精神科医、世代間ギャップによるメンタル破壊について注意喚起
私の担当してる一般外来で、50代に20代がやられてうつ状態というケースが散見しているのだけれど、50代は高卒でもいい会社入れてまさに「24時間働けますか」って世代で、時代が変わって今の価値観についていけてない人がそんなことをしてしまうのではないかと感じたりした
— てんねんDr. (@adhdsavetheplan) November 2, 2023
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50代、頑張ることが大切なことでラクするのはズルいとか、長時間働いてる要は残業するのがエラいとか、そんな考えはもう辞めた方がいいと思う。バブル期で散々楽しんだ人たち。郵便局に10年定期預金したら2倍弱になった人たち。
— てんねんDr. (@adhdsavetheplan) November 2, 2023
今の会社はいびつだと思う。学歴だけでもざっくりと分けると、高卒で遊んでいてもラクラク入社できた50代、氷河期で超エリートでないと入社できなかった社内でボリュームの少ない40代、ゆとり世代の30代、さとってる20代すぐ転職、みたいな
— てんねんDr. (@adhdsavetheplan) November 2, 2023
40代が50代の部下に参っていることも結構あって、最近はそういう高齢リストラ対象的な人に参ってる人も来るし、逆に50代後半で最近の流れについていけずうつ状態の休職で引退まで繋いでいる人もいます。
— てんねんDr. (@adhdsavetheplan) November 2, 2023
反応&感想
「50代」でくくるのは大雑把だと思います。
50歳と59歳は雲泥の差です。50歳は一番といっていいくらいに辛酸を舐めた世代です。
50歳と59歳は雲泥の差です。50歳は一番といっていいくらいに辛酸を舐めた世代です。
今の50代は、バブル世代もいれば就職氷河期世代もいることを忘れないでほしい。
50代は氷河期とバブル期が混在してるので、そこらへん分けて欲しいかな…
バブル期は先生の仰るとおりだし、氷河期は厳しい環境を生き延びた生存者バイアスがかかってるしで一緒くたには語れないかと。
バブル期は先生の仰るとおりだし、氷河期は厳しい環境を生き延びた生存者バイアスがかかってるしで一緒くたには語れないかと。
日本の『バブル世代』は1965年から1969年に生まれた人たちなので、2023年には54〜58歳になっているって全ツイッタラーで共有したい。
現53歳未満の50代すなわち氷河期初期の方々は氷河期世代ヒエラルキー上位に君臨される位に大変な思いをされている方々だと思います。
現53歳未満の50代すなわち氷河期初期の方々は氷河期世代ヒエラルキー上位に君臨される位に大変な思いをされている方々だと思います。
仰りたい事はとてもよく分かるし
価値観は更新いくべきだと私も常々思ってるけど
ダンナが53歳で、大卒時既に氷河期でした🥺
バブルを知ってるのなんて今の50代後半以上じゃないかなぁ
入社した時はもう思い出話になってましたよ
24時間戦う世代ではありました
郵貯の恩恵は確かに受けてましたね
価値観は更新いくべきだと私も常々思ってるけど
ダンナが53歳で、大卒時既に氷河期でした🥺
バブルを知ってるのなんて今の50代後半以上じゃないかなぁ
入社した時はもう思い出話になってましたよ
24時間戦う世代ではありました
郵貯の恩恵は確かに受けてましたね
世代論は全てではない前提で。
53歳以上とそこに最適化した47〜52歳くらい方々、どこでも殺傷能力高め。
またZ世代も先輩達の休みや家庭の事情等の権利を無視して
着地点考えず善悪二元論で断じることもあって。
挟まれる世代としては、銃弾戦の中で血まみれだし多くの職場は壊れてると思う。
53歳以上とそこに最適化した47〜52歳くらい方々、どこでも殺傷能力高め。
またZ世代も先輩達の休みや家庭の事情等の権利を無視して
着地点考えず善悪二元論で断じることもあって。
挟まれる世代としては、銃弾戦の中で血まみれだし多くの職場は壊れてると思う。
勤続年数長い50代半ばはそんな感じはする。ついていけてない。
俺たちの若い頃は的な感覚と、パワハラアウトな言動が指導と思ってる人もいそう。(今の時代アウトなのに)
俺たちの若い頃は的な感覚と、パワハラアウトな言動が指導と思ってる人もいそう。(今の時代アウトなのに)
さんざん書かれている事だけれども、アラ還でない50代はバブルではないですよ。
むしろ氷河期直前の団塊Jr前半くらいの世代。
年下が入社しないままずっと下っ端として「代わりはいくらでもいる」と解雇をちらつかせられながらハードな働き方を強要されていた世代です。
むしろ→
むしろ氷河期直前の団塊Jr前半くらいの世代。
年下が入社しないままずっと下っ端として「代わりはいくらでもいる」と解雇をちらつかせられながらハードな働き方を強要されていた世代です。
むしろ→
パワハラの被害者が生存バイアスを身につけてしまって、加害側に回ってしまったケースなのではと。
50代前半夫、部下が仕事残して定時退社したり家庭優先しながら働くのが許せない。
パワハラしないよう優しく接しようと努めてるけど、あいつらが楽してる分俺達が頑張らされている、という怨念みたいなのから抜け出せない。
そんな働き方損ばっかりなんだから早く抜け出せばいいのに。
パワハラしないよう優しく接しようと努めてるけど、あいつらが楽してる分俺達が頑張らされている、という怨念みたいなのから抜け出せない。
そんな働き方損ばっかりなんだから早く抜け出せばいいのに。
パワハラ加害50代の再教育担当した40代です…
今会社に残っている50代の多くは「同期数十人の中でどんな扱いを受けても辞めなかった歴戦の志士」なので、今の2〜30代と価値観を合わせるのは不可能と判断して「みんな違ってみんないい」方向へ誘導しましたが「違ってもいいが必要ない」と頑なでした…
今会社に残っている50代の多くは「同期数十人の中でどんな扱いを受けても辞めなかった歴戦の志士」なので、今の2〜30代と価値観を合わせるのは不可能と判断して「みんな違ってみんないい」方向へ誘導しましたが「違ってもいいが必要ない」と頑なでした…
これある。24時間働けますかのリゲイン世代が下に無自覚にパワハラしてて、前はそれでも下の子つぶして彼らは無傷で終わりだったけど、最近は自分たちが左遷されることが増えてきて本当にやっと自分たちの価値観がやばいと気が付いてきた感じ。
「失われた30年」という言葉もあるくらいなので、日本の経済的低迷はもう長いです。
50代の人たちも就職氷河期で入社してる人たちはいると思います。
社会がデジタル化して、SNSなど個人が発言できるツールが出てたのが、この世代の間なので価値観が大きく違っているのでは?
50代の人たちも就職氷河期で入社してる人たちはいると思います。
社会がデジタル化して、SNSなど個人が発言できるツールが出てたのが、この世代の間なので価値観が大きく違っているのでは?
間が居ないからです。
大量に居るのが50、60代で、次のボリュームゾーンが20代になるのです。
30離れた相手と常識を共有するのは難しい。
でも、人が居ないから50代と20代が直接接触する。
50代は万年下っ端で過ごしてきて、下が入ってきたら、20代は50代を先輩後輩の関係で見ない。
絶望しかない
大量に居るのが50、60代で、次のボリュームゾーンが20代になるのです。
30離れた相手と常識を共有するのは難しい。
でも、人が居ないから50代と20代が直接接触する。
50代は万年下っ端で過ごしてきて、下が入ってきたら、20代は50代を先輩後輩の関係で見ない。
絶望しかない
私の職場でも昭和の感覚抜けない50代います(わたしも同年代😁)
ただ、今の若者は自分の頭で考えるように教育されてきたからか、おかしいと思ったら必ずしも上司に従わないので未来に期待している。
ただ、今の若者は自分の頭で考えるように教育されてきたからか、おかしいと思ったら必ずしも上司に従わないので未来に期待している。
色々考えて来たけど、若い人が正しいのか?
新しい価値観ってやつが正しいのか?
その新しい価値観ってやつで豊かになるの?
言いたい事は分かるんだけど今の価値観って色んな事を履き違えてる気がする。
新しい価値観ってやつが正しいのか?
その新しい価値観ってやつで豊かになるの?
言いたい事は分かるんだけど今の価値観って色んな事を履き違えてる気がする。
中年の価値観が今に合ってないのは分からなくはない。
けど、9月は30日まであるとか、最低限の一般常識を知らない若い社員様に、月末の日にちを思い込みだけで修正されたりさあ。
間違い指摘されたら、アタシバカだしとか
自虐で返してくるまでがデフォで、ストレス半端ないのよね。
けど、9月は30日まであるとか、最低限の一般常識を知らない若い社員様に、月末の日にちを思い込みだけで修正されたりさあ。
間違い指摘されたら、アタシバカだしとか
自虐で返してくるまでがデフォで、ストレス半端ないのよね。
わたしの周りには、20代の新しい価値観に苦しめられて鬱や抑うつになる50代が散見されるし、
若い人は貴重で言い分をたっぷり聞いてもらえて、
時間もあるから病院に通い、
50代はどうせ辞めないから対して話も聞いてもらえておらず、
家庭があり仕事もあり、
価値観もありで病院にも最初しかいかず…
若い人は貴重で言い分をたっぷり聞いてもらえて、
時間もあるから病院に通い、
50代はどうせ辞めないから対して話も聞いてもらえておらず、
家庭があり仕事もあり、
価値観もありで病院にも最初しかいかず…
20代がやられ、に関しては昔の方がエグかったな。
ただ、当時は一人前になるためには仕方ないと耐えてたところもある。
今はむしろ若者に気遣えと叩き込まれ残業もさせられないから、
40〜50代に皺寄せがいってる部分もある。
ただ、当時は一人前になるためには仕方ないと耐えてたところもある。
今はむしろ若者に気遣えと叩き込まれ残業もさせられないから、
40〜50代に皺寄せがいってる部分もある。
全世代に言えることは、時代とともに自分の考えをどんどんアップデートして変化についていかなきゃいけないということかな。
誰が悪いというわけではなくてそれが現実。
誰が悪いというわけではなくてそれが現実。
どの世代であっても、結局は人による
学歴云々じゃなく、アップデートしていけるかいけないかだと思う
そこは、世代には拠らないのよね
学歴云々じゃなく、アップデートしていけるかいけないかだと思う
そこは、世代には拠らないのよね
時代が変わったから今の価値観が
全部いいなんてことはないけどな
害悪な50代も20代もおるんやから 結局その人間個々によるんじゃないか
20代、30代、40代、50代、60代と
万遍なく鬱や不安症状態が 増えてる時代になったことの方が
余程おかしいと個人的には思う
害悪な50代も20代もおるんやから 結局その人間個々によるんじゃないか
20代、30代、40代、50代、60代と
万遍なく鬱や不安症状態が 増えてる時代になったことの方が
余程おかしいと個人的には思う
老人と若者の対立構造にも言えるけど、世代間だけでなく、世代内ギャップもあるんだよね |
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コメント一覧
コメント一覧 (309)
おふとん
がしました
おふとん
がしました
若い子たちはバブル崩壊や失われた30年という概念を知らない方が幸せになれるのに
おふとん
がしました
自称医者なのに、ググれば分かる年齢区分けすら間違ってるのってどうなの
2023時点で、高卒で遊んでいても楽々入社できていたのは55歳以上だけど、55歳は楽々入社した直後にバブルが弾けてリストラ祭りだったんだよ
54歳以下は何百社受けても「お祈りします」されてきた大氷河期世代
ゆとりとZは被ってるし、Zが精神病むほどやられてる相手は56歳以上だよ
ちな団塊世代は76歳前後
おふとん
がしました
ここのコメント読んでると納得せざるを得ない
おふとん
がしました
どんな組織の話をしているの
おふとん
がしました
学校での体罰当たり前の社会に耐え、受験戦争を猛勉強して勝ち越し、独学でも勉強続けるも政府の方針で女正社員の席は無かった。下請けSE派遣SEで25年間・・・遂に精神崩壊、精神科に通う羽目に。
今年、50歳になりました。ご参考までに。
おふとん
がしました
自分は52歳で氷河期2年目と言われていたけれど振り返ってみれば自分の時はまだまだ社会に余裕があった。
真に悲惨なのは1998年からの数年間。この世代に自己責任論を言うのは明確な悪。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
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指標や教科書を手探りや試行錯誤で「作り上げた」って意識が強いから
実務における失敗や「兎に角やってみよう」って人に寛容って意味では優しい人が多いんだよな
おふとん
がしました
https://www.works-i.com/research/works-report/item/230426_kyujin.pdf
おふとん
がしました
若者時代が一番きつかったのは今のおじいちゃんおばあちゃん世代だろうし
全体的にみれば今の若者は割とラッキーな方なんだよな。
おふとん
がしました
お前らは老がいはしね言うてたんだからしになよ
今すぐ
おふとん
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地獄か、ここは・・・
おふとん
がしました
リーマン世代→「サブプライム制度なんて破綻秒読みでしたよね?リーブラの連鎖倒産まで読めましたよね?なのに大学(以下略)。はい論破」
コロナ世代→「大陸で発生した疫病が歴史上どうなるかはわかってましたよね?な(以下略)。はい論破」
失われた30年世代→「どうして好景気に社会に出れるように生まれ年を調節しなかったんですか?自己責任で。はい論破」
ようは自己責任
おふとん
がしました
おふとん
がしました
思う存分、貧困を満喫するといい。
ただし、成功者の足を引っ張るな。
地位の高い者に歯向かったり、不満の矛先を向けてはならない。
おふとん
がしました
こういう考えのおじさんは好きだし今まで関わってきたおじさんはわりと目下の人間に寛容で自主性を重んじてくれる方が多かった気がするが、このおじさんと逆タイプの方もいて「やりにくいな」ってなったことある
面倒見は悪くないから悪人ではないんだけど、周りからの評価は「自分の頭で考えず手取り足取りやってもらいたい部下と相性いい」だった
黙って俺についてこい系というか
おふとん
がしました
大抵底辺職か自営業程度の人。
大手企業、一流企業にいたら優秀な若手はいくらでもいる、
というかワイらおっさん世代みたいに
「理不尽でも従え」という感覚がないから
ズバズバ意見を主張して業務改善に繋がるから
普通にワイらの世代より優秀だと思うわ。
おふとん
がしました
ああいうののせいで名古屋アベックとか足立コンクリみたいなやべー集団犯罪が何件も起こったし、今も尾を引いて闇バイトだのが後をたたない
ツッパリ流行らせたんなら責任取れと声を大にして言いたい
おふとん
がしました
上司と歳離れ過ぎてるのも駄目だったわ
おふとん
がしました
そのもう少し前の時代と比べて見なよってなる
全員お国の為にって時に戻りたいか?
おふとん
がしました
おふとん
がしました
クレーマーも圧倒的にこの世代
↑自分の両親も60代だがめっちゃ良い両親なんだなって思ったわ。店員にたまにしか文句言ってないからね。まあストレス抱えてそうで心配にはなるがな
おふとん
がしました
公の場でキレ散らかすのだけはやめてな
おふとん
がしました
おふとん
がしました
二、三例程度の稀なケースにも適用でき、針小棒大な拡大解釈を期待できる
おふとん
がしました
就職難の時代だったから新人や非正規に対してはパワハラモラハラをやりたい放題だよね
おふとん
がしました
50代はバブル期に入社したとしても20代だし何の権限もなくただの若手
おふとん
がしました
ただ、スポーツに関しては今の若者が日本史上最強ということに異論はないだろうし、アスリートや関係者はよく頑張っていると思う
おふとん
がしました
要は管理職世代と平社員との関係なんだから
今の時代だけ特別みたいな幻想が多すぎる
おふとん
がしました
要はパワーバランスがおかしいんだよ。今は若者が少なくて老人が多い。だから何も知らない若者は簡単に潰される
50代以上が多すぎるんだよ今の日本
おふとん
がしました
数が多かったから対して話題にならなかった
おふとん
がしました
数が多ければ話題になるはずじゃないのかな
よく分からんな
おふとん
がしました
おふとん
がしました
しかもこの15年くらいはセクハラパワハラにうるさくなってるから、50代のキレッキレな攻撃性は会社では出してない人ばかりだよ
今なんて全然優しくなってる
おふとん
がしました
会社じゃなくて社会の問題だろ
あとついでに言えば昔に比べてキレがあろうがなかろうが今の20代には関係ないから。だって知らないから
大人しくなるってかもう消えた方がいい。55歳定年に戻せばええんよ。社会の循環良くしてこなかった末路やね
おふとん
がしました
私のことや(´;ω;`)
おふとん
がしました
どれも私見であることは変わらないけど、言ってることがバラバラで纏まりゃしない
かつて見た中で最も纏まってないまとめだ
おふとん
がしました
世代によって大なり小なりあるだろうが、今の若い世代も将来は必ずやる。
問題なのは、今の高齢者世代も、今の企業の中心になってる団塊ジュニア世代も、パワハラを防止する取組をしていないということ。
おふとん
がしました
つまり真に害のある世代は40代では?
おふとん
がしました
おふとん
がしました
>53歳以上とそこに最適化した47〜52歳くらい方々、どこでも殺傷能力高め。
>またZ世代も先輩達の休みや家庭の事情等の権利を無視して
>着地点考えず善悪二元論で断じることもあって。
>挟まれる世代としては、銃弾戦の中で血まみれだし多くの職場は壊れてると思う。
この本スレのコメントすごく的を得てると思いますね。
氷河期世代で就職成功して未だに生き残ってる上記の年齢層はスゲー苛烈だしナチュラルパワハラマシーンだからね。
Z世代(2023年現在で13~28歳の層)について、着地点も考えず善悪二元論の超絶独善的で視野狭窄って指摘も今まさに問題が顕在化しつつある内容だね。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
50代が蔓延ってる叔父のいる会社、休みもあって正社員になれば給料も良い大きなホワイト企業だと思ってたけど、若者が入らないしすぐ辞める。募集をかけても働いてくれるのは5〜60代。若くて30代後半しかいない。
聞けば、地域のドライバーを県外に転勤させたりしてるみたい。とにかく転勤、飲み会、レクリエーション、マイホーム建てた途端転勤転勤〜
未だにそんなのが多い。
おふとん
がしました
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