【衝撃】識者「人を雇うなら、”この感覚”を覚えておいてください」

2024年02月29日10:01

1: ななしさん＠発達中 2024/02/27(火) 07:07:23.35 ID:0ZgnNtXC9

「人を雇います。大学出てる人～」

これで成人人口の50%が脱落します。この感覚は覚えておきましょう。

「パソコン使える人～」

今度はなんと60%くらい脱落します。特定のソフトの利用経験まで含めるともっと減ります。この感覚も覚えておいてください。
— 伊藤祐策(パソコンの大先生) (@ito_yusaku) February 15, 2024

29: ななしさん＠発達中 2024/02/27(火) 07:35:38.92 ID:V7FpO1LZ0

まずビジネスで使えるような文章書ける奴が少ないからな

9: ななしさん＠発達中 2024/02/27(火) 07:15:18.48 ID:dXwtZ7kw0

若くてスマホしか知らんってのが、結構多い

4: ななしさん＠発達中 2024/02/27(火) 07:11:21.13 ID:PRL2Zd7k0

高卒でスマホ使いこなせたら出来るよう仕事を簡略化すべき

3: ななしさん＠発達中 2024/02/27(火) 07:10:36.29 ID:WoxLD4jc0

40代でマクロすら使えない奴には唖然とした
よく応募してきたなと

6: ななしさん＠発達中 2024/02/27(火) 07:13:35.04 ID:PRL2Zd7k0

>>3
応募者「そんな安い給料で募集するなら自分程度で満足しないと」

112: ななしさん＠発達中 2024/02/27(火) 08:40:45.91 ID:iQ50LeaN0

>>3
給与しだいではスキル見せない

7: ななしさん＠発達中 2024/02/27(火) 07:13:41.35 ID:UUHGvA3s0

パソコンを使える人って何？

95: ななしさん＠発達中 2024/02/27(火) 08:27:50.49 ID:1VIBfWTq0

>>7
Word、パワポ、エクセルをある程度使えて書類作成できる人のことじゃないかな

511: ななしさん＠発達中 2024/02/27(火) 11:23:18.67 ID:MxZD6vjT0

>>7
確かに業務にどんなソフトウェアを利用しているのか示さないのは募集側の手落ちだよな。

530: ななしさん＠発達中 2024/02/27(火) 11:27:31.18 ID:lTh5ZnI/0

>>511
普通は言語や使用しているソフトと最低理解度は書くよ

851: ななしさん＠発達中 2024/02/27(火) 12:27:30.73 ID:mWfU44jJ0

>>7
マウスを操作できる
キーボード入力ができる
電源を入れてログインしてシャットダウンすることができる

一般的には、これぐらいでOKとみなされる
タイピング(1分間に100字程度)などができる、タッチタイピングができるとなおよし
基本的なショートカットキーを知っている
検索エンジンを使用することができる
ビジネスメールの作成、CC・BCCの使い分け、ファイルの添付などができる
フォルダ管理(名称変更・削除)、zipファイルの作成・解凍などができる
wordでA4用紙1枚分の印刷物を作成できる
Excelで表を作成し集計することができる

110: ななしさん＠発達中 2024/02/27(火) 08:38:44.48 ID:CBnAfURJ0

>>7
ネットで関係者と日程調整をして合致した会議室を予約できることというのもあるな
これはOECDのPIAACでの問題だが、出来た人は日本人成人の１割程度らしい
ちなみに同調査だと、小学校３年生程度の国語、算数ができるのは成人は３分の２程度とのこと

350: ななしさん＠発達中 2024/02/27(火) 10:39:57.95 ID:mv+kcEit0

使える使えないの基準が人それぞれ違うから線引きは難しいが

フォルダとファイルの違いも分からない、
右クリックやダブルクリック、control C、control V等の操作もよく分からないという人もいる

18: ななしさん＠発達中 2024/02/27(火) 07:17:55.57 ID:/3SE4mcy0

でも大卒でパソコンを使える優秀な人材は資料作成や庶務などの一般事務をやりたがらない
残念ながら優秀な人材だけでは企業は成り立たないんですよね

28: ななしさん＠発達中 2024/02/27(火) 07:35:13.71 ID:rv4EmWQk0

俺はなんとかパソコンが使える
社員100人程度の会社で自分でサーバー組んで鯖缶したりIT責任者をしていた
ウェブサイトや簡単なプログラムなら作れる
業務管理システムなども構築した
Adobeなら全ソフト業務で扱える
印刷物データ、ウェブサイト、動画作成などを請け負って仕事にしていた経験有り

30歳で会社が潰れたらどこも雇ってくれなかったので今はパソコンを一切使わない職場で働いている
実際、俺程度の中途半端なスキルじゃどこも雇ってくれないよ

37: ななしさん＠発達中 2024/02/27(火) 07:46:17.33 ID:B8lhw1cO0

>>28
うちのHP作ってくれないか?
6万で?

276: ななしさん＠発達中 2024/02/27(火) 10:08:37.48 ID:QCdTNYjZ0

>>28
身体だったら大手でも使ってくれるレベル

40: ななしさん＠発達中 2024/02/27(火) 07:47:25.73 ID:7nZKLC2C0

>>28
俺と似たようなスキル構成だな
それに加えて3Dモデリングとアプリ制作まで出来るようにしたが逆に全部の能力を使えるような魅力的な職場がなくて自分で会社作った
うちきてもいいよ

102: ななしさん＠発達中 2024/02/27(火) 08:31:39.22 ID:1VIBfWTq0

>>28
うちはOffice使えればパソコンスキル的には十分なんだがなぁ

33: ななしさん＠発達中 2024/02/27(火) 07:39:20.10 ID:0xRPRX6p0

PC操作ぐらい自分とこの会社で雇って育てろよって話だわな

38: ななしさん＠発達中 2024/02/27(火) 07:46:46.14 ID:7rfaqNO90

周りの人間を見て思うのは、できるというのは忌避感無く触れることかな
既に使ったことがあって苦手意識が既に埋め込まれている方々はもう無理

42: ななしさん＠発達中 2024/02/27(火) 07:48:00.15 ID:KFT6Q/nK0

＞「『30歳以下の人だけ雇いたい』これだけで全人口の80%が脱落します。これが現実です。」

高望み婚活と全く同じだな
実際の社会の状態は見ないで脳内理想だけ追求

539: ななしさん＠発達中 2024/02/27(火) 11:29:38.35 ID:/Gawsv7C0

>>42
むしろこれから年寄り増えるんだから、年寄りをどう活かすか
考えたほうが前向きなのにな

出典:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1708985243/

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コメント一覧

コメント一覧 (136)

- 読み込み中

- 3. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 10:18
- その感覚を覚えておいたところでどうなるのか
  ただ婚活みたいにスペックを高望みするなって事か？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 6. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 10:26
  - >>3
    スキルの高い人が必要な所に合った人材が少ないけど、スキルが中途半端では嫌という人が多いんじゃないの
    とにかく自分より年上が嫌で若ければスキルを持ってなくてもいいで雇って、できなくて辞めていくとかもあるよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 4. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 10:23
- IT会社やってるがおまえらなんか絶対いらない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 8. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 10:33
  - >>4
    IT会社？
    …………あっ。
    なるほど、頑張れ〜
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 69. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 11:58
  - >>4
    平日のそんな時間に書きこむとか、社長なのに随分暇なんすね（笑）閑古鳥泣いてるんですか？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 105. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 14:44
  - >>4
    君、ITのコミュニティでイキれないからここに来たんすねぇ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 126. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 18:58
  - >>105
    学界でイキれない歴オタがネットでイキるようなもんか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 5. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 10:25
- 障害があるわけでもないのに若者でこれ満たしてないやつが低賃金なのは本当に自己責任の範疇だと思う
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 85. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 12:32
  - >>5
    満たしていても低賃金な連中も多いけどな
    スキルに見合った賃金をきっちり払う、そんな殊勝な経営者が世にどれほどいることか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 7. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 10:30
- ただの知識なのに、こんなこともできない奴がいるのかとか言う人嫌いなんだよな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 9. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 10:34
  - >>7
    「最近の若者〇〇を知らない」みたいな記事がバズるのがなんか気持ち悪い
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 11. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 10:42
  - >>7
    極論すれば司法試験だってただの知識だが
    知識が身についてるかどうかを随分軽く見てない？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 10. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 10:34
- その仕事はAIが奪ってくれないのかよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 13. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 10:43
- 即戦力は企業の甘えだが企業の甘えは最近特にひどいよな、長く企業が有利な状況に浸かりすぎて逆転してるのに気付いてない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 15. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 10:48
- まあでも出来ない奴を足切りしたいって話だから良いと思うけどね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 16. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 10:48
- 優れた教育システムの構築が必要不可欠ってわけか
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 17. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 10:51
- 今の義務教育ではコンピュータ関係も授業でやってるからこれからの世代ではコンピュータの基本操作ができないって人はかなり減ると思う
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 76. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 12:12
  - >>17
    ここで対象にしているのは義務教育でも救えなかったような人たちだと思うよ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 84. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 12:31
  - >>76
    義務教育に夢みすぎじゃね？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 101. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 13:17
  - >>84
    それ17にも刺さってるよ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 18. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 10:52
- 抽象的すぎて難しいな。
  工業系のエンジニアだけどやれる分野が幅広過ぎて、やれそうだけど要求基準がわからんって事例はよくある。
  取り敢えずやってみろや、くらいで何とかなってるけど。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 20. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 10:56
- 日本人って技術立国を自称してるわりになんでこんなにIT音痴ばかりなんだろうな
  北欧やイギリスフランスドイツ、ニュージーランド、韓国、台湾とかは役所とかも全てデジタル化してて、老人も中卒低学歴レベルの人でも普通にパソコンもデジタル手続きもできるのが当たり前なのにな
  アメリカみたいに教育格差が酷くて義務教育すら受けてないやつらがたくさんいるような国ならともかく日本は義務教育は普及してるのに
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 22. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 10:58
  - >>20
    人口を考えない頭の悪さよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 31. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 11:13
  - >>22
    それは関係ないな
    日本より人口の多いアメリカでも日本よりDX化が進んでる企業やAI化が進んでる企業の割合はずっと多い
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 36. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 11:16
  - >>31
    アメリカみたいに教育格差が酷くて義務教育すら受けてないやつらがたくさんいるような国ならともかく
    
    デジタル手続きもできるのが当たり前ではないよね？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 45. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 11:31
  - >>36
    アメリカは大卒以上の高学歴はDX化に余裕で対応できるのが普通なので企業のDX化の最新速度が速い
    日本は大卒以上の高学歴ですらDX化がよく分からんってのが多くてDX化の進みが極端に遅い
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 49. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 11:35
  - >>45
    最新は打ち間違いなので気にしないでくれ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 65. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 11:54
  - >>45
    アメリカのDXの進みが早いのは、人件費が高いからコストパフォーマンスが高いから
    日本だと人を使ったほうがコストパフォーマンスが高いのよ
    大卒とかなんとかは関係ない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 124. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 18:34
  - >>36
    義務教育すら怪しい層を作ることで、
    ブルーカラーしてるのを疑問にも思わない労働力を
    一定数作り出すことに成功してる国ではあるな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 32. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 11:14
  - >>22
    日本の場合は官僚や大企業とかに勤めてる高学歴人材ですら欧米や中韓に比べて圧倒的にIT音痴が多いんだよなぁ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 39. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 11:20
  - >>32
    社会保障番号の話？
    日本の戸籍制度が邪魔な人達がいるみたいよね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 48. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 11:34
  - >>39
    それだけじゃないよ
    民間企業ですらいまだに紙の書類にハンコ押さないと決済が進まないみたいな昭和初期のままのところが珍しくない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 64. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 11:54
  - >>48
    トップダウン式を望んでないからとも言えるけど
    トップダウンってワンマンになりかねないわけだし
    それ、デジタル化とは違う問題だよね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 61. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 11:52
  - >>20
    言うほどデジタル化なんてされてないよ
    アメリカなんか今でも支払方法が小切手しか受け付けないようなものも普通にあるし
    凸凹の場所が違うだけ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 88. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 12:36
  - >>20
    使えなきゃクビだなんてシビアさが無いからな
    逆にスキルに見合った報酬を渋る経営者も多いしな
    凡人なんざ圧力かインセンティブ無しでは易きに流れるだけだぞ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 125. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 18:58
  - >>20
    典型的な出羽守やん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 127. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 19:01
  - >>20
    その割にお前の挙げてる国ってどれも役所手続きに時間かかりまくってるところばっかだけどな
    デジタルが発達してても(実際してるのかも怪しいが)、職員がガサツだったら意味ない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 24. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 11:01
- 「高卒でパソコンを使えない６０歳以上の人」を雇って有効活用できる社会になれば、人手不足は解消する。組織の根幹に関わる難度の高い任務は、少数の大卒幹部がAIを駆使してこなしていけばよい。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 28. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 11:07
  - >>24
    60歳以上だと会社Windows95の発売が30年前だからね
    60歳が30歳の時だよ
    普及はもっと後だから高卒だから使えないというより、仕事で使う機会があったかだよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 35. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 11:16
  - >>24
    無理
    日本は高学歴ですらIT音痴が他国に比べて圧倒的に多いIT後進国
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 38. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 11:17
  - >>24
    いやーどうだろうな
    人手足りない時に出来ない人が入ってきたら、もっとキツくなるよ
    それだったら時間かかっても素直に能力低い若い人取ったほうがまだ良い
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 115. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 15:57
  - >>38
    もう若い人が少なくなっているんだよ
    高齢者か外国人かの２択になっている
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 116. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 17:00
  - >>115
    だとしてもスキルのない高齢者って選択肢はないな
    それだったらまだ人手足りないほうがマシ
    スキルのある高齢者を取りましょうなら全然わかるけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 29. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 11:10
- 経営者「普通の人が欲しい」
  採用担当「そんな人はいません」
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 33. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 11:15
- 司法書士事務所で
  ・大学法学部卒業者
  ・司法書士資格所持者
  ・年齢２５歳程度までの第二新卒の方
  ・実務経験１０年以上
  って求人があった
  
  高校生の時から司法書士事務所で働いてなきゃいかんのか？
  こんなおかしな求人がハロワや地方の求人誌には溢れている
  それで月収税込１８万とかギャグでしかない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 104. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 14:38
  - >>33
    すげー当たり前のことを言ってる記事がなんでこんな話題になるんだろうと思ったけどこんな求人が珍しくないレベルで存在するなら納得
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 121. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 18:08
  - >>33
    andじゃなくてorなのでは？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 128. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 19:11
  - >>33
    それさすがにお前が軽率なだけでは…
    
    どうみても「あるいは」ってことやろ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 134. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月08日 09:43
  - >>128
    問題は、求人票に　若しくは　と書かれていない事なんだよ。
    
    その程度の事も分からないで求人出している連中が、求人に来た人達に　その程度の事も出来ないの？　などと偉そうに言ってくるのが滑稽。
    
    自分達のレベルが低いのに、自分達より優秀な人材を自分達より安い賃金で雇おうとしている経営者が多すぎる。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 37. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 11:17
- 障がい者か犯罪者しかいないマーカンですら人口の上位1割ぐらい(笑)だからな、日本は終わってる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 44. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 11:31
  - >>37
    そうだね
    やっと1割と気づいたのが最近だもんね
    頭が悪過ぎよね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 42. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 11:27
- 大卒だからと安心できないのがFラン大学の怖さ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 51. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 11:37
  - >>42
    Fラン以下の大学は潰してその分の運営費交付金はまともな大学に分配してほしい
    文科省が大学としての機能をもってない専門学校とかを無理やり書類上は大学にしたせいでまともな教育研究体制がない底辺大学が増えすぎた
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 50. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 11:37
- この感覚を持った上で求人を出してる企業もあるということもお忘れなく
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 52. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 11:39
- PCスキルって書いてあるけど実際はOffice関係の操作だけでなく
  文章力、ビジネス文章力、文章の要約力、デザインセンス、文章から伝わりやすい図に置き換える能力、などがないと無理なこと多くね？って感じる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 54. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 11:40
- 何が言いたいのか分からん
  脱落するんじゃなくて
  お互い何の害も無く絞り込めるだけなのに
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 57. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 11:46
  - >>54
    そして誰も応募してこなくなった
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 131. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月01日 10:19
  - >>54
    必要があって絞り込みたいなら問題ないけど、本当にその条件が必要なわけじゃないのに漫然と高い条件を並べたりすると、なかなか人は集まりませんよって警鐘だろう
    そういうなんにでも使える都合の良い人がたくさん余っていた時代は終わってますよと
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 55. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 11:43
- パソコン使える人〜で何のソフトだ！とかごちゃごちゃ言うadhdも弾けるからイイネ
- 0
  
  おふとん
  
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- - 58. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 11:48
  - >>55
    ごちゃごちゃ言うのはASDだろ
    ADHDは細かいことは気にしない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 63. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 11:53
  - >>55
    いや、そこは知識ある人の方が確認するやろ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 72. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 12:02
  - >>63
    パソコン使える人で募集するのは知識無くてもいいで募集してるようなものでしょ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 67. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 11:58
  - >>55
    ソフトが使えんと意味ないだろ
    業務で使用するソフトを使えんと意味ないんだから…
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 93. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 12:45
  - >>67
    そんなの殆どの仕事場では入社してから覚えるもんだよ
    業務で使用するソフトなんて予め教えてもらえることなんてまず無いんだから
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 74. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 12:05
  - >>55
    むしろその辺の確認は相互でした方が良いだろ
    採用されてから働くまでの期間に覚えたほうが良いこともあるかもしれんし
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 99. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 13:05
  - >>74
    Officeとかならともかく業務用のシステムだと個人が手に入れるのは無理だな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 71. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 12:01
- エクセル使えます！って自信満々に言う奴ほど危ないも追加で頼む。
  あんまり使えません(VBAでいろんなソフトと連携して業務自動化できるプログラムが作れます)もやめてほしい。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 75. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 12:07
  - >>71
    エクセルVBAってエクセルで関数使えますとは別じゃん
    それを雇う側が聞くんでしょ？怠けすぎじゃね？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 73. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 12:04
- 1番悪いのはブラックにしがみつく人だと思う
  24時間働けない奴はザコってマインドの人はいる
  自分を犠牲にして誰よりも長時間働くのが偉いと思ってる人
  経営者ならそういう人欲しいよね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 78. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 12:13
- マジな話そこでITパスポートですよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 111. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 15:07
  - >>78
    ITパスポートはパソコンの操作のスキルは殆ど必要ないぞ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 133. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月02日 00:23
  - >>78
    会社の監査のやり方とか、計算機工学の側面で「コンピュータはどう動くか」みたいなざっくりとした仕組みを知ってるかどうか、パソコン触る一般素養を図る意味はありそうだよね。
    
    例えるなら…
    「軽自動車に給油するときは、軽油を選ぶべき」〇か✖か
    「灯油で稼働する石油ファンヒーターは、ガソリンを入れても安全に使える」〇か✖か
    みたいな一般常識問題の足切りに使えるかもね。
    
    ※　一般的にどちらも✖だけど。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 79. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 12:15
- 自社の業務を言語化できないなら
  ジョブ型雇用なんて夢のまた夢
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 81. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 12:21
  - >>79
    セルフレジもそうだけど、店側の楽を求めてあちこち違う仕様レジだから、返って遅くなるまであるのが日本って感じよね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 95. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 12:48
  - >>81
    セルフレジは客側に代金を支払わせた上に労働までさせて人件費を浮かせる鬼畜仕様
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 98. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 12:55
  - >>95
    そんなのばかりだよね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 132. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月01日 10:22
  - >>95
    客がミスったら客に責任とらせるまである
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 87. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 12:33
- パソコン使う仕事が無くならない限り一生若いのにマウントとれるってことだな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 90. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 12:38
  - >>87
    これ、雇う側の意識を変えた方がいいですよって話じゃね？
    若いから全員できるは夢みすぎっていう
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 92. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 12:44
- パソコンでも最近はOSがバージョンアップすると旧型機はメモリ不足などでインストールされず廃棄になる。人間もごく一部を除いては求められる最新バージョンにアップできず廃棄になっている感じ。発達なんかハナからジャンク品として格安で取引されている
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 97. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 12:54
- 何が言いたいのかわからん
  それで落ちるのが悪い
  それだけの話
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 109. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 14:57
  - >>97
    本人が優秀なプログラマっぽいので、人を募集する側目線で、それくらいの感覚で該当者が減る→就職希望者候補が減るよ、って程度の話かと
    まぁ、会社の看板背負って出せるソフト組むプログラマが労働人口の何%いるのって考えたら、そりゃ少なかろうと思うけども
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 100. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 13:12
- 採用する側はパソコンスキルに関して具体的に指定すべきだと思う
  パソコン使えますか？とか曖昧すぎる
  エクセルとか全然わからないけどスイッチのオンオフとネットサーフィンの仕方は知ってます、とかでも一応は使えると言えなくもないからな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 106. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 14:47
  - >>100
    パソコンは便利な道具でしかないもんなー。
    鉛筆使えますか？って聞いてんのと同じだわ。
    鉛筆で綺麗な字を書けるかとか、鉛筆デッサンができるかとか、そういうスキルの方を聞かなきゃ意味ないわ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 122. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 18:10
  - >>106
    これは分かりやすい
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 102. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 14:00
- 手取り２０万くらいの給料なら、それは１−2年は研修期間ていう意味だからな。仕事覚えるまでは安月給で良いよねってこと。日本の会社の偉い奴らは何か勘違いしてるだろ。スキルのある奴欲しけりゃ新卒なんぞ雇うな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 103. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 14:16
- かといって見合う給与出せば
  小さい会社に優秀な人が来るわけもなく
  どっかのまとめで出てた怠け者だけど優秀な人ってのがきそうでね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 107. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 14:52
  - >>103
    正確には悪賢い人だな
    小さい会社はトップがワンマンになりがちだからトップに上手いこと取り行って仕事は他の人に押し付けて本人はサボる
    それでも他人を上手く使って仕事をこなすなら有能じゃん？って思うかもしれんけど、単に押し付けてるだけだから成果は出せないし、同僚を潰したりウソや誤魔化しで会社に被害を与えるだけ
    それでその会社に居られなくなったらまた別の中小企業に移って同じことを繰り返す
    まあある意味優秀と言えば優秀ではある
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 108. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 14:53
- 小中学校でパソコン触る筈なのにな
  特に中学ではタッチタイピングの練習するのに
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 112. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 15:09
  - >>108
    最近の中学はそんなことやってるのか？
    ワイは20代前半だけどそんなことしなかったぞ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 117. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 17:35
  - >>108
    30代、たまにパソコンの授業あった
    でも仕事で同年代か下の人に仕事教えようとしたら右クリックか左クリックかコピペがなんなのかわからない人いる
    112の言う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 118. 個性的な名無しさん
  - 2024年02月29日 17:36
  - >>117
    途中で送っちゃった
    112がやってないって言うのなら地域差とか学校によるのかなって思った
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 110. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 14:59
- 畑耕そう
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 113. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 15:28
- ASDコンピュータを使えます
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 119. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 17:40
- 何回か転職したけどExcelWord使えますだけで転職してる
  これじゃスキルアップできないって危機感を持ちつつ入力が早いだけで神扱いされる職場にしか行けてない…
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 120. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 17:56
- 問題なく意思の疎通が出来て応募理由がすぐに辞めそうにないならOKな弊社
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 123. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 18:21
- いい加減社会全体で歩調を合わせて人材の育成に力を入れる方向にシフトした方がいい
  このままじゃ椅子取りゲームの椅子すら無くなる一方だぞ
  どこまで効率ができるかのチキンレースなんてやってる場合じゃない
- 0
  
  おふとん
  
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- - 135. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月08日 09:48
  - >>123
    とはいえ抜け駆けしたほうが得だから
    椅子が無くなるその瞬間まで
    チキンレースは続くよどこまでも
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 130. 個性的な名無しさん
- 2024年02月29日 23:35
- 大手ホワイトカラーから脱サラして募集かけたら、マジで世の中こんなもんでビビった。自分じゃ当たり前のレベルしか募集要項に書いてないつもりだったけど。知名度ないから全然良い人来なくて、最終的に20万/月から13万/月くらいに給料下げて微妙な人材雇ったわ。
- 0
  
  おふとん
  
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- - 136. 個性的な名無しさん
  - 2024年03月08日 10:04
  - >>130
    そんなに優秀なお方なら、その微妙な人達を上手く使ってやればいい。
    それが本当に優秀な経営者。
    駄目な経営者は、自分が何故独立したのかも忘れて、昔の勤め人だった時の経営者側のやり方と同じ様な事をしてしまう。
  - 0
    
    おふとん
    
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