会人にもなって人間関係築けない、複数の人間に嫌われるっていう事は幼稚園から大学までに出来なかったって事だから
    多分練習しても今更無理
    余程人生変わるような悲劇でもない限り価値観は変えられないし行動は変えられない
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 140. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 10:57
  - >>138
    友達全員から絶交されるって大抵の人にはけっこうな悲劇だけどこいつには大して効いてないっぽいしな
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 144. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 11:32
  - >>140
    自分も似たようなもんだから言えた義理ではないけど
    ８割くらいの友人に絶交された事がある
    残ってる友人少ないし残ってくれた友人には感謝しかないけど
    小学校からいじめられてたし嫌われるのは仕方無いと思ってた
    ここで健常者ならだいぶショックを受けて変えよう、変わらなきゃと思って行動が変わるのだが
    スレ主とか自分のような発達障害はそこに対する価値観も違うのかそういう事は悲劇にそれほどならないイメージ
    だから変わらない、変えられない
    スレ主はADHDとか書いてあったけどASDも併発してる感じかも
    自分はASDなんだが幼少期は衝動的な側面が強く今思えばADHDも入ってたと思う、スレ主の行動近いものがあるから
    話が脱線してしまったが、大抵の人と違うのが発達障害なんだから仕方無いなってこと
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 123. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 09:46
- 前から思ってたけど、こういうのって自衛隊とか中国の少林寺とかヴィッパサナー瞑想合宿とか劇的な環境下にいたら性格も変わるのかなって
- 0
  
  おふとん
  
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- - 125. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 09:50
  - >>123
    自衛隊は適性なしで曹試験に追い出されそう
    （自衛隊は一定期間中に曹になれなかったら辞めさせられる）
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 124. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 09:50
- 一周回って人間関係練習するよりしばらく孤独になったほうがいいんじゃないかな　ネット掲示板で中途半端に誰かと関わるのも控えるなりして
  
  それで嫌でも内省的になれるとは思う
- 0
  
  おふとん
  
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- - 189. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 16:39
  - >>124
    おもしろい発想だ
    独創的で目から鱗
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 126. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 09:50
- MMOのオフ会がこれに近かったけどもう廃れた
  部屋着で来ましたってニートがよくいたよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 127. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 09:53
- 最初の会社で東京本社に配属されて、東京の言葉が分からんので、人間関係が無茶苦茶になったわ。周囲が何をしゃべっとんのか分からんかった。その後、言葉に寛容な会社に転職して、やっと穏やかに働けるようになったわ。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 129. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 10:05
- 俺もアッパー系コミュ障で26〜28歳あたりで自然に色々悟って社会性身につけて改善した
  大人になるにつれて過去の自分のイタい記憶がフラッシュバックして「ああ、あれは言っちゃいけないことだったんだな」「あれは困らせてたんだな」みたいなのが一気にわかって今ミソりまくってる
  
  アッパー系がうまく立ち回るコツはもう「最低限以上は喋らない」の一言に尽きる　喋り方おかしいやつが喋りのテクニックで改善なんてできるわけないしすぐリバウンドする
  
  アッパー系って人気者気取り、ご意見番気取りみたいなところがあって利己的だからな　治らないというか治すのをプライドが許さないなら仲いい人に絶交されたり優しい人に見限られてもしゃーないと思う
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 132. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 10:13
- 口は災いの元とは言い得て妙だな
  
  マジで喋ることが最優先になってて余計なことは言わないって選択肢がない人いるんよな
  ネットならともかく、リアルで遭遇すると戦慄する
  
  そういう人って反町のPOISONを引き合いに出すんだけど、モラルとTPO無視して一方的に好き放題言えばいいってもんじゃないでしょって
- 0
  
  おふとん
  
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- - 141. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 11:01
  - >>132
    そもそも反町のポイズンって2000年より前の曲なのに、2000年辺りで止まってるわけだからヤバい人しかいないよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 135. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 10:29
- 「しょうもない話題」という判断はある意味正しい
  面白くもない話でも無理矢理盛り上がろうとするのは自己愛の特徴だから
  
  少しでも弱みを見せると僅かな欠点を暴き立てて孤立感を与えるような言動に走る
  そういうゴブリンみたいな思考パターンの人が世の中にはたくさんいる
  人を傷つける厄介者の自覚ないんだよあいつら
  
  そこまで判別できてるなら自分にとって誰が天敵なのかなんとなくわかるはずだ
  誰とでも仲良くしようとせずに自分にとって有害な相手は避けるのが基本
  
  相手が悪いのではなく相性が悪いだけなのだが
  「自分は悪くないから相手が悪い」という排中律の誤用からなかなか抜けられない
  そこがなかなかハードル高いみたいだ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 137. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 10:31
  - >>135
    本気で言ってるようにも見えるし、糖質を作り出したい愉快犯のようにも見えるし、区別できないのがここの面白さ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 171. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 13:38
  - >>135
    ゴブリンてそういう思考をするものなの？
    資料などあるようでしたら共有していただけませんか
  - 0
    
    おふとん
    
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- 136. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 10:30
- アナの人もリアルではこういうアッパー系コミュ障っぽい気がする
- 0
  
  おふとん
  
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- - 192. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 16:42
  - >>136
    ここでも積極的にレスして話題変えようとするもんね
  - 0
    
    おふとん
    
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- 139. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 10:56
- 結構失礼な事言ってそうだから近くでやっている喋り方教室でいいんじゃないのかな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 143. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 11:09
- 反町のポイズンも頭アルミホイルも2010年くらいまで使われてたけど廃れていったし、糖質はもうちょい後だけど2019年には殆ど使われてなかったわけで
  
  若い子で使ってるならパクリしかできないオリジナリティ皆無だし、ずっと使ってるなら時が止まってるヤツだし、どっちもセンス無さすぎ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 145. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 11:39
- 人から嫌がられる事が全く分からないのは致命的だな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 151. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 12:23
- わかる。シミュレーターで1000年分くらい訓練してから臨みたい。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 219. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月22日 00:57
  - >>151
    人間と付き合っても何も良いことはないという仙人みたいな結論になりそう
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 152. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 12:31
- 静かで他人にモノを言えないキ○ガイ
  
  ↑これに引っかかったのって俺だけ？人畜無害ならまだしもキ○ガイは言い過ぎだろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 154. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 12:44
  - >>152
    だから絶交までいくんでしょ？
    こんなのと一緒にいたらとばっちり食うわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 156. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 12:47
  - >>152
    ワイもやで
    定型はんに言わせると、「普通なら」誰でも出来るしゃべりも出来ない馬，シカって事なんやろ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 214. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 20:57
  - >>156
    いやいや、それは定型がそのまま言ったわけじゃないじゃん
    イッチが自分の流れに都合が良いように表現を変えて言ってるだけだろ
    無理やりすぎて呆れる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 158. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 12:58
- 脳海馬無いなら練習も何もないだろ🤔
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 160. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 13:05
- 唯一仲よくしてくれた人にも嫌われるとかそれもう人に嫌われる天才じゃん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 165. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 13:20
- 目上の人からはわりと好かれるし、特に面倒見いいタイプのおばちゃんおじさんから世話やいてもらえることが多い
  ただ異性からは話しやすいって言われるときとごめん避け（ごめん彼女いるんだ、とか結婚してるんだよねみたいなことを言われるけど実はこちらにはそんな気さらさらない）されるから距離感近いんだと思う
  初対面で盛り上がって友人になっちゃう人とかたまにいる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 166. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 13:22
  - >>165
    養護学校内の話？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 169. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 13:35
  - >>166
    主にバイト先での話
    ちな尊大型+ADHD
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 178. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 14:03
  - >>166
    つか尊大型はそこそこ喋れる人多いんじゃないかな
    私よりコミュ力高いASDの人知り合いにいるわ（引きこもりになったことあるとは言ってたけど、普段普通の人と勘違いされるって言ってたから努力したんだと思う）
    結婚してるとか彼女持ちのASD民にも病院や就労移行で会ったことあるし、顔出しでYouTuberやってるような発達障害の人なんかはコミュ力高いよね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 177. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 13:59
- まあがなり立ててる自分の姿をビデオでも撮って後で見返すくらいしか学習のすべがないよね。あとは自分より土足で踏み込む力の強い人と友達になって自分が人にしてきたのと同じ態度を食らってみるとか。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 181. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 15:17
- MMORPGやればいいんじゃね？
  ギルドとか入ればコミュニケーション学べるし
  協力しないとクリアできないようなコンテンツが多いから
  この人はこういう人だからこう動ないといけないとか考えることが多い
  かと言って他人だから揉めたら切ればいいし気が楽だと思う
  自分はこれで周りから良くなったといわれるようになったよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 211. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 20:50
  - >>181
    自分もこれ書こうとしたんだけど旬は20年前だったわ
    昔は本当に色んな奴がいて面白かったんだけど、今はヤバイ奴が居残って凝縮されてるからお勧めできない
    
    当時でも発達っぽい奴はいたな
    パーティメンバーほったらかして突撃しちゃう前衛とかな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 213. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 20:55
  - >>211
    反面教師には使えるんじゃない？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 198. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 17:28
- これ報告者が男だから友達ゼロになった段階で
  自分に訓練が必要なことに気づけてるけど
  これの女版だと慰めてくれる男が途切れないから
  「やっぱり私は何も悪くないんだ！女社会が陰湿だったんだ！」と
  他責思考が加速してどんどん悪化していくんだよな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 208. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月21日 19:46
  - >>198
    自称「男友達の方が多い」女ってやばいよね
    「私は女扱いされないw」「女捨ててるからぁw」
    みたいな事を言いたがるけど
    おまえ男だったら、その男グループでも相手にされないレベルの人格だからなって言いたくなる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 223. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月22日 11:27
  - >>208
    女であることを悪用して男社会でお客様待遇受けるような奴だから女社会で嫌われるんだよな
    そんでBBAになるとついに男社会でのチヤホヤも無くなって
    味方が一人もいなくなって年中不機嫌になり、毒母化するわけよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 201. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 17:45
- 一応は友人もいたとのことだし、普段はそれなりに出来ているけど時々やらかすタイプなんでしょう
  イッチが学ぶべきなのは己を知り自分をコントロールする術よ。コミュニケーション以前の問題
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 204. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 18:42
- 演劇
  ラジオ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 209. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 20:23
- VRChatとかどうかな
  それか斉藤さんみたいなトークアプリ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 210. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 20:38
- 白鳥クローズ自閉アタ　オカ男性金▲さんだけはマジ勘弁してくださいマジ元職場に帰ってください何故アタ　オカを受け入れなければならないの？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 212. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 20:54
- 人違いか？営業所裏から我慢して日々面倒みて下さる従業員様に挨拶無しにキチ　◯゛◯顔で毎日同じ服、出入りする社用車隙間を郵便局前 K駅行きバス停に猛ダッシュしていた彼？「アイツいつか社用車に轢かれて終わるwww 」と陰で皆から言われいた彼かな？轢かれて終わる前に飛ばされいなくなったらしいけど　www www
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 215. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 21:02
- 周囲と興味関心の方向性が合わないだけなら転職や引っ越しで上手く行くこともあるけどアッパー系コミュ症はそもそも練習でどうにかなるのかな
  治った改善したって話題は余り聞かないな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 217. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 21:17
- 言える事は、自閉クローズなんて世の中には通用しない無理って事だね。まず挨拶しない理解不能な奇行会話不成立容姿前屈歩行年齢不詳鉄ちゃんな時点で怪しむから🤨
  
  ワイらは気付いても言えないからな気付いても言えないから気付いても言えないから。「自らいなくなって」は言えないから。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 218. 個性的な名無しさん
- 2024年03月21日 23:21
- ピースボートで世界一周してくりゃいいよ
  人間関係上手く行ってないのは老舗の旅館見たく増築増築で迷宮化した精神構造してるからやで。いったんぶち壊して再構築した方がええ
  ピースボートは世界巡るから日本で構築した価値観ぶち壊してくれるからな、それに人生の水も甘いも知ってる老人だらけだからおせっかいでメンタルケアしてくれるで
  それに乗ってる人は人生勝ち組だからな、連中の価値観もインストールしてくれる
  百数十万かかるが、鬱になって人生終えようと考えてるなら行ってくりゃいいよ
  違う世界線で人生歩める
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 225. 個性的な名無しさん
- 2024年03月26日 00:36
- 別にそのまま孤独に生きてりゃいいと思うけどな
  治る、治したら楽しい人生が送れる、というある種の宗教を真に受けてるやつが増えてないか？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 226. 個性的な名無しさん
- 2024年03月26日 22:17
- ASDは根本的に他人を必要としてないんだし交流は最低限が最適解だよな
  何ていうか他人と一緒にやっていく為の労力を支払う気がないなら交流はしちゃだめなんよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 227. 個性的な名無しさん
- 2024年03月26日 22:29
- 自宅待機警備部長だよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 228. 個性的な名無しさん
- 2024年04月13日 01:26
- みんなを自意識過剰にさせて仕事や私生活を妨害するように大陸の人たちが仕掛けてるんだと思うよ。こんなサイト時間の無駄じゃねえの？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 229. 個性的な名無しさん
- 2024年08月20日 06:41
- 確かにその通りだ
  練習場所は、最初は親や家族、次いで学校、仕上げが会社という感じ
  それぞれの場所を避けたりしていたら、もちろん別の機会や場所が必要になるんだろうね
  そのための自助会とか患者会とか作業所とかになるんだと思う
- 0
  
  おふとん
  
  がしました

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