ダウンタウン的な笑いの加害性、大反省会
松本人志問題は、ジャニー喜多川問題以上に「多数派の」古い通念や常識感覚をダイレクトに揺さぶる要素があるので、社会的影響がより深い気がする、
— マライ・メントライン@職業はドイツ人 (@marei_de_pon) January 10, 2024
と夫が言ってて確かにそれはあるかもと思うなど。
いま、日本中の学校で起きている「いじめ」の多くは、松本人志の番組を真似てるんだよ。「いじめ」を「いじり」と言い換えて正当化してきたのがあいつらのゲスなお笑いだったんだよ。だからオレは松本人志は大嫌いだった。性上納だって同じことだろ。強者が弱者を踏みつけにしているという点で。
— 江草乗(暴言コラムニスト・投資家) (@exajoe) January 10, 2024
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松本人志、性加害問題については真意がわからないので何もコメントできないけど、
— ⭐️るい @発達障害と生きづらさ (@RioKun_hattatsu) January 8, 2024
『ワイドナショー』で川崎の殺傷事件について、「不良品どうしで殺し合えばいい」と発言したのを聞いたときから「テレビに出してはいけない人」だと思っていたので、活動休止を聞いて安心した。弱者に対する想像力
と、自身の影響力の大きさに対する想像力が明らかに欠如している。優生思想を助長し、社会的に弱者の置かれた状況や背景にある社会的構造などを想像する余地すら奪ってしまう。
— ⭐️るい @発達障害と生きづらさ (@RioKun_hattatsu) January 8, 2024
彼のお笑いに愛する貢献は確かに評価されるべきかもしれないが、僕個人としては到底受け入れられない。
反応&感想
私もそう思う。いじり芸は、かなりの年齢の高齢者を除き、日本社会の隅々にまで行き渡った悪弊だし、一定以上の年齢のおじさんたちはセクハラをあたり前にしてきた時代を生きていたこともある世代。相当に揺さぶられると思う。
男社会の先輩後輩或いはボスと子分(上司と部下ともまたちょっと違う)のヒエラルキー的サークルという凄く古くからある最近の流行りの言葉で言う所のホモソーシャル社会の一番嫌な部分が最悪な形で露呈してしまったように見えます。
当たってると思いつつ、やっぱりあのあたりに多数派がいて常識が形成されている社会なんだなとあらためてショックを受けてしまうなど。
ななしさん@発達中
松本人志的な話は決して「多数派」なんかじゃねぇよと男性を代表して意見を申し添えておきます。
「強者」の価値観なのかもと思ったりしました。昔の強者(性に奔放)が今の強者(コンプラ遵守)ではなくなっている様かなと。それでも支持を集めていられたという部分とか。
ななしさん@発達中
そうね、ジャニー喜多川は権力はあっても時代的社会的にはイロモノ日陰者のマイノリティで陰で笑い者にされてる感あったけど、松本はスタンダードな男社会の勝者!みたいな感じだったもんね。
ななしさん@発達中
松本人志はある番組で発達障害者っぽい人の行動をネタにするような企画をやっていた。松本だけじゃなくてダウンタウンだけど。
その頃からモヤモヤした感情は持っていた。
その頃からモヤモヤした感情は持っていた。
DT、松本だけでなく浜田もブラックフェイスを平然とやるので、意味が分かってても分かってなくても、テレビに出してはあかんコンビやと思ってる。
彼らの芸風が痛快に感じたのは、新人がベテランに楯突く時代のみ。今や彼らがベテランで権力者なので芸風変えずに来てるのもはや「いじめ芸」「加害芸」
彼らの芸風が痛快に感じたのは、新人がベテランに楯突く時代のみ。今や彼らがベテランで権力者なので芸風変えずに来てるのもはや「いじめ芸」「加害芸」
松本人志のコントもAKBの曲も「あんなのは最初から良くないものだった」とするのはあまりに極端な話だし単純化し過ぎじゃないなと思います。
俺は明らかにダウンタウンが好きだったし、秋元康は嫌いだけど手がけた曲には好きなものが割とある。そこから否定したらその後に自分の中に生まれた「いや、でもな、これに喜んでていいのか」っていう迷いのステップだって正しく振り返れなくなるでしょ。
ななしさん@発達中
こうやって、ひとつの事象をきっかけにたくさんの人の言いたいことがぼろぼろ出てくるってことは、政治家と同じような権威になってたんやね。もう復帰しても笑えなくなってしまったから芸人としてはお終いなんだな。ほんとタケシさんとは違う
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コメント一覧
コメント一覧 (305)
おふとん
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今正義マンやってる連中も正義が長いから巻かれてるだけで権力や金や知名度が長くなればそっちに巻かれ直すだけ
おふとん
がしました
視野の狭い人たちは有名人に自分の人生で会った気に入らないやつを重ねるのね
外出て色々な人と関わった方がいいよ
そうしたらそんな暗い考えはしなくなる
おふとん
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素人の女一人が活動休止にまで追い込んだのは趣深いよな
おふとん
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いじりを拒絶した側がむしろ「空気の読めない奴」「洒落のわからない奴」と非難される
おふとん
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おふとん
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おふとん
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おふとん
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昔の歌さんと楽さんのいじりのやり取りとかはあくまで芸であって
誰も真似しようがない
おふとん
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人は見た目に出るんやで
おふとん
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おふとん
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含蓄ねえじゃんこいつ
おふとん
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他の局と変わらない視聴率まで下がった辺りで99の嫌なら見るなだから
フジが下り坂と言っても他の局の視聴率がすごく上がってるわけではない
2000年以降に面白い番組なんて作れてない
おふとん
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自分の好みを褒めてあげたい
おふとん
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おふとん
がしました
何がえぐいだよ
言葉の使い方間違ってるわ
おふとん
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週刊朝日の松本人志の連載読んで冷めて
日本シリーズのせいでごっつが休止になってゴネたの見て見切りつけた
おふとん
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イジらせて貰ってるんや
人をイジったならその人からイジられる事も許さないといけないんや
これが出来てない奴は総じてカスや
おふとん
がしました
あと、批判してるやつのプロフィール見ればどっちがおかしいかはわかる
おふとん
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松本のファンじゃなくても、そのフレーズは人の根源的な悪意をくすぐるものだった
だからこれだけ普遍化した
芸人でもないのに、会話しててオチがどうのとかイジりとか言い出す奴が増えただろ?
おふとん
がしました
どの国にだってある
過剰に責任転嫁するのはいかがなものかと
おふとん
がしました
陰キャが格好の攻撃対象を見つけて一斉に囀り出して酷い
一点やらかすとその人間の全てを全否定しなければならない!!それが正義だ!!今まで笑った事がある奴も全員同罪だ!日本国民全員で松本人志を攻撃して石打刑にして頃せ!!それに賛同しない奴は人間じゃない!!
こういう勢いだけど異常すぎると思う
おふとん
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おふとん
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おふとん
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女にとってまさに地獄笑やん
おふとん
がしました
芸人ならそういうことをするものだなんて思わんよ
もしそうなら芸人を今後いっさい地上波に出しちゃダメってことになるよ
どっちがいいんだよ擁護派は?
芸人に誘われてついて行ったのが悪いとする代わりに芸人はテレビに出られなくなる方がいいのか?
それとも芸人に誘われたからと言って性行為をOKすることにならない=松本だけがテレビに出られなくなる方がいいのか?
おふとん
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善人よりかはまだ悪党の方がマシだ
おふとん
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おふとん
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おふとん
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おふとん
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おふとん
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おふとん
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息苦しい。
おふとん
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と思ったが、あれもよく思い出したら歌パートしか見てなかったわ草
おふとん
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すぐに帰ると言えなくて、遊んだらその男に殴られた
どこがいい人なんだよと思ったし、そもそも友達と遊ぶつもりで行ってたから、男にいい顔したかっただけかよと思って友達を切った
もちろん殴ってきた男は許せないけど、友達も許せなかった
この場合の友達は小沢の立場になると思うんだけど、被害者が小沢には言及しないなら謎でしかない
おふとん
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実際、あったのだろうと思う
それが今一気に日の目を見ているのは性加害の疑いが出てきたからで、
要は「悪人が作った物は良くない物だ」「受け入れられていた芸は、本当は良くない芸だった」って理論なんだよね
作者の評価と作品そのものへの評価が連動しているのはある程度は仕方がないのかもしれないけれど、なんかここまで露骨だと逆に気持ちが悪い感じもする
おふとん
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キャラという言葉を人に使いだしたとき
アニメじゃねーんだぞと思ったが、雑誌やtvでその人の人格を
キャラとして軽いおもちゃのように扱って、馬ー鹿か?と思ったが
今や普通に学生たちの間で使われてるもんね
人は人の存在や人格を軽んじるものではない
おふとん
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エンタメとしての笑いと現実社会の区別もつかなくなったか?
松本以前にドリフやひょうきん族も大概だったし、元気テレビやお笑いウルトラクイズなんか今じゃ放送すら出来ないんじゃないか
批判するべきはエンタメを現実社会に持ち込む馬.鹿だろ
ブレイキングダウンとかでも「子供がマネする」とかって必ず言う奴いるけどさ、マネするような馬.鹿を徹底的に排除する風潮作りが大切であって、エンタメを排除するのは方向性としては間違ってる
おふとん
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あいつら下品過ぎる
おふとん
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こいつら今までどこにいたんだ
おふとん
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一生ドレイがお似合いだわ
おふとん
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