ダブルバインドとマイクロマネジメントの合せ技、最凶すぎると話題に
職場の上下関係において、ざっくりした指示を与えておきつつ、確認はめちゃくちゃ細かくやるっていうのがかなりメンタルにダメージを与える方法だという気づきがあった
— 丸の内OLうどん先生 (@Udondondon16) November 15, 2023
スポンサーリンク
反応＆感想
ななしさん@発達中
ダブルバインドとマイクロマネジメントを掛け合わせたら大体の人がメンタル病むか、上司が刺されるの2択。
何をやるか曖昧に指示しておいて、「え、なんでこれやってないの？」って詰めてゴリゴリ自尊心削っていくヤツね
どんな優秀な人間もダメ人間に堕とせるし、メンタル潰せる
どんな優秀な人間もダメ人間に堕とせるし、メンタル潰せる
これやられたことある
指示なしorざっくり指示なのに細かい確認&マイクロマネジメントしてくるし上司がヒステリーババアだから萎縮してミスするしで悪循環でマジで気が狂うかと思った
指示なしorざっくり指示なのに細かい確認&マイクロマネジメントしてくるし上司がヒステリーババアだから萎縮してミスするしで悪循環でマジで気が狂うかと思った
その現象が言語化されたのを初めて見ました。
暗黙の了解が通じる熟練者なら問題ないですが、入ったばかりの派遣社員相手にそれをやってる人がいて、「そんなん無理やろ」と思って見てました。
暗黙の了解が通じる熟練者なら問題ないですが、入ったばかりの派遣社員相手にそれをやってる人がいて、「そんなん無理やろ」と思って見てました。
今年まさに同じことをされて、メンタル臨界点超えそうだったから上司のさらに上の役員まで実状事細かに伝えて、距離置いてもらった。
あのままやったら潰れてたな... 。
あのままやったら潰れてたな... 。
これみんなダメって話をしてるんだけど、
考える訓練って必要だと思うんだけど違うのかな？よくわからん。
考える訓練って必要だと思うんだけど違うのかな？よくわからん。
指示される側としてみても、自由度が高く、且つ確認検証はシッカリやってくれてて、すげぇ良いようにしか思えないんだがこれダメなのか。
これでメンタルダメージがどうのって言うの、良く分からん。
「確認を細かく」と「重箱の隅をつつく」をごっちゃにしてるとしか思えない。
これでメンタルダメージがどうのって言うの、良く分からん。
「確認を細かく」と「重箱の隅をつつく」をごっちゃにしてるとしか思えない。
俺もこれに賛成なんだよなぁ・・・何故メンタルダメージ食らうのか全く分からん・・・。
成長観点で大きめにボール渡して、とは言えアウトプットの水準は担保する必要あるので結構自然な動きな気がするが、
これで何でダメージ受けるのかはあまり理解できてない。
現状肯定バイアスとかプライド高すぎるのでは。
これで何でダメージ受けるのかはあまり理解できてない。
現状肯定バイアスとかプライド高すぎるのでは。
元ツイの場合は成長観点ではないことが多いからですねー
実際は(暗黙で)自由度が低くて、完成後にゼロからひっくり返すという意味かなと、、
＞ざっくりした指示を与えておきつつ、確認はめちゃくちゃ細かくやる
本人に考えさせるのが狙いという意見もあるらしいが、これをやる手合いは大抵パワハラとセットな上指示を出す側の中で答えが決まっていてそれ以外は一切認めないという、指示を受ける側からすれば最悪なやつ
本人に考えさせるのが狙いという意見もあるらしいが、これをやる手合いは大抵パワハラとセットな上指示を出す側の中で答えが決まっていてそれ以外は一切認めないという、指示を受ける側からすれば最悪なやつ
パワハラの常套手段。
『それくらい自分で考えられないの？』
『なんで俺に確認をとらないんだ？』
『何度も聞くなよ』
『わからないことを放置するな』
『そんなこともわからないのか？』
指示出しと裁量権を曖昧にして混乱させる。
部下に"無能"の自覚を植えつけて奴隷化できる。組織が腐ってるだけ。
『それくらい自分で考えられないの？』
『なんで俺に確認をとらないんだ？』
『何度も聞くなよ』
『わからないことを放置するな』
『そんなこともわからないのか？』
指示出しと裁量権を曖昧にして混乱させる。
部下に"無能"の自覚を植えつけて奴隷化できる。組織が腐ってるだけ。
弊社の離職率が高いの、こういう「決してパワハラではないけど精神的に辛い行為」が多いからかも？
明らかに情報の足りない引継ぎ書、作業途中で質問が発生してお互いモヤモヤ、「すぐに質問して」「自分で考えて」のダブルバインド、など。。
なんとか改善できないかなぁ
明らかに情報の足りない引継ぎ書、作業途中で質問が発生してお互いモヤモヤ、「すぐに質問して」「自分で考えて」のダブルバインド、など。。
なんとか改善できないかなぁ
昔の職場は自由に作らせて否定してやり直し～を繰り返すパワハラ系スタイルが多かったしそれで生き延びてきた層は多いと思うが、人の自信を奪って潰してしまいがちな根性スタイルは流石にキツい。
現代で教育が必要な場合、自分でやって見せて説明するとかやり方を考えて対応しないとね。
現代で教育が必要な場合、自分でやって見せて説明するとかやり方を考えて対応しないとね。
スポンサーリンク
＼他サイト様最新記事／
＼新刊ランキング／
役立ち記事一覧
以下のコメントは削除対象となります。
・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
・特定の性別に対する悪意ある中傷/差別的発言
・記事内>>1に対する著しい中傷/差別的発言
・記事内容に目を通さず曲解した見解を述べ著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明
・その他明確に荒らし目的と判断された行為/ユーザー
※上記ルールに違反した投稿者を見つけた場合、速やかにメッセージフォームより通報をお願いします。
コメント一覧
コメント一覧 (150)
おふとん
が
しました
単に頭の回転が鈍い事もあるけど、感情や好み自体はあるけれどそれを叶える計画が自力で出来ない人もたまにいる
悪く言ったら自分の正解しか認めないくせに自分の正解がわかってない人
もしくはそれを装って責任回避がしたいだけの社内政治屋
最悪なのは頭の回転やその場の対処能力、口八丁での切り抜け能力は高いのにそこだけ苦手なので出世はしてしまう人
自分が得意な事は押し付けて苦手な事を人のせいにしたり一般的なこととして正当化してしまう
やる気があるのにろくな成果が出せない企画は大体この手の人が中核にいる
おふとん
が
しました
ただ、仕事の成果よりも毎日休まず出社することを目的としている為、「はいはい、修正しますよ。」の気分でこなしている。
おふとん
が
しました
言語化されたのは初めてみたから
恐ろしさにいま初めて気づいた
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
刺すためにはある程度の貯金がないとムリやな
しかし、貯金ある部下にこんなパワハラ指導やらかしたらブチ切れのグサリ行くわな
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
しかしその上でできて当たり前だと押し付けるのはダメだ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
後は上司が発達陰キャチー牛コミュ障じゃなきゃどうとでもなる
おふとん
が
しました
え、全然具体的じゃないんですけど、イメージできてるんすか？って。
おふとん
が
しました
なんか「確認」を「指摘」だと勘違いしてて違和感ある
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
「事務員さんが気づくわけない」って
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
初回以外の定型業務だったら別にそれでもいいよ
不定形業務でチェック時に人格攻撃合わせるから完全なるクソ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
細かく指導するようにしたら
あんたは、細かすぎるのよ！
と適当なことを言い出す方々もおるから
おふとん
が
しました
他人が作った書類とかに難癖つけるのは作る奴の100倍楽な作業なんだわ。
おふとん
が
しました
というか、矛盾したことを同時に主張する人がいる
おふとん
が
しました
基本的にXのポストなんて背景がバラバラで一概に言えるものなんて何もないのに一般論めかして語りたがる人が多いわ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
それでいて同じ指示を出したのに結果に差があるのはお前のせいってことにする
お気に入り以外は辞めていくのでその結果自分のお気に入りばかりに囲まれることになるのでやっている人にはメリットがある行動なのだろう
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
会社含めた力や地位の上位者、反抗しにくい・できない人からこれやられるのは回避がしにくい
おふとん
が
しました
この世渡りのコツとしては相手よりデカい声を出して怒鳴り声をかき消して相手の言いたいこと言わせないでワンサイドゲームすることや
おふとん
が
しました
chu!こんな奴が生まれてごめんね
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
プチ優秀くらいの人だと、ますます確認不足になってまた詰められての悪循環になって即病む
おふとん
が
しました
成果物が良くできていても、俺様が期待したものとは違うからってマイナス評価も叱責もできるから。
何なら他の人からみれば良い物をケチョンケチョンに貶めることも容易い。
おふとん
が
しました
仕事は教えない癖に何が悪かったのかも伝えず否定するだけパワハラク○野郎
当社のOJT（） はご立派ですこと
おふとん
が
しました
怒鳴り付けてそいつのデスクめちゃくちゃに破壊してやったけど管理職から聞き取り調査が入ってほぼ無罪放免になったしそいつと離されたからな
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
矛盾した指示を出していた証拠を晒し上げると
あっという間に逃げ出すから楽だぞ
おふとん
が
しました
パワハラ部長がいるものだ
その上にはパワハラ社長がいるの
だから絶望的なんだ
組織まとめてる人はぱわはら
おふとん
が
しました
すぐやめました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
案の定と言うか自分の前の新入社員も即効でやめてたらしいが
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
だから仕事できないんだよ
そのまま中年になったらどうやって生きてくの？
おふとん
が
しました
教育と平常業務は平行してる
平常業務と教育どちらもミスれば上司に叩かれる
業務に時間に追われている
ものとする
聞かれたら答えるとしても
教わる側が出来る人なら報告聞くだけで問題ないし出来ない人なら潰れてもそいつが悪いで済むし
コミュ障ハッタショが頑張って会社に適応するといつかぶち当たる壁だろ
教わる側の意見ばかりなのは仕方ないが
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
そんな不思議な場所だよねインターネットって
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
そのあと思ったけど、仕事のやり方がいまいちな人ほど回答があやふやで
聞かれることで中堅社員を試してるんだとわかった
おふとん
が
しました
逆ギレされたらワイは平気ですけどそーやって確認するの躊躇うような空気作っていざ確認を怠ったが為に大事故が起きたら誰が責任とるんですか？キチンと指示するのも上司に必要な技能でしょって詰めたらええぞ
おふとん
が
しました
ちなみにその上司は支部長に叱られたのをパワハラ扱いして辞めた
おふとん
が
しました
最後まで忠義を尽くしたところで、感謝なんかされないぞ！
「自分の人望があるから、忠義を尽くしているんだ」と増長させるだけ！
こういう根っからの悪党は「完全に切り捨てて、野垂れ死にさせる」しか対処法は無い！
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
コレ無いと成長しなくね？
こういうのに文句言うメンヘラに限って、指示が細かいと自由度が無いとか文句つけて評価が大雑把だとフィードバックが無いとか文句つけるんでしょ
おふとん
が
しました
企画出しとかレポートとか、ある程度部下の考えを入れる仕事なら、目的とフォーマットと期限は与えるけど、中身はざっくり指示でいかないと部下に任せる意味がない。ただ、ざっくり指示で投げた仕事なら、納期より1 週間前くらいに叩き台を見せに来てもらうようにしている。どういう考えをもとに作成したのかの骨子は折らずに、伝わりやすい表現にしたり論拠を示させるようにだけ指導してる。
おふとん
が
しました
自分で考えろ言われたら「すんません、分からんので教えて下さい」でええねん
おふとん
が
しました
自分がやるべき仕事は分かってて能動的に動いてるから指示がないのかもしれんが
おふとん
が
しました
自分の基準以外一切認めないし謝らないから怖くてたまらない
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
※悪質なユーザーを発見した際はメッセージにてご一報ください。アクセス規制処置を行います。