【警告】企業「”パソコン使えます”を信じるな。こうなるぞ…」

2024年03月15日23:01

【「パソコン使えます」を信じるな】曖昧なやり取りで混乱するビジネス現場　「得意なのはゲームとネット検索」「転職時に盛った」「急に画像の編集頼まれても…」

企業側が採用時に求める経験やスキルはさまざまだが、どの仕事にも欠かせないのが「パソコンスキル」。とはいえ、その「スキル」の具体的な内容は関連資格でも持っていない限り不透明だ。お互いかなり曖昧なまま、「パソコン使える？」「使えます」といったやり取りをしていないだろうか。

　Aさんは現在、“パソコンで何ができるか”について詳しく聞くことにしている。きっかけとなったのは、かつて自分のチームに“パソコンが得意”な新卒入社の男性社員が配属されたことだという。

「人事いわく、面接で彼は『パソコン、得意な方です』と言っていたというので、こちらも何も考えず、社内で必要な書類作りをやらせていたんです。するといつまでたっても出来上がってこない。

　どうかしたのかと思って見に行くと、タイピングスピードがとにかく遅い。その他、ワードもエクセルも細かい機能が全然わかっていないようでした。悪戦苦闘している様子を見て不思議に思い、何が得意なのか聞いてみると、『ゲームとネット検索』とのこと。そりゃ社会人と学生でパソコンの使い方は違うよなと、こちらも反省しました」（Aさん）

（全文・続きはソースにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/7094c7e32c83a735b4976a7453b03e9acb363084

2: ななしさん＠発達中 2024/03/15(金) 16:40:54.67 ID:CN/Tiudp0

わかる

4: ななしさん＠発達中 2024/03/15(金) 16:43:17.66 ID:861+SkY5M

わかるマーン

3: ななしさん＠発達中 2024/03/15(金) 16:43:13.28 ID:3WYQmUEm0

これぼく

5: ななしさん＠発達中 2024/03/15(金) 16:43:19.47 ID:ELIjqGxt0

ゆとり世代までオタクはパソコン使えたがスマホ世代の脱ゆとりからはほんま使えなくなったな
Zとかタイピングすらできんやろ

6: ななしさん＠発達中 2024/03/15(金) 16:46:59.23 ID:qR9bXS3S0

関数にしろVBAにしろ最初の方に教えればできる人とできない人の見極め方を教えてくれや

57: ななしさん＠発達中 2024/03/15(金) 17:40:45.76 ID:Tzr/iTPHa

>>6
ネットで調べていいんで〇〇するマクロ○日で作って
で大体分かるわよ

10: ななしさん＠発達中 2024/03/15(金) 16:49:29.22 ID:DYjvtALK0

ネット検索できるならまだマシ

20: ななしさん＠発達中 2024/03/15(金) 17:04:06.72 ID:G23HeUZ50

クリックしようとして画面押すからな

9: ななしさん＠発達中 2024/03/15(金) 16:49:13.30 ID:mMeZ5XWRH

分からないこと調べられないってネット検索できてないやん

11: ななしさん＠発達中 2024/03/15(金) 16:50:16.67 ID:5nGV97W5H

掘り下げる質問できん面接官が無◯定期

12: ななしさん＠発達中 2024/03/15(金) 16:51:16.69 ID:0320/ydr0

どう使えるかちゃんと聞かんのが悪いわ

13: ななしさん＠発達中 2024/03/15(金) 16:52:35.76 ID:IdR0LYoh0

EXCELWord使えますとは言ってないからセーフ

25: ななしさん＠発達中 2024/03/15(金) 17:10:22.64 ID:55p7OrIo0

>>13
国会の答弁みたいやな

14: ななしさん＠発達中 2024/03/15(金) 16:55:26.00 ID:PE9LG2pJ0

募集する側の要項が曖昧すぎるのよ

21: ななしさん＠発達中 2024/03/15(金) 17:06:00.32 ID:GR0Rfuji0

なるほど
ワイもエクセルは使ったことあるけど開いたり簡単な数字入力しかやったことないから
エクセル使えると言っていいのかどうか

22: ななしさん＠発達中 2024/03/15(金) 17:09:05.55 ID:hp9YgUPfa

聞いたほうが早いから聞くのは当然として
誰に聞いても分からなければあたふたはするだろ

23: ななしさん＠発達中 2024/03/15(金) 17:09:35.79 ID:TRLGIMa60

人事がカ●なだけだろ
何のために書類選考と面接してんだよ

26: ななしさん＠発達中 2024/03/15(金) 17:12:15.91 ID:55p7OrIo0

てか高校でPCの授業とかあるやろ
できるのレベルはともかく全くできんてなくね？

27: ななしさん＠発達中 2024/03/15(金) 17:14:35.39 ID:fWuLbz9M0

前任者がほんまに何もできんけど盛って潜り込んだ奴で困ったわ

24: ななしさん＠発達中 2024/03/15(金) 17:10:15.72 ID:hp9YgUPfa

エクセル聞かれても関数の条件を全部覚えて無いし
聞かれても分からんって言う

29: ななしさん＠発達中 2024/03/15(金) 17:17:00.79 ID:A1V0IXDU0

>>24
そういう自己主張弱い奴もまた社会出ると損するで

30: ななしさん＠発達中 2024/03/15(金) 17:17:31.26 ID:LfGf8bjp0

エクセルとかワードはログインしてないと使えないようにするのやめろや

31: ななしさん＠発達中 2024/03/15(金) 17:19:16.24 ID:G23HeUZ50

エクセルワードってログインしないと使えないような時代になってるのか

42: ななしさん＠発達中 2024/03/15(金) 17:25:23.87 ID:zyoozEjO0

必要な情報を調べて使える能力と思えばええやろ
ろくに調べずこれわからんいうやつの多いこと

45: ななしさん＠発達中 2024/03/15(金) 17:29:00.83 ID:kIZd8JNI0

ネット検索してク●ブログ回避して答えに辿り着けるなら上出来やで

出典:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1710488421/

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コメント一覧

コメント一覧 (116)

- 読み込み中

- 5. 個性的な名無しさん
- 2024年03月15日 23:24
- ほんと調べ物するのにクソブログ回避スキルは重要だわ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 8. 個性的な名無しさん
- 2024年03月15日 23:30
- タイピングだけは自信あるけどオフィスわかんね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 9. 個性的な名無しさん
- 2024年03月15日 23:36
- 嘱託のおっさんの方がこのパターン多い
  指一本一本でタイピング、エクセルワードは恐る恐るでまともに扱えないって人ばっかり
  パソコン使えますって言ってたのは用意された日報ファイルに書き込みしてただけってオチ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 21. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月15日 23:52
  - >>9
    いつの時代の話してるんだよおじいちゃん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 42. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 01:53
  - >>9
    多い（サンプル１）
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 10. 個性的な名無しさん
- 2024年03月15日 23:37
- 「パソコン使える？」って聞き方が雑すぎる
  「日本語わかる？」って聞いて六法全書読ませてるような感じ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 11. 個性的な名無しさん
- 2024年03月15日 23:40
- 電源つけてシャットダウンできる!
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 13. 個性的な名無しさん
- 2024年03月15日 23:43
- 仮に入社時に汎用アプリに不得手でも覚えていけばいい
  若ければ吸収も早くすぐ覚えられるしな
  
  チュートリアルなんてネットに腐るほどあるし、たかが「使い方を知ってる」くらいで武器にもならんでしょ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 15. 個性的な名無しさん
- 2024年03月15日 23:46
- ここのサイトってこういう新人のパソコンスキルに関するスレ好きだよな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 40. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 01:44
  - >>15
    数少ない「上から目線で語れる」話なんや
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 74. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 10:47
  - >>40
    記事まとめてるの管理人なんですが
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 107. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 22:20
  - >>74
    管理人が選ぶにしても
    コメ数が増える傾向のある記事を選択するとは思わんか？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 16. 個性的な名無しさん
- 2024年03月15日 23:47
- まあ若者でなくてもエクセルしか使えん勢はいっぱいいるしな
  ワードもパワポも嫌いorよくわからんから全てをエクセルで賄う
  うちの職場のことだ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 19. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月15日 23:49
  - >>16
    「使えない」のではなくめんどくせえから使わないのだと思う
    やればすぐ覚えるよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 49. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 04:17
  - >>16
    それでいいと思うけどな。
    わざわざそれぞれの"正しい使い方"を把握して使い分けるなんて効率が悪いだけだし。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 52. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 05:47
  - >>16
    この手の話題で不思議なのはさ、大卒被雇用者の場合レポートとかどうしてたのって思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 17. 個性的な名無しさん
- 2024年03月15日 23:47
- エントリーシートとか糞くだらないものを書かせるくらいなら
  pcスキルのポートフォリオを提出させたほうがよっぽどいいと思う
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 18. 個性的な名無しさん
- 2024年03月15日 23:48
- 現代のビジネスパーソンでPC使わずに出来るポジションってあるのか？
  外回り営業だって取引先に赴く前にプレゼン資料作成でppt使ったりするだろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 20. 個性的な名無しさん
- 2024年03月15日 23:49
- DTM、フォトショ、動画編集なんかは一応それなりに出来るけど、エクセルとか触った事無いし、ブラインドタッチも出来ない
  もちろんプログラミングもやった事無い
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 54. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 07:00
  - >>20
    これな
    自分はadobeのイラレ・フォトショとワードは仕事レベルで使えるがエクセルが全く使えない
    「パソコン使えますか」って聞かれたらまあまあ使えると答えると思うが、求められてるのがエクセルのスキルだったら詰む
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 76. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 11:08
  - >>20
    俺もそれだw
    プログラミングは一部言語を少しできるけどそもそもMacだからパソコンよくわからないって言ってる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 89. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 12:06
  - >>20
    俺もそれだわ
    趣味や遊びにパソコン使うけど実用的なことは今ひとつ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 96. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 15:46
  - >>20
    それだけのことができれば、エクセルなんざペラペラの入門書読んだだけですぐなんでもできるようになれるぞ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 22. 個性的な名無しさん
- 2024年03月15日 23:59
- 卒論どうやって作ってたんだよ手書きかｗ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 55. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 07:01
  - >>22
    卒論はタイピングの速度は特に求められないからな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 77. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 11:09
  - >>22
    音声入力
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 26. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 00:10
- そんなあなたにITパスポート
  バ◯にされがちな資格だけど簡単に取れてパソコン使える証明にはなるぞ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 28. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 00:16
- ブラインドタッチができるかどうかが最低限だな
  タイピング得意だけどOffice全く使えませんなんてそんなにいないだろうし
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 30. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 00:24
  - >>28
    いや、普通にPCゲーでチャットしかしてなかったらオフィス使うとか出来んやつ多いぞ
    つか俺、関数とマクロ使えるけどゴミ扱いだわ50代のジジイがこのレベルだからいかんのだろうけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 33. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 00:44
  - >>28
    逆にOfficeはマクロも組めるけどブラインドタッチができない
    練習しても指が全く思う通りに動かないんだよな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 56. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 07:04
  - >>28
    タイピング得意だけどエクセルは全く使えないわ
    編集バイトの経験があるから手書き原稿やインタビューの文字起こしは速いんだが関数とかちんぷんかんぷんだ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 31. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 00:29
- こういう事が出来ないか調べる能力、調べた事を理解しようとする能力さえあればいいよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 32. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 00:43
- パソコン使えますか？という質問内容がクソ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 99. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 16:43
  - >>32
    「あなた仕事できますか？」並みに、主語ガバガバ案件
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 34. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 00:55
- 去年入社の新卒が一切パソコンを使えなくてひどかったなあ
  ディスプレイの電源をパソコンの電源だと勘違い
  ダブルクリックしか使わない
  1文字入力するのに3秒かかる
  さすがに限度がある
  最近は情報の授業で習うんじゃないのか？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 43. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 01:56
  - >>34
    そんなもん教えればすぐ覚えるよ若いんだし
    嘆く体でマウントとるなよチンケなジジイw
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 116. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月18日 21:40
  - >>34
    最近はパソコン触った事なくてスマホしか使えない人が多いのでパソコン使わせたいなら教えた方が良いぞ
    仕事でも使った事のない機材は使えないからな
    教えなきゃ使えないよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 35. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 00:56
- USBを挿したことがあります
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 41. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 01:47
  - >>35
    正しい方向で刺すのわりと難しいよね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 36. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 01:10
- Z世代はデジタルネイティブだから上の世代とは全然違う！とかよく言うけど、実際はコレよね
  なんならスマホしか使った事ないからPC使えませんとか普通にいる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 73. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 10:14
  - >>36
    Z世代はスマホ・タブレットでフリック入力させるとPCキーボード入力より早いらしいな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 37. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 01:18
- そらまぁ条件明確化しなきゃそうなるわな
  料理できますのあやふやな条件で寿司屋に二郎系ラーメンしか作れない奴が来ても文句は言えない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 38. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 01:42
- これまでの体験だと、何通りかあるんよ
  １．Word、Excel、PowerPointの機能を使える
  ２．ブラインドタッチ、書類の体裁、ビジネス文章力がある
  ３．Excelシート・PowerPointのデザイン力がある
  
  パソコン使える？という質問してくる人は１～２または１～３をまでを最悪、無意識で求めちゃってるんだからそりゃあミスマッチが起きるよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 57. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 07:11
  - >>38
    はえー
    「パソコン使えますか」って質問の真意がずっと謎だったんだがそういうことだったのか！めちゃ勉強になる
    
    ちな自分は２は完璧だが１はワードのみだなあ
    パワポのデザインは頼むからAdobeのソフトを使わせてくれーって感じ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 39. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 01:43
- 人事も自社で求められるPCスキルの内容やレベルを把握してないんだよ。だから具体的な質問ができず、ざっくりした質問になる。まずは自社が求める社員像を明確にして、そのために必要な条件を明らかにすることがミスマッチを減らすためには欠かせない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 97. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 16:37
  - >>39
    現場の幹部職が面接官やるくらいだし、入社試験の一環で現場リーダーちょっと連れてくるなり、ダミーデータ用意してどんなレベルでExcel触れるか求職者に操作させたらええやん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 44. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 02:31
- 一方ExcelでSUM関数を使っただけで高学歴リケジョと持ち上げられる吉○興業
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 47. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 03:08
  - >>44
    何だっけ？先輩らは電卓使っててリケジョは「関数を使った数式をプログラム」とかいう本物の理系をバ力にしてるような紹介されてたやつだっけ？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 45. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 02:44
- Ｅｘｃｅｌできますと言って、
  Ｅｘｃｅｌで表計算できない奴とかいるしな。表計算ソフトなのに・・
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 59. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 08:04
  - >>45
    ExcelをWord的な使い方してプリント作ってるやつだろ？
    そういうおっさん見かけたらワイだと思って
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 62. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 08:25
  - >>45
    なぜ全角
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 64. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 09:24
  - >>62
    適当に打ったらそうなっただけだろう。
    全角・半角でエラーを起こす作業環境でもなし、気にすることはあるまいよ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 83. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 11:39
  - >>64
    そういうところだと思うの
    言い出した方がちょっとおかしいって場合があるから、来る方もそういうのが来るんだろうなって思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 46. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 02:48
- 企業秘密・社内情報の秘匿もあるだろうが求人票に採用したら何させるかちゃんと書けよって話だよなぁ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 48. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 03:47
- Windows11になってから、PC使えない人になってしまった
  世の中の人はアレが使いやすいのか？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 50. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 05:07
- 若い子はスマホ使い慣れてるから大丈夫やろ
  →PC触った事ありません、携帯も折りたたみタイプ使えません
  で半年で辞めてった子おったわ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 108. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 22:26
  - >>50
    聞いてる限り「だめやん」という感想しか出んのだが
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 58. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 07:13
- 最近の若い子はPCに強い子ほどExcelより先にPython覚えるからExcelの細かい操作なんて分からないと思うけどね。俺もExcel自体をいじるよりOpenPyXLでExelを生成するコードを書く方が慣れてる。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 60. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 08:20
- はっきり言おう。『聞き方が悪い』
  パソコンで何をやらせる気だ？
  書類作成か？CAD設計か？イラスト描かせるのか？ネットワーク環境の構築をさせるのか？適切な単語で迅速に検索ができる事も重要なスキルだぞ。
  
  パソコンでやれる事は無数にある。それ故にすべてを極めた人間は恐らくいない。
  である以上、パソコンで『何が』『どの程度』出来るかが重要なのに、それを相手が知っている事を前提にパソコンを使えるかとだけ聞いて、それで当てが外れたら相手の責を問う事は極めて自閉的であると言わざるを得ない。
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  おふとん
  
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- - 63. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 09:03
  - >>60
    人間関係うまくいかなくていろんな部署に飛ばされたから書類作成もCADもイラストもネットワーク関係も指示されれば一通りできる程度にはパソコンできるわ
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    おふとん
    
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- 61. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 08:24
- レスバで鍛えたブラインドタッチで革命を起こせます。
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  おふとん
  
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- 65. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 09:30
- MSXでザナドゥをクリアしました
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  おふとん
  
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- 67. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 09:33
- どの世代にも自己PRモンスターの外れはいます
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  おふとん
  
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- 68. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 09:34
- パソコンはマジで触らないみたいだな。
  昔おじさん世代のパソコンお悩み相談室になってたが、
  今は若手の相談室になっとる。
  「Excel？大学の授業でさわったことあります」
  どうやって大学卒業したんだと思うがコロナでほぼ行ってないらしい
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  おふとん
  
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- 69. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 09:39
- 昨今は生成AIや音声認識が実用レベルになってきてるんで、タイピング遅い、機能云々はもうさほど障害にならないよ
  で、何をしたいの？に、ようやく、注力できる環境になってきた
  タイピング得意で意味がさっぱり伝わらない文字だらけのドキュメント作る官公庁のマヌケはさっさと資料整理の部署送りにして？
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  おふとん
  
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- - 71. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 09:52
  - >>69
    言うほど生成AIや音声認識って仕事に役に立ってるか？
    色々試行錯誤はしてみてるけど、今のところ使い道がない
    タイピングが遅いのは別に仕事に影響しないのは同意だが
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    おふとん
    
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- - 91. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 12:27
  - >>71
    業種次第だろう
    翻訳やプログラム制作にはかなり有用
    もちろん間違えてるかどうかチェックする必要はあるけどそれでも使った方が速い
    chatGPTなどのAIの翻訳はかなり精度が高いし文章も自然
    音声認識は海外支社の外国人のメンバーを交えたオンライン会議では音声認識からのリアルタイム翻訳機能が大活躍してるよ
    あとゲーム業界では生成AIでイラストやキャラクターモデルを作ったりワールドマップとかダンジョンを自動生成したりして制作を効率化してるとのこと（俺はゲーム業界勤めじゃないのでこれについては伝聞だけど）
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    おふとん
    
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- - 90. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 12:17
  - >>69
    現代でも生成AIを使いこなせる人は元々コンピューターに詳しい人ばっかりだよ
    タイピング遅いです、エクセルよく分かりません、でも生成AIを駆使して高度な仕事ができます、なんて人はまずいない
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    おふとん
    
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- - 94. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 14:13
  - >>90
    そこら辺の自覚がない69みたいなのって痛々しいよね
    まとめの意図とズレてるのにさ
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    おふとん
    
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- 70. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 09:47
- 使ったことないソフトが使えないってのは当たり前なんだが、
  パソコン得意を自称するなら一般人向けのソフトなら少しいじったりネットで調べりゃわかるだろとは思う
  特定のアプリだけは得意ですとか言い出す奴は大体役に立たない
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  おふとん
  
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- 72. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 09:54
- AO入試の成れの果て
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  おふとん
  
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- 75. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 11:00
- Z世代って持て囃されがちだけど蓋開けてみたらガチで使えない奴らばかりだからな
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  おふとん
  
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- - 98. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 16:40
  - >>75
    つか、入社させるんなら教育しなよ。
    教育もしないで「使えない」っていうだけなのは会社の怠慢だ
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    おふとん
    
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- - 109. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 22:33
  - >>98
    75が教育しても「使えない」と判断している可能性もあるやん
    
    元記事の話なら本人が「使える」自己申告したから教育不要と判断したわけだし
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    おふとん
    
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- - 106. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 22:09
  - >>75
    そら使う機会がなければ覚えようがないだろ
    なにアプリを使えるレベルのことでマウントとってるんだよお前
    先に「知ってる」程度のことは偉くもなんともない
    ムノウだからこそそんな糞つまらないことでマウントとるんだよ
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    おふとん
    
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- 78. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 11:22
- 一度前の職場でパソコン音痴に遭遇したけど冗談かと思ったわ
  
  事務作業の一斉研修の時やる気満々で他の私語してる人に「ほら、ちゃんと聞かないと覚えらんないぞ！」って仕切る熱血タイプなのにそいつが一番パソコンの操作ミスってたぞ
  
  なんなら、何一つ正しい手順を踏めた試しのないレベルでミスするのが当たり前みたいな感じだった
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  おふとん
  
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- 79. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 11:25
- SUMIFS関数あたりならできるけど、VBAとかやっぱできないとダメ？
  スプレッドシートの雛形壊したら復旧できる自信ないわ
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  おふとん
  
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- - 92. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 13:39
  - >>79
    必要が出てきそうなら「マンガでわかる〜」系の本で基本知識入れて簡単な問題を解いとくと良いよ
    それとマクロ記録機能とネット検索で今の所なんとかなってる
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    おふとん
    
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- 80. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 11:26
- パソコン使えます（セル結合）
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  おふとん
  
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- 81. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 11:31
- 周り見ててもFランでもOfficeくらいは普通に使える人が圧倒的に多数派なんだけど
  
  ニュースになるような極端な人って、どんな大学の何学部出てるんだろうか
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  おふとん
  
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- 82. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 11:35
- ネット検索→×
  グーグル検索→○
  
  本当にネット検索な得意ならor・and・notも含めた検索ツールを使い分けた検索のプロじゃないと名乗れないわ
  たぶんグーグルの便利な自動検索で受動的な情報ばっかり見てきたタイプなんだろう
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  おふとん
  
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- - 105. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 21:50
  - >>82
    そこじゃない
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    おふとん
    
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- 84. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 11:46
- CPUの交換ならできます（・∀・）ｽｯﾎﾟﾝ!
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  おふとん
  
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- 85. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 11:48
- エクセルは大学卒業までほとんど使ったことなくて、その後仕事で必要だから最低限の関数を覚えたけど、エクセルがメチャクチャ得意な人ってどこで覚えたんだ？って感じるわ
  
  学生時代やっぱMOS取ったとかかなぁ？未だにMOSが何なのかもわからないレベルのエクセル弱者だが
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  おふとん
  
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- - 104. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 21:29
  - >>85
    会社の仕事でのexcelスキルなんて必要最低限で十分だよ
    メチャクチャ得意な人が便利ツールを作っても、他の人が理解できなければ属人化するし共有に向かないからね
    ある程度愚直な人力要素を残しておいたほうが共有しやすい
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    おふとん
    
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- 86. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 11:58
- パソコン使えます、パピーリナックスなら。
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  おふとん
  
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- 87.
- 2024年03月16日 12:00
- パソコン使えます。
  CADをスクールで学び資格取りました。
  そのCADのモデルを作るためのパラメータとしてエクセル(CSV)作って、そのパラメータ構築をいろいろ効率化するため簡単な関数なら組めます。
  
  でもね…。
  採用された会社で使ってたCADは俺が覚えてるCADをベースに滅茶苦茶なカスタマイズされてました。
  その点のマニュアルなし。口伝のみ。
  しかもあの「一回しか言わない」です。
  これでもついてこれる人ってどれだけスーパーマンなんですか。
- 0
  
  おふとん
  
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- 88. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 12:05
- 家にあるノーパソのRAM増やしたいけどオンボードだから無理なのだ…
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  おふとん
  
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- 93. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 14:12
- 面接官「(PCで何ができるかわからんけど)パソコンできますか？」
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  おふとん
  
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- 95. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 15:40
- わいASDはタッチタイピングできるし、Excel VBAで簡単な(コード1000行程度の)業務ツールを作れるけど、上司がPCアレルギーなものでなかなかこのスキルを活かせる場面がない
  マクロを使うのは個人的に使用するファイルの中だけにしている
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  おふとん
  
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- - 101. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 21:23
  - >>95
    PCアレルギーじゃなくてひけらかし厨うぜえ面倒くせえと思われてるだけだよ
    「あればなにかしら効率化できるかも知れないけど、必須なものでもない」から聞くのもうざいんだよ
    日々の仕事が忙しいからな
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 102. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 21:23
  - >>95
    Vbaって想定どおりに動かないこと多いから使いにくいやん
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 103. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 21:25
  - >>102
    効率化をはかるはずが、バグやデバッグでかえって時間食われる本末転倒になるよな
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    おふとん
    
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- 100. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 21:20
- PCスキルは業務遂行の付加事項でしかないから、入社してから覚えればいい
  あと、いわゆる会社の仕事に特殊技能的なスキルは必要ない
  既存のアプリ、ツールをユーザーレベルで使えれば十分
  なんかマクロが〜VBAが〜とか言ってるキモジジイがいるが、実際は特に使わないよ
  
  excelとか仕事してくうちに覚えるし、大した関数も使わん
  そもそも「すぐ覚えられる」からこそ広く普及したアプリなんだからさ
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  おふとん
  
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- 110. 個性的な名無しさん
- 2024年03月16日 22:48
- 流石に嘘やろ
  今日び日雇い土方ですらもう少し使えるのにさ
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  おふとん
  
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- - 111. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月16日 23:44
  - >>110
    いや若い人は不得意な人確かに多いよ
    sharepointでの共有とか普通に知ってる体で話かけてもまず通じない
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    おふとん
    
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- 112. 個性的な名無しさん
- 2024年03月17日 13:33
- １８キンゲー流行ってた頃の「パソコンまあ知らなくはない」は、かなり使えるヤツ多かったんだよね笑。いろんな問題が起きるんだけど、目的を遂げるためにすべての困難を自力で乗り越えてくｗ　その過程でだいたいできるようになってる
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  おふとん
  
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- 113. 個性的な名無しさん
- 2024年03月17日 16:28
- 仕事で使えるレベルにないのを、使えるって嘘つくのは良くないな
  ゲームとかネット検索は、仕事で使うスキルじゃないから0と思って申告してくれ
  というか、この記事に出てくる新人って、お前らが老○って言ってる爺と同レベルの使えなさだからな。それも自覚しろ？
  人事もせめてITパスポートとオフィススペシャリストくらいを自費で受けて合格してきた奴らを採用しろ
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  おふとん
  
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- 114. 個性的な名無しさん
- 2024年03月17日 17:17
- 「できる」の意味は人によって違うしね
  具体的に何ができるかをつっこんで確認しないといけないよね
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  おふとん
  
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- 115. 個性的な名無しさん
- 2024年03月18日 13:44
- 逆にExcelの関数分からない、プログラミングなんてとてもとても
  1本指ではないし会話と同程度では打てるけどタッチタイピングできないので
  「できません」って言ったら
  日報を書いてソフトで共有するだけなので
  電源のオンオフとクリックでアプリケーション立ち上げるのと
  ちょっとタイピングできればOKで
  ここを押してオン、消すときはスイッチじゃなくここをクリックして
  「電源を切る」というコマンドを選んでね
  というところから教えられたなんて話もあるから世の中困る
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  おふとん
  
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