【闇】逆境が人を強くするは嘘だった…専門家「逆境に置かれた子は犯罪者になりやすく、病気になりやすく、学歴が低くなりやすい」

2024年01月14日20:32

非行少年の約6割が幼少期に“過酷体験” 専門家「体験の数が増えるほど持病を抱える確率が高い」逆境は人生に悪影響？実態と支援のあり方は

2023年12月に発表された法務省の犯罪白書で、少年院に在院している少年の約6割が親との死別や離婚、家族からの暴力を経験していたことがわかった。

その指標が、ACE（小児期逆境体験）。0歳から18歳までに経験する虐待やネグレクト、家庭の問題などの総称で、米国の研究では心身の疾患や問題行動に関連があるとされる。また、ACEスコアが高い人は、重度のうつや自●を考えるなどのリスクが4倍に跳ね上がるとの調査結果もある。

若いときの苦労は買ってでもせよ」と言うが、逆境は子どもたちの心にどのような影響を及ぼすのか。『ABEMA Prime』では、専門家を招き考えた。

●そもそもACEとは何か
ACEは、Adverse Childhood Experiencesの頭文字をとった言葉。虐待やネグレクト、依存症や精神疾患を抱えている家族がいる、DVがあったなど家庭の問題を包括的に扱っているものだ。

子ども期の過酷な経験の影響を研究し、ACE体験の調査を行った龍谷大・三谷はるよ准教授は、

「体験の数が増えるほど、その後に持病を抱える確率が高く、がんや脳卒中、心筋梗塞を含めた病気にもかかりやすい」と調査結果について言及。「メンタル面でも、うつ病や精神疾患にかかりやすく、自●念慮も高い。さらに人間関係で孤立しやすく、離婚や貧困に至る確率も高く、学歴は低くなりやすいことが日本でも明らかになっている」

と説明した。

三谷准教授の著書『ACEサバイバー』によると、実際にACEスコア4以上の人は0の人と比較して、重度のうつ・不安障害になる確率が4.0倍、脳卒中は5.8倍などのデータが出ている。

ＡＣＥサバイバー　――子ども期の逆境に苦しむ人々 (ちくま新書１７２８)
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続きはYahooニュース AbemaTimes
2024/01/14 8:20
https://news.yahoo.co.jp/articles/b54522302337e4483dcb4dbce311c4494dc24adf

13: ななしさん＠発達中 2024/01/14(日) 11:50:04.60 ID:g5Ur7WLS0

がん、脳卒中、心筋梗塞

30: ななしさん＠発達中 2024/01/14(日) 12:03:46.43 ID:q7EAdChw0

幼少期に虐待うけると大人になって犯罪者になる確率は上がる

89: ななしさん＠発達中 2024/01/14(日) 13:13:35.40 ID:OPcuKsHV0

シリアルキラーとかは例外なく、心から助けてほしいと思っている時にそこからさらに沼に引きずり込まれるような体験をしていると何かの本で読んだ

4: ななしさん＠発達中 2024/01/14(日) 15:54:32.18 ID:j6S7ni2e0

そらそうよ

3: ななしさん＠発達中 2024/01/14(日) 15:54:24.36 ID:pR6VgYdx0

世界の●人鬼見てるけど
ガチでどいつもこいつも親ガチャ外しとるんよな
例外が全くないレベルで

11: ななしさん＠発達中 2024/01/14(日) 15:55:59.85 ID:Mq4Pi2U80

>>3
親ガチャなんてないってなんやったんやろな

15: ななしさん＠発達中 2024/01/14(日) 15:56:39.75 ID:pR6VgYdx0

>>11
あったところでどうしようもないよねって話よ

2: ななしさん＠発達中 2024/01/14(日) 15:54:05.06 ID:Y7dUyCRc0

逆境を乗り越えた奴だけが強くなれるんや

5: ななしさん＠発達中 2024/01/14(日) 15:54:41.67 ID:3Zt3d8vf0

そこを乗り越えて糧にするようなやつは逆境なくても強いだろうし単に潰れる可能性上がるだけやな

12: ななしさん＠発達中 2024/01/14(日) 15:56:15.52 ID:pR6VgYdx0

親の当たり外れ無くすとか戦争なくすより無理やから諦めるしかないけどな

10: ななしさん＠発達中 2024/01/14(日) 15:55:24.69 ID:CZru//By0

でも逆境に置かれてもまともに育った子もいるんだよね

28: ななしさん＠発達中 2024/01/14(日) 16:04:56.44 ID:/0uuejEl0

逆境で強くなった少数の声がデカいだけなんよな

46: ななしさん＠発達中 2024/01/14(日) 16:12:21.31 ID:bjZi3yhD0

両親が喧嘩して離婚や暴力がある環境で育ってりゃそりゃそうよ

48: ななしさん＠発達中 2024/01/14(日) 16:13:12.71 ID:pR6VgYdx0

>>46
脳が萎縮していくよな

35: ななしさん＠発達中 2024/01/14(日) 16:07:01.25 ID:PMtR0smY0

犯罪者になって当然レベルの逆境の中、ちゃんと立ち向かった人はそら強くなるわな

40: ななしさん＠発達中 2024/01/14(日) 16:08:56.82 ID:wpFWjxMFH

乗り越えた奴が強いだけで
乗り越えられないやつがいっぱいいるんだ

39: ななしさん＠発達中 2024/01/14(日) 12:09:23.45 ID:jmqM6euh0

親ガチャは真実

47: ななしさん＠発達中 2024/01/14(日) 12:14:34.60 ID:tzC4e7i50

本当に毒親の子は可哀想だ

53: ななしさん＠発達中 2024/01/14(日) 12:21:26.73 ID:bvwt7C3q0

家庭環境の可視化なんてできないと思う
そうするとこの手の研究はどう生かせば良いんだろう

56: ななしさん＠発達中 2024/01/14(日) 12:25:19.05 ID:SH/8U+C40

まだまだ入り口段階の研究感はある
もっとデータが蓄積されてからが本番とか？

57: ななしさん＠発達中 2024/01/14(日) 12:26:05.23 ID:TZgDOpKt0

同情はするが抱えちまったモンはどうしようもないからな
やれるだけやるしかない

85: ななしさん＠発達中 2024/01/14(日) 13:08:05.09 ID:PtDiQB210

ワイも苦労なんてしない方が良いと思ってた
特に子供時代に親からされることはないほうがい良いと思ってた

104: ななしさん＠発達中 2024/01/14(日) 14:16:43.07 ID:bwNjhICU0

親ガチャは多世代家族の研究からしたら周期によって発生するようだから、国がサポートしてやれる領域のはず

106: ななしさん＠発達中 2024/01/14(日) 14:19:04.55 ID:ZuoRuK8e0

戦前とか平均寿命が40～50歳前後だった昔は
トラウマとかショックとかいろいろあっても深く悩まないでさっさと結婚して子供作ってあーだこーだやってるうちに病気か寿命で死んでたんだろうなあ

115: ななしさん＠発達中 2024/01/14(日) 15:06:35.56 ID:9KMpeyBn0

>>106
普通に悩んでたと思うよ
酒乱やヤク中みたいなのも昔の方が多いしな
たちの悪い暴力的な十代みたいなのも沢山いた
なんやかんややってるうちにさっさと死んだ、というのはその通りだろうけどね

329: ななしさん＠発達中 2024/01/14(日) 18:33:41.39 ID:CCs3mDG30

>>115
昔から居たけど
言わせない見ないふりないふりしてただけね

18: ななしさん＠発達中 2024/01/14(日) 11:54:26.27 ID:4JU/QGJ70

>>1
若い時苦労すると良いってのは努力で解決したり報われたりして成功体験に繋がる事柄ね。
貧困、虐待、いじめ等のトラウマ体験はただただ肉体的精神的に深刻なダメージを与えるだけ。

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出典:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1705215200/

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コメント一覧

コメント一覧 (240)

- 読み込み中

- - 133. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 06:04
  - >>86
    突然有る特定のざいにちの外人の犯罪率の上下が云々言う方がよっぽどズレてるが
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 152. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 06:38
  - >>58
    言葉が通じない環境だと詐欺に遭うリスクが跳ね上がるからな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 59. 個性的な名無しさん
- 2024年01月14日 22:58
- 「傷ついた人間ほど人の痛みが分かる」は幻想もいいところ
  苦労したり理不尽な思いした人間ほど酷い人格になるよ
  実際はちゃんと自己肯定感や愛を与えられた人間ほど思いやりがある
  だって身をもって知っているものだからな
  
  虐げられてきた奴はそれを情報としてインプットされていないし、
  「自分が与えられなかったのになぜ与えなきゃいけない！」と恨みを持ってるからな
  人に同じことをして自分の過去に復讐するんだよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 67. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月14日 23:07
  - >>59
    その理不尽て、意外と歪んでる人がいる
    
    例えば兄弟が二人いるのに自分にだけ愛情が欲しいと思う人もいたりする
    ASDが全員そうではないけど、愛情をかけてるのに分からない人もいる
    その人発信だけでは端から見たのと違う場合がある
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 115. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 04:38
  - >>59
    「実際はちゃんと自己肯定感や愛を与えられた人間ほど思いやりがある」ってのも幻想だと思うけどな
    少なくとも自分は傷ついた経験がある相手に親切にされた経験の方が多い
    きっとその人たちは過去の自分を重ねてもいるんだと思う
    過去に復讐する人ばかりじゃないよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 134. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 06:06
  - >>115
    だがそういう人ばかりではない
    自分が傷ついたからこそそれを反面教師にできる人もいれば、それができない人もいる
    その違いはなんだ？素質か？それともその後か？
    結局そのある意味で逆境を乗り越えて人に優しさを取れる人間の方が、少ないと思えるね
    乗り越えられる人間が少ないからこそ、目立つものだ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 153. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 06:39
  - >>134
    >> その違いはなんだ？素質か？それともその後か？
    傷を癒やしてくれる人に出会えるかどうか
    捨てる神あれは拾う神あり
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 162. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 07:18
  - >>153
    なお拾う神の比率の低さ
    そりゃURでも当たる奴はいるけどそれ前提にゲームデザイン考えて難易度調整するのはクソゲーって言うんだよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 60. 個性的な名無しさん
- 2024年01月14日 22:58
- 逆境といっても、危機と困難へのチャレンジはまた別だからなぁ
  危機からは遠ざかってた方がいいに決まってるわ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 163. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 07:20
  - >>60
    逆境与えるほど人間力高まるならずっと戦争でもやってた方がいいもんな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 219. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 16:48
  - >>163
    
    言われてみたらそりゃそうだな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 239. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月16日 20:53
  - >>163
    ほんそれ
    逆境だらけの紛争地域が先進国になってるわな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 61. 個性的な名無しさん
- 2024年01月14日 23:00
- 苦労なんてしないに越したことないよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 63. 個性的な名無しさん
- 2024年01月14日 23:01
- 今の子が使う逆境って、病気になって思うように練習ができなくなったみたいな感じで、周りの環境ととんでもなく違う貧乏とか、親からの虐待があったとかそういうのではないと思うのよね
  
  あとさんまの場合は、母親が早く亡くなっているので、後妻が来るのが嬉しいと思っていた
  母親ができるとね
  それが否定されたから哀しんだとはいえ、兄もいたし父親が特に虐待したとかでもない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 136. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 06:09
  - >>63
    結局さんまも狂ってはいるしな
    同じ境遇で支え合う兄がいたんもあるが、その後妻の母からは愛情を貰えなかったが、その子供がいい弟だったし仲も良好だった
    まあだからこそその後が余計に重くなるわけだが
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 69. 個性的な名無しさん
- 2024年01月14日 23:15
- 核家族で親に子育て任せきりの社会にガタがきてる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 164. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 07:25
  - >>69
    それを餌に肥え太った業界もあるぞ
    成功者ってろくでもねぇな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 189. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 11:06
  - >>164
    東京五輪誘致した都知事とかな
    そもそも東京五輪の騒ぎのときにあいつどこで何してたんだろ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 71. 個性的な名無しさん
- 2024年01月14日 23:21
- ジャンプ漫画の主人公に多分よくあるじゃん
  環境がアレで過半数はグレちゃう感じだけど一人でも理解者がいてくれてかろうじで闇落ちしない感じのやつ　ナルトとか
  逆に言えばそういう光になってくれる人が一人もいなけりゃ必然悪に堕ちるよ人間は
  一人で勝手に強くたくましくはならん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 73. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月14日 23:33
  - >>71
    人間はサイヤ人じゃないもんな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 139. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 06:11
  - >>73
    DB内の話だけど描写としては、過酷な環境よりも伸び伸びとした環境や支え会える場合の方が強くなってるからな
    
    サイヤ人だって過酷に生きてた場合は種族としても伸び悩んでいる
    なんだかんだ悟空も御飯も周りに支えられてる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 87. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 00:36
  - >>71
    絶望の中でも理解者がいてくれるかどうかは大きいよな
    逆にその理解者を理不尽に失ったり理解者に裏切られたりしたら闇落ち待ったなしかも
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 93. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 01:11
  - >>71
    地獄楽の作者がアヤシモンというのを連載してたけど主人公はひどかった　酒乱の父親に毎日サンドバッグにされタバコの灰皿代わりにされてる幼少期だった
    三カ月で打ち切りになった
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 158. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 06:50
  - >>71
    平成以降の漫画って劇中の人物相関図、特に家族関係がよく練られてるよね
    だから、人間模様に注目して漫画を読む、という楽しみ方ができるようになった
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 200. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 12:34
  - >>71
    主人公以外だとその「理解者」が必ずしも光側の存在とは限らなかったりするかも、絶望の中で救いの手を差し伸べてくれたのが悪のボスだったりするパターンもありそう
    ジョジョのンドゥールみたいな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 212. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 15:45
  - >>200
    ヒロアカのシガラキとオールフォーワン
    の関係みたいだよね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 72. 個性的な名無しさん
- 2024年01月14日 23:33
- 逆境におかれるとまず肉体的・精神的にダメージ入るからな
  ノーダメと勘違いしてる奴が多すぎる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 116. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 04:41
  - >>72
    ダメージ受けてる状態が当たり前になるから気づけないんだよね
    リミット外して頑張れるけど長続きしない
    持続力あれば抜け出せるんだろうけどな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 80. 個性的な名無しさん
- 2024年01月14日 23:52
- ディオ・ブランドーみたいなもんか
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 89. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 00:42
  - >>80
    まさにそれだな
    息子のジョルノは理解者が現れたおかげで自分を見失わずに済んでて対照的だ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 140. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 06:13
  - >>80
    ジョナサンはかなり親から逆境を与えられたけど
    あれは本来誰にでもやって良いわけではないと思う
    素質が身についた、逆境を跳ね返せるほどの肯定感が身についたような人間に逆境は糧となるかもしれない
    でもそんなの親どころか赤の他人が、その人の素質や本質がどの程度かなんて見抜けないでしょ
    だから基本やるべきじゃない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 167. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 07:36
  - >>80
    生まれついての悪みたいな言われ方されてたけど環境が影響しないはずないよね
    漆黒の精神黄金の精神はフィクションとしちゃ映えるけど現実とごっちゃにしちゃいけない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 82. 個性的な名無しさん
- 2024年01月14日 23:59
- 困っている人間を嗅ぎ付けて来る
  人間ハイエナみたいな連中は昔から多いけど
  それを地域コミュニティで防いでいた側面が
  今はなくなり、若い未熟な個人が百戦錬磨の
  人間ハイエナ群に取り込まれ易くなったってことだな
  
  加えて、スマホで自由にコミュニティの
  壁（抑圧も安全も含めて）を超えられる今では
  そういうのも役に立たなくはなってしまっているけどさ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 83. 個性的な名無しさん
- 2024年01月14日 23:59
- 今の連中は追い込んだ方が良い
  自分で考える事すらできないからな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 88. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 00:36
  - >>83
    君が今やられてる感じがするのはなぜ？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 103. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 02:39
  - >>88
    失敗例だからでしょ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 142. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 06:15
  - >>88
    理不尽と苦労に打ちひしがれて自棄になって
    こんなことを書き込んでしまってるんだろう
    もしくはただの愉快犯
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 85. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 00:11
- うちの親のようにドラマとか漫画の毎回トラブル起こる系の家庭を参考にするなよと思うね。
  毒親家庭なのに最後はなぜか家族関係が上手くいくとかなろう系でしょ。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 117. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 04:43
  - >>85
    あれはホント嫌い
    トラブルをイベントかなんかと勘違いしてる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 141. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 06:14
  - >>117
    でもイベントがない漫画やアニメってそれ日常系かそれ以下にならないか
    それで作品作れは有る意味横暴じゃないか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 185. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 10:44
  - >>85
    参考にするってどういうことだ
    わざわざトラブルを起こすのか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 91. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 00:47
- 逆境の中で強くなれた人って、その人の努力で突破できる程度のあまり大したことがない逆境に落ちたか、逆境を突破できるように支えてくれる支援者が運よく現れてくれた場合のどちらか
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 118. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 04:46
  - >>91
    それはさすがにセルフハンディキャップじゃないかな
    自分が失敗した時の言い訳を考えてるようなもんだわ
    しかも人間心理には予言の自己実現ってのがある
    自分が言ったことを叶えるように行動してしまうんだよな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 175. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 09:42
  - >>118
    それなら俺がお前に強くなるために逆境を与えてやるって言ったら喜んで受け入れるの？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 95. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 01:19
- 我慢を人生経験に入れるのなぜ？ってずっと思ってた
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 119. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 04:46
  - >>95
    そりゃ我慢しないと努力を継続できんからでしょ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 221. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 17:03
  - >>95
    
    我慢ができないのって知能や発達障害が関係してるんやで…だから生きづらいんだろ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 96. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 01:29
- 正確に言うなら逆境から立ち上がってきた人間は折れたことがない人間より強い
  強いって表現は他の比較対象になる多くが立ち上がれないからこそのものだろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 120. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 04:47
  - >>96
    ホントこれ
    誰でも立ち上がれて強くなれるなら逆境じゃないもんな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 99. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 01:37
- 逆境はバネになるらしいね。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 100. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 02:13
- 「お前は苦労が足りてない」なんてどんな阿呆でも使える言葉だからな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 121. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 04:48
  - >>100
    足りてないのは苦労じゃなくて努力なんだよな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 168. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 07:48
  - >>121
    頭も足りてない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 187. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 10:52
  - >>121
    努力も報われないことが多いから結果さえあればいいかな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 102. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 02:37
- まぁ普通に貧しく厳しい環境の方が治安が悪く犯罪が多く
  その環境から抜け出すのも難しいからなぁ、、、
  研究しなくても自明な事だねぇ。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 104. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 02:41
- 前に論文紹介記事かなんかで、早くに両親を亡くしたり離別した子供は将来慢性的な消化器症状を主に身体的不調をきたし易いって奴を読んだな。海外論文の翻訳だったと思う。
  そらぁ完全に安心して心休まる場所が無く、四六時中ストレスに曝されてたら診断されないながらも薄い鬱症状とか胃腸に来るわなって思ったわ。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 122. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 04:58
- 逆境の意味が違う。ただ単に家庭環境が悪いだけ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 213. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 16:00
  - >>122
    それが逆境になるんだけどな
    毎日毎日１日中虐待されて休まる時間がないからな
    精神も体も疲弊して元気もなくなるからな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 125. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 05:46
- 逆境が人を強くするというのはその過程で様々な要素があったからであって逆境だけで人が強くなれるのなら誰も苦労しないわな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 143. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 06:17
- そもそも逆境を跳ね返せる人間や要するに成功者って
  その逆境の前になにか自分に自信ができることや成功体験がある人じゃないか
  
  それすらない人間ていうかだいたいさほど逆境受ける時ってそうだけど
  大半の人にはその前提がないまま逆境に晒される、しかも支えは自分一人だけ
  経験もなし、周りのサポートなし、それで逆境に立ち向かえは、竹槍で爆撃機を落とせと言われてるようなものだよ
  考える指標も無いのに自分で考えてみてと言われても無理でしょ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 146. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 06:28
  - >>143
    そこが大事な要素だよね
    そこを無視して単純化して逆境は人を強くするんだ
    とお題目を言われても困る
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 148. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 06:30
- これも自己責任と同じで他人に向ける前提の言葉でしょ
  自分が逆境にさらされると手のひら返す
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 166. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 07:32
- DTまっちゃんが追い詰められているのも貧乏という逆境を幼年期に経験したからかもね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 176. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 09:48
- 人は逆境を経験することで強く優しくなれるって本気で言ってる人は
  「じゃあ俺が貴方を強く優しくなれるように貴方に逆境を与えますね。貴方の財産は借金以外は全部没収して寄付します。そして最低限生きていくための分を除いて貴方の臓器は全部人に移植しましょう」
  って言われても進んで受け入れるべき
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 206. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 13:43
  - >>176
    ほんそれ
    実際は自分が逆境を与える側になりたがるっていうね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 217. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 16:42
  - >>176
    否定するときに大げさな極論を出そうとするのは
    「相手の意見が正しいから普通に否定しても敵わない」って本心では認めてるからよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 234. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月16日 12:02
  - >>217
    頭いい返しだな
    今度極論で口答えする奴いたら
    それ使うわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 236. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月16日 12:06
  - >>234
    これ相手がさらなる極論を追加でお出しして来たら返せんぞ
    極論ってキリがないし生粋のレスバトラーなら余裕残してることも多い
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 237. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月16日 12:19
  - >>236
    たしかにキリなくて不毛よね
    レスバなんかしない
    これが賢い選択やね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 235. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月16日 12:04
  - >>217
    この程度ならまだ極論ではないんだよなぁ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 178. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 09:56
- 大事なのは逆境じゃなくて心のエンジン
  これ壊されたやつは一生苦労するし結果も出ない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 180. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 10:07
- 認知の歪みの激しいトラブルメーカーがいるんだけど
  本人の生い立ちを聞くと、割と普通の家庭なのに本人だけ個室が無かったとか残念なエピソードがある
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 181. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 10:14
  - >>180
    他人の生い立ちや家庭環境はちょっと聴いただけだと意味がない
    
    家庭問題の最たるもののひとつに、自分の家が普通かどうかを知る術が非常に少ないことがある
    ゆえに「自分の家のおかしな点」は共有されにくい
    
    「割と普通」に見えがち
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 186. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 10:49
- 筋トレと同じでいきなり高負荷をかけたら潰れるだけ
  ちょうどいい逆境なら人は伸びるが、そんなうまい調整ができるようなものは逆境とは言わないだろう
  結果、本人にたまたまあった負荷のかかった環境を生き延びた人が例外的な「逆境で成長した人物」としてもてはやされたのではないだろうか
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 188. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 11:03
- 根性論なんて兵士を特攻させるためのマインドコントロールだしな
  まだにそんなものを部活や仕事の指導に利用してるヤカラはサディストかサイコ、あるいは自覚のないマゾ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 190. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 11:35
- 涙の数だけ強くなれるよ〜
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 194. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 12:23
  - >>190
    アスファルトを裂く花のように♪🌹
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 193. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 12:05
- なんか、ここの米、途中のやつ何個か消えてる。
  しかも、消えた米No.が別のコメントになってる。
  なぜ？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 195. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 12:26
- 負荷のかかり方の違いだよね
  
  最初に意図を説明して、やばい場合は親が助けに入ることも伝えて逆境に放り込むのと何も教えずに獅子は子供を谷底に突き落とす（）をやるとじゃ雲泥の差だからね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 196. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 12:26
- ドラえもんの「くろうみそ」のエピソードとか思い出す
  「艱難汝を玉にす」や「我に七難八苦を与え給え」の名言も使われてたけど七難八苦を〜と言った人は結局悲願を果たすことなく最期を迎えてるんだよね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 197. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 12:29
- 「逆境に強くなる」とか糞キモい精神論になるのが実に日本人らしいよな
  苦労してこそ、我慢してこそ、それを乗り越えてこそのマゾ体質
  「そもそも逆境にならないようにする」という発想がない。逆境や苦労があることが前提
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 201. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 12:38
  - >>197
    逆境(ぎゃっきょう)とは
    不運で、思うようにならない境遇。苦労の多い境遇。
    普通に考えたらどう生きたところでいつかは逆境に立ち向かわなきゃならない日が来ると思うんだが、具体的にどんな事をやれば逆境にならないようにできるんだよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 224. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 18:25
  - >>197
    そんなん単純に面白くないやろ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 198. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 12:33
- むしろろくに逆境を経験してない人ほど、ちょっとした事で犯罪に手を出してでも自分を満足させようとしたり、ちょっとした事ですぐ心が弱って免疫が下がって病気にかかったり、ちょっとした事で勉強するのが嫌になるから低学歴になるイメージ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 202. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 12:39
  - >>198
    と思い込みたいコドオジなのであった
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 203. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 12:46
  - >>198
    自己紹介か？
    いやでもそうとうねじ曲がってるから気づいてないだけでお前の人生逆境だらけだよ
    その上でこんな場末で毒吐いて学歴マウント取っちゃうあたり逆境跳ね除けて成功する努力出来てねぇからどっちにしろ説得力消えてんだ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 215. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 16:14
  - >>202
    >>203
    図星突かれて発狂してるw
    分かりやすいな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 204. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 12:47
- 逆境だからとか断定してたから後々議論を呼ぶんだよ
  こういうのは個々の性格の問題だし捉えとらえ方の問題
  ダメな奴はどういう環境だろうがダメだし一生被害者意識
  永遠にかわいそう言われて慰めてもらいたいちゃんｗ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 205. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 12:52
- 障害者の集まりとか凹凸ちゃんねるとかブラック企業とか逆境とストレスで人間性磨かれて人生好転した人が大多数かって言われると答え出ちゃってるだろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 208. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 13:48
  - >>205
    逆境につぶされて人間性歪んで
    ここで愚痴をこぼすか誰かを叩くしかできなくなってるもんな
    悲しい答えだ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 211. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 15:43
  - >>205
    ネットはそもそもネガティブな意見ほど目を引くし書きこまれ易いメディアだ
    人生好転した人はこんなとこに書きこまないでリアル世界で人生楽しんでるからな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 222. 個性的な名無しさん
  - 2024年01月15日 17:17
  - >>205
    
    答え合わせなんだよねえ…
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 207. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 13:45
- 運動と一緒よね
  一才運動しなかったら生活習慣病とかになるし
  毎日毎日オーバーワークまで動き回ってたら体ボロボロになるし
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 209. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 13:49
- 大体反社みたいになってんな。ガキの時に被害者だった奴が大人になって加害者になってるって感じ
  そういう奴らは倫理もモラルも一切ないから被害者大量生産してるわ
  ま、社会の自業自得だしどうでもいいけど
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 220. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 17:00
- 逆境ナイン全否定
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 223. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 18:23
- この弱肉強食の世界で真面目に働く意味はない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 225. 個性的な名無しさん
- 2024年01月15日 18:29
- たまにメチャクチャ頭いい犯罪者いるけどな
  そういう人達を基準にするならそうなんだろうな。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 231. 個性的な名無しさん
- 2024年01月16日 10:54
- そりゃ逆境とか辛いだけだしな
  乗り越えるなんて一部の人だけだしな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 232. 個性的な名無しさん
- 2024年01月16日 11:33
- 俺も社会への復讐心あるわ。ネットがなかったらそんな事もせず自札したかも知らんが
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 233. 個性的な名無しさん
- 2024年01月16日 11:44
- 妬みや憎しみ、怒りをパワーに変えるって短期的には良いんだけど長期的にはクッソしんどいからしゃーない
- 0
  
  おふとん
  
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