1: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 17:35:24 ID:O3Hg
明らかに発達障害のやつが診断受けたがらなかったり、発達障害じゃないのにそれっぽく振る舞って診断もらって都合よく出し入れしたり
もうこんなん性格だとか個性で普通の人と統一したらあかんのか
もうこんなん性格だとか個性で普通の人と統一したらあかんのか
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3: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 17:37:14 ID:O3Hg
こんなんするからカサンドラ症候群とかまともな人が病んだりする例もあるらしいし、なんのメリットあるねん
もちろん診断で助かってる人があるのはわかってるけど、そんなん適応障害とかだって限度あるやろ
もちろん診断で助かってる人があるのはわかってるけど、そんなん適応障害とかだって限度あるやろ
4: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 17:37:52 ID:R3rR
なにいってん
5: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 17:39:06 ID:O3Hg
>>4
発達障害って概念いいかげんすぎんか？っていってる
診断されたら発達障害ってのはわかるけど、逆に言えば症状があっても診断受けなきゃ発達障害じゃないし、なんとかして診断受ければ盾ゲットやん
発達障害って概念いいかげんすぎんか？っていってる
診断されたら発達障害ってのはわかるけど、逆に言えば症状があっても診断受けなきゃ発達障害じゃないし、なんとかして診断受ければ盾ゲットやん
6: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 17:40:41 ID:O3Hg
個性や性格で統一して、診断は例えば不眠だと過集中だとかにしてそれに対する薬を出す形にしたらあかんのかね
8: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 17:46:37 ID:KjTQ
>>6
基本的に症状に合わせて薬は処方してるはず
基本的に症状に合わせて薬は処方してるはず
11: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 17:50:20 ID:O3Hg
>>8
処方はそれでええんや
問題にしてるのは診断として発達障害ってラベルを与えること
過集中で聞こえないことがあります、とかいえばいいのになんで発達障害って言ってワイ障害者ですヅラしてんやと
処方はそれでええんや
問題にしてるのは診断として発達障害ってラベルを与えること
過集中で聞こえないことがあります、とかいえばいいのになんで発達障害って言ってワイ障害者ですヅラしてんやと
7: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 17:45:38 ID:KjTQ
診察うけないとか、嘘の主訴して診断させる、ってのは
発達障害に限らず、色んな病気や障害に当てはまるじゃん
発達障害に限らず、色んな病気や障害に当てはまるじゃん
9: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 17:48:52 ID:O3Hg
>>7
それはそう
昔はいなかったのになんでこんなに当たり前になってて、それを盾にできてしまうか
それはそう
昔はいなかったのになんでこんなに当たり前になってて、それを盾にできてしまうか
15: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 17:52:13 ID:KjTQ
>>12
おまえがいう「盾にする」ってどういうこと？
おまえがいう「盾にする」ってどういうこと？
18: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 17:54:18 ID:O3Hg
>>13
>>15
だからワイは診断として「過集中です」とか「不眠です」とかそういえばええのに、物事をやらない言い訳に「障害なのでできない」としてる輩が一定数いることを問題にしてるんや
なんならその場凌ぎの嘘も障害だからついしちゃうみたいなのもおる
だからワイは診断として「過集中です」とか「不眠です」とかそういえばええのに、物事をやらない言い訳に「障害なのでできない」としてる輩が一定数いることを問題にしてるんや
なんならその場凌ぎの嘘も障害だからついしちゃうみたいなのもおる
20: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 17:56:22 ID:KjTQ
>>18
過集中や不眠というのと、障害というのでは何がちがうの？
どっちにしても物事をやれないのは変わらないじゃん
過集中や不眠というのと、障害というのでは何がちがうの？
どっちにしても物事をやれないのは変わらないじゃん
22: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 17:59:19 ID:O3Hg
>>20
発達障害だと人によって症状が違う
だから本来ない症状までまとめて盾にできる
例えば過集中がないのに「発達障害なのでできない」っていったら過集中なのかな？となるわけや
過集中なのでできない、なら嘘や
要するに分厚いオブラートに包むことで嘘が容易になる
発達障害だと人によって症状が違う
だから本来ない症状までまとめて盾にできる
例えば過集中がないのに「発達障害なのでできない」っていったら過集中なのかな？となるわけや
過集中なのでできない、なら嘘や
要するに分厚いオブラートに包むことで嘘が容易になる
14: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 17:51:52 ID:VQbj
誰も損しない定期
21: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 17:58:58 ID:KjTQ
あと発達障害以外は問題視しないのも分からない
23: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 17:59:44 ID:O3Hg
>>21
発達障害以外が問題ないなんて言ってない
発達障害を命題にしてるだけや
発達障害以外が問題ないなんて言ってない
発達障害を命題にしてるだけや
24: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 18:01:45 ID:KjTQ
>>23
そしたら建て直して
お前の理屈では、症状を明確に説明しないとか、嘘付いたりが問題なんでしょ？
「発達障害」を言い換えても変わらん
そしたら建て直して
お前の理屈では、症状を明確に説明しないとか、嘘付いたりが問題なんでしょ？
「発達障害」を言い換えても変わらん
26: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 18:03:06 ID:O3Hg
>>24
発達障害の話をしてる中で、特に問題なのはそれやって話や
そもそも「発達障害」という概念にして嘘をつきやすくする理由はなんや？という話をしてる
発達障害の話をしてる中で、特に問題なのはそれやって話や
そもそも「発達障害」という概念にして嘘をつきやすくする理由はなんや？という話をしてる
28: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 18:04:40 ID:KjTQ
>>26
嘘付いてる人は知らんから分からん
そもそもお前は発達障害じゃないのに発達障害と嘘を付いてるって明確にわかるんか？
精神科医ぐらいしか判断できないと思うけど
嘘付いてる人は知らんから分からん
そもそもお前は発達障害じゃないのに発達障害と嘘を付いてるって明確にわかるんか？
精神科医ぐらいしか判断できないと思うけど
30: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 18:08:02 ID:O3Hg
>>28
例あげるわ
ネット診断で発達障害ってでた！でも病院には行かない！診断されたくないから！でも発達障害として扱ってね！とかいうやつ
自称発達のやつが仕事で「発達障害だからできない」みたいなこと言ってたけど、後でそいつと飲みに行った時に「発達障害なのは事実だけど過集中とかないんすよねw」とかいわれたことがある
めちゃきついけど発達障害と診断されたら障害者みたいだから診断受けずにこのままやりたいです！といったやつ
他にもあるけどまあ印象に残ってるのはこの辺
概念自体にメリットあるんか？
例あげるわ
ネット診断で発達障害ってでた！でも病院には行かない！診断されたくないから！でも発達障害として扱ってね！とかいうやつ
自称発達のやつが仕事で「発達障害だからできない」みたいなこと言ってたけど、後でそいつと飲みに行った時に「発達障害なのは事実だけど過集中とかないんすよねw」とかいわれたことがある
めちゃきついけど発達障害と診断されたら障害者みたいだから診断受けずにこのままやりたいです！といったやつ
他にもあるけどまあ印象に残ってるのはこの辺
概念自体にメリットあるんか？
34: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 18:13:07 ID:7cOL
>>30
それはそいつの性根が悪いだけや
健常者として扱ってほしいならその通りに頑張る必要があるし
障碍者として扱ってほしいなら差別とか給料下がるとかそういうとこは飲まなきゃならない
それはそいつの性根が悪いだけや
健常者として扱ってほしいならその通りに頑張る必要があるし
障碍者として扱ってほしいなら差別とか給料下がるとかそういうとこは飲まなきゃならない
35: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 18:13:25 ID:KjTQ
>>30
少なくともそれに書いた２例の診断されないやつは、へたにアピールしないで隠すと思うんだが、だって、発達障害や障害者を隠したいんだから、少なくとも自分は見かけない
２番目のやつは、発達障害の症状はあるけど、過集中はないって事実を述べてるだけで、何が問題なのか分からない
少なくともそれに書いた２例の診断されないやつは、へたにアピールしないで隠すと思うんだが、だって、発達障害や障害者を隠したいんだから、少なくとも自分は見かけない
２番目のやつは、発達障害の症状はあるけど、過集中はないって事実を述べてるだけで、何が問題なのか分からない
38: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 18:16:43 ID:O3Hg
>>35
3例や
仕事の中では「発達障害なのでー！」って言って今やってることをやめずやるべきことをやらないくせに、飲みでは「発達障害ではあるけど過集中はない」と言ってた
これに問題ないかね
要するに発達障害アピールでみんなが過集中とかあるのかな…しゃーない。みたいな雰囲気を出してるくせにってことや
3例や
仕事の中では「発達障害なのでー！」って言って今やってることをやめずやるべきことをやらないくせに、飲みでは「発達障害ではあるけど過集中はない」と言ってた
これに問題ないかね
要するに発達障害アピールでみんなが過集中とかあるのかな…しゃーない。みたいな雰囲気を出してるくせにってことや
39: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 18:18:03 ID:KjTQ
>>38
そいつも「発達障害」って嘘ついてるってことなのか？
そいつも「発達障害」って嘘ついてるってことなのか？
42: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 18:20:12 ID:O3Hg
>>39
発達障害と診断されたことは事実らしい、が「発達障害」と言っておけば相手が勝手に気を遣ってくれるから、「過集中」がないのに「まるで過集中の症状を持ってるかのように振る舞える」というのが問題
ようは「嘘はついてない」が「騙してる」
発達障害と診断されたことは事実らしい、が「発達障害」と言っておけば相手が勝手に気を遣ってくれるから、「過集中」がないのに「まるで過集中の症状を持ってるかのように振る舞える」というのが問題
ようは「嘘はついてない」が「騙してる」
51: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 18:29:50 ID:bqh2
>>38
医学的にありえなくは全くないけどムカつくパターンやな
64: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 18:34:36 ID:O3Hg
>>51
ワイはだから「症状」でアピールすべきであって「病名で煙に撒ける」状態がまずいとおもっとる
ワイはだから「症状」でアピールすべきであって「病名で煙に撒ける」状態がまずいとおもっとる
27: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 18:04:18 ID:O3Hg
別に発達障害の過集中やらがあることはしゃーねぇわ
病気やろ要するに、それで大変なのも分かる
でも個別に症状がかなり違うのになんで個別に病名つけんのや？って話や
病気やろ要するに、それで大変なのも分かる
でも個別に症状がかなり違うのになんで個別に病名つけんのや？って話や
55: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 18:31:44 ID:nm8h
寡黙はコミュ障、天然は発達障害と表現がとげとげになっていくな
57: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 18:31:58 ID:zZ5o
性格や個性の範疇じゃありえないから発達障害って言われるようになったんじゃねーの？
59: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 18:32:19 ID:O3Hg
>>57
性格や個性の範疇ってなんや？
性格や個性の範疇ってなんや？
63: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 18:34:24 ID:zZ5o
>>59
発達障害って毎日のように忘れ物したり遅刻したりするんやろ？
それが個性や性格の一言で片付くレベルだと思うか？
発達障害って毎日のように忘れ物したり遅刻したりするんやろ？
それが個性や性格の一言で片付くレベルだと思うか？
66: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 18:35:18 ID:O3Hg
>>63
思うよ
だって診断されてない人でもありうることやろそれ
思うよ
だって診断されてない人でもありうることやろそれ
92: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 18:54:23 ID:zZ5o
>>66
少なくとも診断されてない人で毎日遅刻や忘れ物してる人見た事ないで
少なくとも診断されてない人で毎日遅刻や忘れ物してる人見た事ないで
60: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 18:32:24 ID:qWv8
ASDの人の脳構造は健常者と違うらしい
80: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 18:45:21 ID:qWv8
発達障害の脳は健常者と違うから発達障害の検査をする時は患者の脳まで調べる必要があるな
85: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 18:48:08 ID:KjTQ
>>80
物理的な脳は違わないから、今の検査方式（CT,MRI)では調べられないぞ
物理的な脳は違わないから、今の検査方式（CT,MRI)では調べられないぞ
16: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 17:52:38 ID:EkGm
医者が見て判断するしかないのがな
もっと採血とか脳波とかで医学的に診断出来たらええんやけどな
もっと採血とか脳波とかで医学的に診断出来たらええんやけどな
47: ななしさん＠発達中 24/03/16(土) 18:27:48 ID:bqh2
障害をアピールすることにどれだけの価値があるかやな
可能なラインで配慮してもらうために受信する←わかる
診断ついた！ワイはADHDだったんや！だからこれまで行きづらかったのも全部ワイのせいではなく障害のせいや！←いやそこまで断定出来んて
可能なラインで配慮してもらうために受信する←わかる
診断ついた！ワイはADHDだったんや！だからこれまで行きづらかったのも全部ワイのせいではなく障害のせいや！←いやそこまで断定出来んて
出典:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1710578124/
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コメント一覧
コメント一覧 (202)
本物のADHDは定期的な通院やテストすらできないから診断をされた時点で偽物なんだよ
おふとん
が
しました
物理的に症状を特定できない
精神医学って科学的に未熟すぎじゃない？
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
他の人がすんなりできてることに順応できず、苦しんだ人生だった。高IQと、女性だったってことでなんとかかろうじてやってこれた感じ。
ババアになってから、ASDと診断された。すごくホッとしたよ。自分の苦しみがようやく答え合わせできた気がした。
発達障害ったって全員が過集中あるわけじゃないし、障害の重さはグラデーションだし、それを言い訳にしてる人ってそんないないのではと思う。
発達障害なので勘弁してください、という出来事があるとしたら、その人が頑張っても本当に無理なことなんじゃないでしょうかね。
おふとん
が
しました
偉い人が義務と決めたのだから下っ端は黙って従って負担を負え
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
が、ストレス凄すぎてしんどいから辞めたいわ
辞めて後悔するんやろうけど
おふとん
が
しました
発覚してから対処方法も知ることが出来たし今では鬱になることも殆ど無くなってね
鬱の原因が分かったし発達障害という概念があって良かったよと思うんだけどね
おふとん
が
しました
天才とかそういうのじゃなくて、感性がとにかく人と違うとしか言いようがなかった
それが発達と聞いて妙に納得したが
ある意味つまらなくなった
変な部分は個性で、性格悪いと言われても発想が人とは違うというのは理解者がいないだけで、ハマれば人とは違う何かができるはずだという予感のようなものがあったんだよ
それを障害の一言でまとめられるのはちょっと詰まらんのよね
デメリットなんて自分が一番自覚してるよ最初から
ただ、あんまデメリットだけ強調されてもなって感じ
せっかくあるんだし、変えられないなら余計につまんないじゃん
おふとん
が
しました
けど結局診断がついても自分を世界から切り離す事は出来ないしね 障害者雇用を目指すとかなら意味はあるけど、発達障害でも人生において向き合うべき課題とかは普通の人と多分変わらない
おふとん
が
しました
成人してもどうこう言っているのは障害者そのものよ
おふとん
が
しました
周囲の人達がただ苦しむだけだから（経験談）
日本は制度がゴミすぎて何もしてくれない
おふとん
が
しました
発達障害も知的障害も精神障害も、もとは近代の白人が（その時代と階層の）社会不適合者に貼ったラベルが始まりなんでしょ
それまでのんべんだらりしてたパンピーを、学校に通わせて訓練して立派な勤め人ないし教養人に育てる、ってのが近代社会の作り方だったんだけど
どうやっても学校に馴染めない、叱っても殴っても言うことを聞かない餓鬼がいた
（狼を集めて調教して犬にしようとしたら実は虎が混じってた、みたいな）
それを「きチがイ」と見なして、そいつらを教育者側がどう処理すべきか、それを探るために「きチがイ」をカテゴリ分けしたのが発達・知的・精神障害ってことだったんじゃないの？
だから、「何障害なのか」は、本人が知らないところで教育者たちの秘密にしておかなければいけなかったのに、マスゴミのせいで世間に知れ渡ってしまった
そして、「きチがイ」たちはやがて悪知恵をつけ、社会不適合者のまま社会に寄生するための処世術を編み出してしまった
ってことなんじゃないの？
おふとん
が
しました
ネットにおける、この誤った偏見については害悪だと思ってるわ
知能が低いのは知的障害（境界知能）で、精神的に幼稚なのは人格障害だ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
簡単に言えばこの記事みたいなズル賢い人とか怒鳴って言うこと聞かせようとかする人を反社会的思想行動障害としてさ、どっかに療養地区を作ってそこで治療するんだよ。
大渡大島とか富良野とかちょうどいいじゃん？
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
自分は普通だまともだ、どころか
自分は優秀だ、と思い込んでて
やってることは発達障害、みたいな無自覚で最悪の人間もいるからな
おふとん
が
しました
盾といっても障害者雇用ではお断りだし発達単体では年金ももらえないぞ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
手帳持っている人だけが名乗れるようにするべきだろう
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
健常なら出来るようになるまで猶予を与えるけど
障害だって言うなら即出来ない人扱いするだけ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
日本の定型の常識って世界からみたらハッタショの行動よ？
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
ここまでやらないと終われないという拘りだったり、急に違うことをやれと言われてパニックになったり、同じ「切り替えが出来ない」にも種類がある
書かれている範囲だと周りが発達に詳しくないから勝手に「過集中とかあるのかな…」と判断してるだけで、当人が「過集中なので」と嘘をついた訳ではないように思える
症状は多岐に渡るけど根本原因が同じだから「発達しょうがい」と総称を付けた上で、今現在は劇的な改善薬はないし発達はその人の個性でもあるから当人の困りごとに対する対症療法をしている状況
別に発達に名前をつけるのを辞めたってカサンドラは無くならないし症状が軽くなる訳でもない、相手を発達だと認識したが故に発症するものではないからね
そのものに対する認識や理解が曖昧なままで問題提起してもあまり意味がないと思う
言わんとすることは分からなくもないけど、理解の及ばないことにアレルギー反応を起こしているようにしか見えない
おふとん
が
しました
診断は必要だよ
おふとん
が
しました
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
※悪質なユーザーを発見した際はメッセージにてご一報ください。アクセス規制処置を行います。