【閲覧注意】クマに襲われた被害者の医療論文、内容が凄まじい…

2023年10月28日10:01

カテゴリ:
医療

クマに襲われた被害者はどうなるのか？「クマ外傷」の医療論文の内容に背筋が凍る

クマに怪我負わされたというニュースよくあるけど、クマ被害者の医療論文読むと、顔がグチャグチャにされた上、まぶたが破壊されてインスマス面の目みたいになった人の顔が載っててヒエッとなりますよ……。死亡してないから報道の扱いはすごい小さいけど人生狂うレベル
— dragoner@2日目東イ14b (@dragoner_JP) October 20, 2023

反応＆感想

ななしさん@発達中

1つ読んでみたけど見るに堪えないな(●●が●●●してた)。

熊の駆除に抗議する人等はこれらに目を通してからの判断なのか？

現実見てないだろ。

ななしさん@発達中

『瞬きができない。瞼がなくなっていたからだ』

っシャトゥーンの1ページを思い出す。

シャトゥーン～ヒグマの森～ 1 (ヤングジャンプコミックスDIGITAL)

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ななしさん@発達中

最近はモザイクかかるようになりましたけど、
「熊　受傷例」とかで画像検索するとドえらいやつが出てきますからねぇ…🙈

ななしさん@発達中

だって首折れて一生車椅子になってもニュースじゃ「怪我」だもんね全治は傷が治るまでだし

ななしさん@発達中

刃物を使った経験が少ない方にはピンとこないかもしれませんが、
柿とはいえ幹に残った爪痕は、斧や大鉈の一撃レベル（実家の畑に撮影

ななしさん@発達中

彼らに「ひとなで」されただけでベロンと剝かれますからﾈ…

ななしさん@発達中

熊の被害で
顔に傷、頭部に傷、
とはいえ命に別状無し

…ってニュースを聞くと
ゴールデンカムイを思い出す様にしてます

※画像自粛

ななしさん@発達中

そう、クマってなぜか人の顔面を集中攻撃するんだよね。
オオカミとかライオンとかはまず首を狙って即死を狙うけど、格闘戦で負けない自信があるからか。

ななしさん@発達中

顔面
被服で覆われていない生身の部位、で、真っ先に手を出される的な話かもですね

ななしさん@発達中

その通りです　
多くの都会人はツキノワグマ舐めてるけど、まず人の顔を爪と牙で攻撃してくる傾向があります　　
丹沢でクマと格闘して引き分けた山人の顛末報告を見た事あるけど、
最初の一撃で長い爪で頬を貫通されて顔ずたずたで、東海大で緊急手術に　
女性だったら本当ヤバイです

ななしさん@発達中

怪我から治っても外見は大きく変わるから大多数の人は外に出れんくなるね。
しかも、熊の出没数増えてるし怖いな〜

ななしさん@発達中

ヘタしたら生き残っちゃったほうが地獄の可能性も…
激しい痛みと失明と不自由な体、面倒を見る家族からもだんだんと疎ましがられたり、

ななしさん@発達中

確かに「命に別状はない」って報道されてても実際"命"に別状ないだけで実際は悲惨なことになってる場合あるって聞いたことある
助かって良かったねーでは済んでないんだよな当人たち
去年札幌の街中で背後から熊に襲われた人当時は無事で良かったって思ってたけど本当は今も苦しんでるって最近知ったし

ななしさん@発達中

命に別状はない。…が社会的には致命傷とかは報道されんからの。

ななしさん@発達中

「クマに襲われて顔に怪我」の中の相当数がそういう感じなんだろうと思っている

熊が人を襲うとき

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コメント一覧

コメント一覧 (99)

- 1. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 10:04
- 動物愛護()団体「うーん、これはどうでもよし！」
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 6. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 10:25
  - >>1
    それはごく一部やろ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 10. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 10:38
  - >>1
    某団体はくまこそ被害者って言ってたよな
    でもぶっちゃけそういう要素もあるにはあるだろ
    人の権利だけ追求して動物はどうでもいいって薄情だろ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 50. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 12:01
  - >>10
    だから現在は極力熊が人里に降りてこないような対策をしててそれでも人里に降りてきた熊だけをやむを得ず射サツしてる
    けして無闇やたらとコロしてるわけじゃない
    あと、人間が山を開発して熊が飢えたから人里に降りてくるんだ、というのは大間違い
    むしろ現在では過疎の影響もあって山の開発はほとんどしてないから山の食べ物はとても豊富で野生の熊の栄養状態はとてもいいし繁殖速度もすごい
    それでも人里に降りてくる熊がいるのは、熊が増えすぎて縄張りを追われる熊が増えてるのと、山で野生の食べ物を取るよりも人間を襲ったほうが熊的には楽に食べ物を得られるから
    それと「人間が本気になったら熊なんて簡単に絶滅させられる！人間は強い！」なんてのは大間違い
    猟友会が全力で熊を狩っても熊を過剰に減らすことは不可能だよ
    熊の繁殖力と山の厳しさを舐めてはいけない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 20. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 10:58
  - >>1
    一部の過激な連中をつまんで、それがあたかも全体であるかのように吹聴する
    それがどれだけ愚かな行為なのか理解できないんだろうなあ
    頭が悪いってのは本当に憐れだ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 64. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 15:24
  - >>20
    じゃぁ責任持って過激な連中ってのを排除してくれ
    自浄作用ってやつだ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 75. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 17:50
  - >>64
    頭悪いね
    お前が無関係の集団にまで妄想でレッテルを貼るのと、一部の過激な人間が害悪を振り撒くのは別問題
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 77. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 18:01
  - >>75
    少なくとも動物愛護団体ってのはなにかを生み出している生産的な存在ではない
    無くなろうが問題はない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 85. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 19:48
  - >>77
    アンチ乙。
    暴走した野生動物による被害者を生み出してるから。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 94. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 23:43
  - >>85
    動物愛護団体が体張って暴走した野生動物を止めるでもなし
    せいぜい安全圏からワイワイ騒ぐ程度のものでしょ
    動物愛護団体がいて助かったなんていう人がいれば、ぜひ一度会ってみたいものよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 2. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 10:10
- テレビでクマ被害の取材を受けた1時間後にツキノワに襲われたおじさんいたけど軽症で済んでいて良かった
  ツキノワなら襲われてもインスマス面にされる心配は多分かなり少ないと思う
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 41. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 11:40
  - >>2
    爪で引っ掻かれたら顔の皮めくれるで
    たまたま爺さんが軽症だっただけで
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 52. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 12:09
  - >>2
    ツキノワグマでも本気になれば人間の顔面を余裕で抉れるし手足を食いちぎることくらいはできる
    ツキノワグマでも腕力や噛む力はドーベルマンやシェパードよりずっと強いからな
    本気で暴れるシェパードは一噛みで成人男性の腕の骨を折れるし、アメリカの警察犬のシェパードはマッチョな白人や黒人の強盗を軽々と地面に叩きつけて気絶させられる（しかも殺さないように手加減するように訓練された上で）
    ツキノワグマに襲われたけど軽傷ですんだってのは、その熊が運よくあまり飢えてない個体で本気を出さなかっただけってのがほとんど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 69. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 16:06
  - >>2
    インスマウス面になった場合は、報道されないから目に入らないだけやで……
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 72. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 16:31
  - >>69
    モザイク越しでも良いから、熊に襲われたらこんな風になりますってのをテレビ映像で報じたほうが良い段階では
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 93. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 22:35
  - >>72
    ノーモザイクの方が伝わるよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 95. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月29日 00:55
  - >>2
    あの人、後頭部の骨が見える傷を負ってたはず
    しかも動物の牙とか爪なんて病原菌うじゃうじゃだからあの大量の傷の治療も楽じゃないよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 3. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 10:15
- 熊の受傷例は頭頸部に多く複雑な損傷を与える
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 4. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 10:17
- 熊害に限らず、体のどこかに損傷を負ったら見た目は変わらずとも以前と同じ生活ができないことは多々ある
  これを読んでる誰かは数秒後に脳の血管でも詰まって脳梗塞になって、一生麻痺が残ることになるかもしれない
  健康的に生きられてるのは奇跡の連続
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 31. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 11:17
  - >>4
    コロナ前は半年に一回くらい、海外ニュースで女性がアシッドアタックされたみたいなの報じてた今はどうなんだろう
    ああいうニュースとかの詳細読むと、「かろうじて生き残る」のと「平穏な日常に戻る」は全然違うんだなって思うよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 5. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 10:21
- 遭遇したら走って逃げんのはダメで追ってくるし、熊を見たままゆっくり離れる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 7. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 10:27
- 熊って実体とキャライメージの差が激しいよな
  なんでここまで凶暴な存在がプーさんやらくまモンやらかわいくイメージされてんの？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 32. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 11:18
  - >>7
    それ昔から思ってた
    まあよくよく考えたらライオンとか虎とか動物全般そうなんだけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 83. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 19:18
  - >>32
    ウサギや鳥や羊を食べるどころか友達になってあげるしまじろうとかいうぐう聖虎
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 45. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 11:44
  - >>7
    パンダもかなり罪作りな存在というか、メディアの扱い方が偏りすぎだと思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 70. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 16:09
  - >>7
    ラスカル……レオ……トラッキー……イーグルサムだって、とにかく肉食系動物は凶暴だぜ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 73. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 17:31
  - >>7
    野犬にすぎないオオカミの方が悪者化されて凶暴な熊が可愛くデフォルメされてるの腑に落ちない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 78. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 18:19
  - >>73
    狼は人間を襲うことは少ないけど家畜を襲いまくるので畜産業が発展してた昔のヨーロッパでは食糧事情や経済に大打撃を与える恐ろしい天敵だったってのは事実ではある
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 82. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 19:16
  - >>78
    ヨーロッパの童話で悪役にされてるのはそのためか…後狂犬病のリスクもあるね
    ヒグマの場合、最近北海道を震撼させたOSO18みたいに人も家畜も襲うからやはり熊の方が脅威度はデカい。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 87. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 20:00
  - >>7
    まぁ、まともな頭していたら虚構と現実の区別ぐらいできるだろうとは思うがな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 97. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月29日 13:45
  - >>87
    でもできない奴はいて、そしてそういう奴が我こそ正義でございとばかりに騒ぎ立てて社会を混乱させてるんだよな。
    彼らこそが本当の意味で『虚構と現実の区別がつかない奴ら』なんだけど、なぜか社会はそれを叩こうとしない。ふしぎ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 8. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 10:33
- 臆病な動物だから何かしない限り攻撃してこない...のかな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 14. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 10:43
  - >>8
    驚いて声を上げる→襲ってくる
    背中を見せる→襲ってくる
    急いで逃げる→襲ってくる
    らしいので「何か」の範囲だいぶ広いな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 18. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 10:52
  - >>8
    >>8
    日本ツキノワグマ研究所理事長の米田一彦(3000回熊にあってる)
    井田：遠い距離。30～50メートルくらいで、クマに出会ってしまったら？
    米田：ほとんど無視して通り過ぎます。その距離で事故に遭うってことはめったにない。ただ100メートルくらい追いかけられたことはありますけれども極めてまれ
    米田：動かないのが一番。それで助かってきた。
    米田：後ろを向いた時点で弱い動物だと判断します。ガンとくるわけですよ。だからやっぱり立ち尽くす。
    https://www.nhk.or.jp/radio/magazine/article/yamacafe/xJD5Ogznk.html
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 67. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 15:53
  - >>8
    死んだ熊だけが良い熊だ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 88. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 20:05
  - >>8
    基本的に、今は、ね。
    
    そしてその今があるのは、人間が害され危険だと判断すると、その仲間が高水準な体温制御能力による持久力と高知能による圧倒的執念深さにより何処まで逃げても追い詰め冥府へ送る死神じみた報復を行い、人間に喧嘩を売ると酷い目に遭うという事を何万年もかけてDNAレベルで学習させたから。
    だから熊は人間を見ると基本的に怯えるようになった。
    
    しかしここ現代に来て、カンチガイ連中どもが駆除を妨害しエサをばらまき人間を安全で都合のいいエサの供給源だと学習させ始めた。
    熊は元々頭のいい動物だ。死神の呪いが解けるのも早いだろうね。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 9. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 10:35
- 熊にとってこの国は地獄だ😭
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 11. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 10:39
  - >>9
    熊被害者の保障を君がしてくれ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 22. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 11:00
  - >>9
    凹凸民もよく同じことを言ってるから、害獣に取っては行きにくい国ってことか？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 28. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 11:14
  - >>9
    動物の権利という意味でアニマルライツという概念がある
    しかし実際に人間に被害が出るとすれば対策が必要になって仕方ないと思う
    熊が人里に降りてくるのは食べ物の不足にあるからそれの補い方等々は考えてもいいと思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 53. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 12:16
  - >>28
    ＞熊が人里に降りてくるのは食べ物の不足にある
    
    それは間違い
    むしろ現在の山野は過疎で開発や管理が停止してることもあって食べ物は豊富で熊の栄養状態は良いことが調査でわかってる
    熊が人里に降りてくるのは栄養事情が良いために繁殖力が増加して個体数が増えすぎて縄張りを広げようとする個体が増えたためなのと、
    山で野生の食べ物を探すより人間から食べ物を奪ったり畑を習うほうが楽だということを学習したため
    なので人間が熊の食料事情を改善しても無意味だし、むしろそのせいで繁殖率がさらに高まってますます人里に降りてくる熊が増える
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 63. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 14:45
  - >>53
    山野の熊のハントを禁止するのはまだ理解出来るが私有地に入った個体を駆除出来るようにするべき。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 12. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 10:39
- えっとさ、一つ言わせてもらうよ？まずあいつらってのは一日１０ｋｇどんぐり食うんだわ、マジでどんぐり大好物
  だから森の奥にどんぐり巻いとけば人がいるとこに来ないから、分かる？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 13. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 10:43
  - >>12
    うんそうだね
    じゃあなぜそれが実行されてないのか考えてみよう！
    小学生レベルの課題かな？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 38. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 11:30
  - >>13
    それはとても深い問題で人間原理というものと切っても切れない関係にありそう
    クマ自身が能動的に人を襲うことはないし猟銃を持った猟師にやらせれば傷を負わされる心配もほぼほぼない
    だから安全面ではクリアしている課題ではあるが安全であることと安心は同じではない
    ここで人間原理という問題が人間の中に孕んでいるとは思うが実行されないことについてとやかく言うことも実行することについてとやかく言うこともどちらも胡散臭さがあって辟易
    一つ確実なのは人間原理的な理由があるのは確かであるということ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 55. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 12:31
  - >>38
    熊は食べ物が豊富にあっても皆んなで仲良くわけわけはしないよ
    熊は食べ物の量に関係なくある程度以上の縄張りを占有しようとするから人間がたくさん食べ物を山の奥にばら撒いても一定面積あたりで生きていける熊の数は変わらない
    なのでそれをやると熊の栄養状態が良くなって熊の繁殖力が高まり個体数が増加するから縄張りを求めて人里に降りる熊が増える
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 24. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 11:05
  - >>12
    凹凸民が、お前らが手間とコストをかけて俺を養え、でないと無敵の人になっちゃうかもなー、って構図と同じなのが笑えるなｗ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 76. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 17:53
  - >>24
    凹凸民は害獣と同じって言われると、確かに共通点が多いのかもな・・・
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 29. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 11:15
  - >>12
    それをしたらしたで繁殖しやすくなって個体数が増えてあぶれた奴はやっぱり人里に出るので
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 34. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 11:23
  - >>12
    森の奥にどんぐり巻いたら森の奥の縄張りの主だけがドングリを独占してあぶれた熊が結局人里に降りて来て意味が無いのを理解しような
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 96. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月29日 08:52
  - >>12
    石川県とかは熊との共生策がうまくいって熊の目撃が減ったらしいな
    山にどんぐりの森を作ったり人との生活圏と被らないように色々工夫してるとか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 15. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 10:46
- よくそんな傷跡見れるな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 16. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 10:50
- 命に別状はない(心肺停止はしてないけど洒落にならない怪我と後遺症を負ってます)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 21. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 10:59
  - >>16
    医師「患者さんどこ？」
    看護師「この方です！」
    医師「………眼球どこにあるの？」っていうのが熊外傷の怖さです
    
    熊は顔面の肉を好んで食うらしく、襲われたら顔がまるで『花が咲いた』ような形になる
    
    あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 33. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 11:21
  - >>21
    ゴールデンカムイで熊にパンチ喰らった人の顔がベロンってなってたシーンあったわ
    
    ああいうの読むと中途半端な動物愛護論なんて消し飛ぶ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 17. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 10:51
- テキストだけの論文だと思い込んで開いたサイトでばっちり写真が載っててoh…ってなったわ
  興味本位で見て申し訳ない気持ち
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 19. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 10:54
- 筍とか松茸を人間が乱獲するからだろ
  飢えた熊が凶暴になるのは当たり前
- 0
  
  おふとん
  
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- 23. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 11:00
- 熊にも色々種類いるんやろ？ツキノワグマっていうのは知ってる、他にもっとやばい種類も日本にいるらしいな
- 0
  
  おふとん
  
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- - 40. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 11:36
  - >>23
    ツキノワグマの方が狂暴だぞ
    9月の統計でヒグマの事故は1件しかない
    ツキノワグマは秋田で30件以上、その他を合計したら100近くある
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 46. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 11:53
  - >>40
    調べたらたしかに秋田で２８件あるようだけどヒグマが１件ってどこソース？
    あとツキノワのほうが身近だから被害にあってる人が多いってだけじゃないの？なんで被害件数だけでツキノワのほうが凶暴だって言い切れるの？
    三毛別羆事件も福岡大学ワンダーフォーゲル部ヒグマ事件も複数人の死者が出たのはヒグマだけど？
    oso18だってヒグマじゃん
    これ論破だよね？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 25. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 11:06
- 熊に襲われ重症ってそういうのも含むんだ
- 0
  
  おふとん
  
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- - 35. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 11:23
  - >>25
    クマによる顔面外傷13例って論文だと
    ４例で眼球が破裂したり出て失明してたりと書かれてる
    それと意識障害・気道狭窄・出血性ショックを併発しやすいとも
    13例中7例が気道の切開を3例が出血性ショック状態
    だからクマ外傷は傷への対応だけじゃなく全身の対応が必要になることも割りとあるっぽい
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 37. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 11:27
  - >>35
    それに対応する医療関係者も凄いわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 79. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 18:23
  - >>37
    医者は交通事故とか建設現場の事故とかで体ぐちゃぐちゃになった患者の治療もするからな
    人間って重要な部分（脳幹とか循環器系とか）がやられるとあっさりｼぬけど、そこに致命傷を受けなければそれ以外の部分はかなり潰されてもすぐに治療を受ければ意外と助かるらしい
    まあ命が助かるだけでその後は重大な後遺症が残るけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 26. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 11:07
- 駆除に懸賞金かければあっという間に絶滅一歩手前まで追い込めるよ
  定期的に個体数激減させておけ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 54. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 12:23
  - >>26
    無理だよ
    開発されてない鬱蒼とした山の中はプロの猟師でも簡単には動けないし木々や地形の凹凸が邪魔になって猟銃も使い辛い
    しかも日本にはそういう山がたくさんあり、その中で熊がたくさん繁殖してるのでとてもじゃないが無理
    そもそも猟師の数もどんどん減ってるし
    それこそ自衛隊の軍事兵器で山を丸ごと焼き払うか大手ゼネコンが何百億円も金をかけて山を切り拓くしかないが熊の駆除にそんな莫大な金をかけられるわけがない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 59. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 13:16
  - >>26
    そもそも絶滅させないようにしてるからこうなってる訳でして
    やろうと思えば毒餌使ってジェノサイドすればいけると思うけど生態系ぐちゃぐちゃになるよ
    猟師だけでは駆除は無理、銃持ってても返り討ちに遭うケースもあるぞ
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 89. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 20:14
  - >>59
    つーか別に少なくとも野生種に関しては絶滅させても平気じゃね？
    地球史上何度も大規模絶滅ってあったけど、そのたびに別の種が生態系に空いた穴を埋めるように進出してきたじゃん。
    一地方の一種族くらい絶滅させたって言うほど大したことにはならんだろ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 98. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月29日 16:33
  - >>89
    熊は鹿とかの農業害獣を食べてる
    熊を絶滅させると農業害獣がもっと増える
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 99. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月29日 17:55
  - >>98
    その辺は熊を放置した場合と比べてどっちがマシかって話よな。
    熊被害と農業害獣被害とを比較して、後者の方が対策コストが高いというのであれば、人的被害の発生も織り込んで妥協するというのも一つの結論としてはありだと思う。
    （善悪賛否は個々の価値観によるためここでは論じない）
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 27. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 11:10
- 知らんかったわ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 30. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 11:17
- 生き物は生きるために何かを攻撃する
  決して遊びという感覚じゃないんだ
  これも自然の摂理？というと被害者には失礼だがそういう面もある
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 58. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 13:13
  - >>30
    ほんと、そうだよ。
    クマが人を襲うように人がクマを処分するのも遊びじゃなくて自然の摂理なのに分けて考えるやつが多くて困るよな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 65. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 15:25
  - >>58
    定型が発達を隔離するのも自然の摂理よな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 90. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 21:18
  - >>65
    隔離して衣食住面倒見てくれるのならむしろ望むところかもｗ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 36. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 11:23
- はぇ〜
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 39. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 11:31
- 熊スプレーなるものを買った
  ほんまに意味あるかわからんがウィキ見たら９８パー効果あるらしい期待してもええんかな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 42. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 11:41
  - >>39
    ポケモンやスパロボで100%以外を信用できるかって聞かれたらまぁ、ね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 44. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 11:43
  - >>39
    とっさの時に使えるように練習とかする？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 91. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 21:23
  - >>39
    ゴキブリにスプレーするのにも失敗することあるしなぁ
    まして、チャンスは一度きりでしくじったら命がないって状態で、素人がパニくらずに冷静に狙いと間合いを決められるかというと、限りなく無理な気がする
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 43. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 11:42
- 半分犬みたいな風貌なのに凶暴なのね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 47. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 11:54
- クマが怖いクマが怖いって言っとったら目の前にクマ出てあちゃーなりそうだからクマ怖くないクマ怖くないと言うのが人の機微（言うほど機微か？）
  だからまんじゅうこわいみたいに言わないようにする
  まんじゅう怖いまんじゅう怖い言っとったらまんじゅうと一緒の部屋にさせられるからな
  今コーラ怖いコーラ怖いと言っときたい（コーラ飲みたいので・・・）
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 48. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 11:59
- ゴールデンカムイの描写って大袈裟でもなんでもなく、人間なんてあの通りになるんですよね😱
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 49. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 12:00
- ニンゲンのほうがよっぽどコワイわ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 60. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 13:27
  - >>49
    OSO18がお肉になってたの見て、得物持った人間が一番恐いと思ったのもたしか。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 61. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 14:08
  - >>60
    ゴールデンカムイ見ると専門知識持ったハンターじゃないと仕留められないみたいね
    武器も万能じゃないから強い生物はやっぱり脅威
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 80. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 18:37
  - >>61
    熊猟のことが知りたかったら「熊撃ちの女」って漫画もお勧め
    実際に熊を狩ってる猟友会の猟師が監修しててかなりリアルに熊の狩猟について描写されてる
    熊は体が頑丈だから散弾銃が通じず、ライフル銃でも急所（脳か心臓）にピンポイントで当てないと一撃ではコロせない
    しかも心臓を撃ち抜いても数秒間は暴れ続けるし走るのも速いから近距離で心臓を撃ち抜くと、その数秒間で距離を詰められて猟師が逆にコロされてしまう可能性がある
    かといって頭は頭蓋骨がめちゃくちゃ分厚い上に丸いのでほんの少しでも斜めに当たると弾が頭蓋骨を横滑りしてコロせないことがあるので頭を狙うのは難しい
    おまけに犬よりも知能が高く、後ろ歩きなどで足跡を偽装して物陰から奇襲を仕掛けるなどの策も使いこなすんだそうだ
    なので専門知識がないと熊を狩るのは難しく、警察や自衛隊に熊を狩らせろと主張する人もいるけど例え自衛官でも年単位でハンティングの専門訓練を受けないと危険だとか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 81. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 18:39
  - >>60
    つってもそのためにベテラン猟師が何人も協力して何週間も時間をかけてようやく倒せたわけで
    一対一だと猟師が熊の心臓を撃ち抜いても熊が失血ｼするまでの数秒間の間に10ｍ以上突っ込んできて猟師がコロされてしまうこともあり得るほどだよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 71. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 16:11
  - >>49
    「人類」はコワいけど人間ひとりよりはクマの方が強くて怖いんだわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 92. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 21:29
  - >>71
    熊のテリトリーで戦うとなると、たぶん、一人だと訓練と経験積んで銃器を持っても五分五分になるか怪しいってとこかもね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 51. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 12:09
- グロってかそういう再起不能レベルの大怪我みたいな血ぃどばどばに耐性がないから関心はあれど見れないでいるよ……
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 57. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 12:38
  - >>51
    いやグロやん
    なに「ってか」みたいに否定してるんだよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 56. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 12:37
- 動物はパワーが桁違いのうえにリミッター外れてるから、
  戦いになれば生死かかわらず凄惨なことになる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 62. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 14:42
- 世の中、文句言う人多くなったね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 68. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 15:59
  - >>62
    文句言うのはタダで、言っただけでは責任取らなくて良い平和な世の中だからな
    熊と並行して現実を理解できないような頭の弱い動物愛護論者も駆除せねば
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 66. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 15:29
- この手の団体って最初に目立つ為なのか知らんけど
  社会性を減らして行く傾向があるんよね
  だから協調や調和ではなく、支配と被支配の発想になり易い
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 74. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 17:38
- はいはい動物愛護団体を叩く流れですね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 86. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月28日 19:57
  - >>74
    自身はなにも生み出さず他人に負担を強いて無責任は放言な繰り返す
    そんな動物愛護団体の存在価値は何か？それを考えた上で叩かれない理由を教えてくれ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 84. 個性的な名無しさん
- 2023年10月28日 19:47
- 小熊かわいいとかほざいてる奴もおるけど、アレでも大型犬なみのサイズとパワーだからな？
- 0
  
  おふとん
  
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