【緊急】インボイス制度が始まった日本、普通にヤバい…

2023年10月12日08:01

1: ななしさん＠発達中 2023/10/10(火) 11:30:09.410 ID:lX8HKa0G01010

やばい制度だよなあれ

※関連記事（10月1日）
【大悲報】今日からインボイス制度スタート

2: ななしさん＠発達中 2023/10/10(火) 11:30:43.090 ID:Krq4x3nt01010

いまさら？

3: ななしさん＠発達中 2023/10/10(火) 11:31:10.034 ID:aL1gtp1z01010

今頃気付いたの？

4: ななしさん＠発達中 2023/10/10(火) 11:31:25.099 ID:fp0JaJpGd1010

ヤバすぎ

5: ななしさん＠発達中 2023/10/10(火) 11:31:26.460 ID:uPPLC8xp01010

税制としての主旨はいいとしても手段がヤバい

6: ななしさん＠発達中 2023/10/10(火) 11:31:41.335 ID:lX8HKa0G01010

第一まず国民反対意見多かったはずなのに押し切る制度が多すぎるよ今

9: ななしさん＠発達中 2023/10/10(火) 11:32:40.653 ID:3gHggeg901010

税緩和受けたら商売不利になる事実上の増税システム

10: ななしさん＠発達中 2023/10/10(火) 11:33:27.964 ID:sDYKiDA701010

まあ消費税は払うべきものだしね……

12: ななしさん＠発達中 2023/10/10(火) 11:34:27.960 ID:lX8HKa0G01010

>>10
確かに消費税とか払わなあかんけどあれで格差生まれるよほんま

17: ななしさん＠発達中 2023/10/10(火) 11:37:16.282 ID:SjieJBCvM1010

あれはマジでヤバイ

18: ななしさん＠発達中 2023/10/10(火) 11:37:48.962 ID:R238+1i401010

何がヤバイかと言うと個人事業主は発達障害者が多いんだよ

21: ななしさん＠発達中 2023/10/10(火) 11:39:22.651 ID:R238+1i401010

一般就労が不可能だから個人事業主として隙間産業しながらギリギリのラインで細々と衣食している無数の発達障害者たちがいる
インボイスはそいつらを締め上げる制度なんだよ

30: ななしさん＠発達中 2023/10/10(火) 11:43:38.183 ID:R238+1i401010

ツイッターの底辺漫画家とか見てみろよ、どうみても定型発達じゃないだろあいつら
でもフリーランスってあれくらいがデフォだよ

63: ななしさん＠発達中 2023/10/10(火) 12:00:00.688 ID:R238+1i401010

インボイス問題は障害問題
これだけは覚えて帰ってくれ

56: ななしさん＠発達中 2023/10/10(火) 11:54:56.170 ID:lX8HKa0G01010

ただの弱い者いじめなんよあの制度

59: ななしさん＠発達中 2023/10/10(火) 11:56:02.323 ID:R238+1i401010

>>56
発達障害者をいたぶりたいというサディズムを感じざるを得ないわ
合理性がなく悪意だけで駆動する制度だよ

34: ななしさん＠発達中 2023/10/10(火) 11:45:54.597 ID:mot1uocH01010

企業勤めの経理としてはめんどくせえ事務処理が増えたなという程度の感想でしかない

36: ななしさん＠発達中 2023/10/10(火) 11:46:26.463 ID:PI7CrrnA01010

そもそも徴収する額に対して民間が負担するコストが掛かりすぎるから諦めた税金じゃねえの？
お前らの手間なんか知るか決まったんだから払えってヤクザ紛いなとこがヤバいと思ってるわ

50: ななしさん＠発達中 2023/10/10(火) 11:49:39.778 ID:EVxIIZun01010

ウチらが払った消費税をポッケないないしてた奴らが困る制度
何でお前らはインボイスに反対なんや？

58: ななしさん＠発達中 2023/10/10(火) 11:55:10.217 ID:HJX/d0EyM1010

>>50
まだこういう奴が居るから国の思惑通りなんだよな

52: ななしさん＠発達中 2023/10/10(火) 11:50:23.836 ID:pTJIOuMB01010

なんで法案通る前に騒がなかったの

76: ななしさん＠発達中 2023/10/10(火) 12:11:38.214 ID:53GEdjTtr1010

>>52
騒がれてましたけど

62: ななしさん＠発達中 2023/10/10(火) 11:59:22.436 ID:LXzzZ27H01010

文句を言ってる奴らが何に対して文句を言ってるのかよくわからん
誰か説明して

67: ななしさん＠発達中 2023/10/10(火) 12:05:42.941 ID:xRPkaGl101010

日本の消費税って世界を見てもこんだけ複雑に作ってある税金はないと言えるぐらいわかりづらい税金なので一言じゃとても説明できないだよ。
相手の知識全く無かった場合、1から説明しないといけないからめちゃめちゃ長くなる
恐らくこれも財務省の策略
租税三原則の一つである簡素でなくてはならないというルールを逸脱している

53: ななしさん＠発達中 2023/10/10(火) 11:51:11.519 ID:/PYH+C5S01010

そもそも大蔵省では消費税というのは第二法人税と言われていた
それを色々な小細工を使って消費者が払っている、預かり金だというイメージを植えつけた。
それは何故か？国民の分断を図り消費税を残す為だ。
これを理解できない馬○が「俺たちが払っている消費税が益税となっている！不公平だ！ちゃんと税金を収めろー！」と騒いでくれるから財務省としてはめちゃめちゃイージー。

79: ななしさん＠発達中 2023/10/10(火) 12:17:00.081 ID:HSg83iNHM1010

まぁまだ始まったばかりで問題がわかってないだろ
青申の時期にまた大荒れだなw

出典:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1696905009/

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コメント一覧

コメント一覧 (355)

- 読み込み中

- - 169. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 12:14
  - >>166
    個人事業主のクリエイターが全滅して日本のアニメ業界、ゲーム業界が崩壊する
    新人声優の生活が成り立たなくなり新規の参入者がいなくなり将来的に業界消滅
    個人の配送業者が全滅して配送コスト爆あがり、あらゆるものが大幅に値上がりする
    
    ちょっと考えただけでもすぐにこのくらい出てくるくらいにはヤバいが
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 172. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 12:16
  - >>169
    それは業界自体の問題であって、インボイスが問題ではないだろ
    問題のすり替えっていうんだよねそういうのは
    
    ちょっと考えればわからないか？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 178. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 12:19
  - >>172
    何もわかってないのはお前
    お前一人で頭の悪いレスつけまくってるのが見え見え
    何も本質が見えてない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 183. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 12:22
  - >>178
    本質って何よｗ
    業界自体がインボイスないと相手にしませんよ、でも安い報酬で使ってますよっていうことが、その問題の本質だろ
    逆にそれ以外の本質って何か教えてくれませんか？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 186. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 12:24
  - >>178
    よこだけど俺も君があたまわるいと思うよ
    上二つは企業の需要より声優やクリエイター側の供給過多だからやりたい奴がやるし何の問題も無い
    配送はさっそくヤマトが人を減らして効率化に舵を切った
    どう考えても業界消滅も崩壊もしない
    常識で考えて配送コストが少々上がるくらいしか影響は無い
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 198. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 12:39
  - >>186
    へぇ、全ての基本の物流コストが上がっても何の影響もないんだ
    すごい世界に生きてるんだなお前
    社会ってものを想像できない人間の思考ってこんな感じなんだ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 208. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 12:44
  - >>198
    何の影響もないなんてどこに書いてあるんだろ？
    君は大げさすぎんのよ、普通に個人事業主ではなく会社組織になってる配送業の方が多いしそういうとこは今までどおり
    個人事業主が多いのなんて個人宅への配送くらいだよ
    物流コストが大幅に上がったりはしない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 315. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 19:09
  - >>172
    逆に業界の問題にすり替えるなよ頭悪いんか？
    インボイスのメリットが上回れば仕方ないなで済むがそもそもインボイスのメリットがないんだからインボイスの問題だろどう見ても
    帳簿方式で起こった問題点や軽減税率の誤魔化しなんかどれぐらいあったんだ？お前は把握してるの？
    まさか益税ガーとかいわないよな
    それも政府自身が益税の存在を否定してるし導入根拠にはならない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 197. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 12:39
  - >>169
    消滅はせんけど競争力は間違いなく落ちるな
    数は力や
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 342. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月14日 08:29
  - >>169
    インボイスどうこう以前に、AIやらライブラリができたら協定を結ばなきゃいけない人らやら、
    五感で捉えられたらそれが商品なのに、悪い奴らのせいでお金出さ(ryからの、今やテレビ番組の如く
    広告収入に頼ったりSNSで自己PRしてるの、商売としてはもう副業扱いじゃないと無茶だと思うぞ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 179. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 12:20
  - >>166
    業界によっては結構いるんじゃないかなぁ
    経費あんまかかんないと売上1千でも十分やし
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    おふとん
    
    がしました
- - 200. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 12:40
  - >>179
    身体で稼ぐ系の職業は結構いるかもね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 224. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 12:53
  - >>200
    ワイもそうやけど経費で年200万もねぇよ！ってなるわw
    今消耗品のハードもソフトも安すぎる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 214. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 12:47
  - >>179
    結局のところ、安い報酬で使ってる業界の体質みたいなもんだろうね
    でも生活できないレベルで追い込まれるってどんだけ年収少ないんだろうって思う
    普通は年収500万が450万に落ちても生活はできるやろ
    やばいやばいいうレベルが本当にやばいレベルなんだとしたら、その業界がやばい
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 232. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 13:02
  - >>214
    なら、それら全部なしで生活しましょうね！
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 316. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 19:12
  - >>214
    その理屈だとどんなクソ制度でも死にはしないから問題ないでゴリ押しできるんだけどそんな頭の悪い政治がやりたいんか？メリットデメリットの比較で語れよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 320. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 19:19
  - >>316
    業界によっては214はあってるよ、実質雇用なのに雇用にしてもらえない業界はかわいそうだけど芸能声優なんて自ら自分達を安売りしてんだし
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 231. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 13:01
  - >>166
    「一度でも取引したことあるところや、量販店の領収書なんてぶっちゃけ誰も確認せんだろ」
    これなに？
    
    領収書確認しないのはお前だけ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 337. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月13日 21:43
  - >>166
    免税事業者に対価として支払ったはずの消費税が支払ってないことになるから。
    
    本来騒ぐべきは、下請や原材料等購入先に免税事業者を入れてる中小事業者(大規模事業者はその中小(インボイス対応)から購入したりすることが多いから困らない場合が多い)なんだけど、何故か免税事業者(と思われる)個人事業主が騒ぎ立ててるから変な方(ポッケナイナイだののこと)に議論がそれるけど。ポッケナイナイは国が認めてる制度なんだから国に文句言えよと…
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 171. 個性的な名無しさん
- 2023年10月12日 12:16
- その発達障がいかもしれない輩の年収半分以下のリーマンなんて、人外でしかないな。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 175. 個性的な名無しさん
- 2023年10月12日 12:17
- いちいちリーマンを巻き込んでこようとするのがうざい
  お前らの将来のために俺は戦ってるんだ！ってか？
  だからリーマンは俺たちを支持しろ、一緒に戦えって？
  誰もそんなこと頼んでねーっつーの
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 234. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 13:02
  - >>175
    リーマン増税賛成！リーマン増税賛成！
    一緒に地獄に落ちろ！
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 310. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 17:43
  - >>175
    誰がどう言おうとも、消費税払ってんのは日本の労働者の大多数を占めるリーマンとその家族だからね
    その消費税の実質的負担者を巻き込むのは両刃の剣、てか、インボイス反対派は間違いなく巻き込みたくない
    この反対運動はサラリーマンのためのものでは全くないってことだけわかってれば、あとは静かに見守ってりゃいいと思うよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 176. 個性的な名無しさん
- 2023年10月12日 12:18
- 追跡　税金の行方
  https://note.com/logician/n/nd45d77ad3f33
  
  税金の使い方不透明すぎる国にわざわざ払う金額増やす義理はないですね・・・
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  おふとん
  
  がしました
- 180. 個性的な名無しさん
- 2023年10月12日 12:21
- 宏池会創価公明共産党立憲社民日弁連日教組経団連経済同友会中核派革マル派赤軍　外患誘致罪確定
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 182. 個性的な名無しさん
- 2023年10月12日 12:22
- 個人事業主は発達障害とか言い出すやつのほうがやばいだろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 184. 個性的な名無しさん
- 2023年10月12日 12:22
- 商売として成り立つほど十分に価値のある商品やサービスを提供できず、それでも消費税制+免税点制度(インボイス制度なし)の下でのみ成り立つような事業者がいることは事実だろう。
  そういった事業者がインボイス制度により廃業することで短期的な混乱が起きることは間違いないと思う。しかし制度自体は合理的であり、長期的には制度実施の方が益が多いと考える。
  これまでの制度は不公平であったのもそうだが、実際には商売が成り立たないような事業内容でも見かけ上成り立っているように見せてしまったのも罪深いと思う。もっと早く現実に気付かせてあげれば若いうちに事業転換したり雇われになったりできた事業者も多いだろうに。
  それを嘆いても仕方がないので、今後の各事業者には自らの責任の下、最も合理的と思われる選択を期待したい。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 233. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 13:02
  - >>184
    いうて利権や補助を与えられてる事業は色々あるで
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 242. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 13:12
  - >>233
    その利権や補助が非合理的なら撤廃した方が望ましいが、それは今回のインボイス制度の合理性とは関係ない話だと思う。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 319. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 19:19
  - >>184
    どこが合理的なん？
    複数税率の適切な課税→国税庁は今まで通り大口にしか対応しないと先に宣言しており中小零細個人事業主のほとんどは無駄な事務コストを押し付けられただけ
    
    益税解消→政府自身が国会や裁判の場で益税を否定してる
    
    どこが合理的なん？？？？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 327. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 21:04
  - >>319
    そもそも税務調査ってすっげーカロリー高い仕事なんよ
    その辺のどうってことなさそうに見える中小の会社の金銭の授受を事前に調べ上げた上で、その会社に（ほぼ事実上は強制の）アポとって、二人組で乗り込んで３日くらい業務の邪魔しながらその会社の税理士センセと社長と拘束してお話する感じだったりもする
    
    そこがわかってない時点であんたは間違ってるし、だから「従来通りに」大口やら悪質ぽいのやら、あとは抜き打ちで定期的にしか、しないもの、つか「できない」もの
    
    で、それだけでは税の公平性から、特に消費税についてはいかん気がするから、仕組みから脱税しにくくしましょうね、ってだけってことやぞ
    
    税務調査が好きな社長なんて間違いなくおらんが、税務調査を非効率にしてください、なんて公言する社長もまずおらん
    その辺の機微がわからんのなら、もう脱法バンザイ思想としか思えんから、真面目な話にはいってくんな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 187. 個性的な名無しさん
- 2023年10月12日 12:25
- 日本がヤバイヤバイと言ってるが、別にミサイルが飛んできたり地上部隊が送り込まれてきたり国会議事堂が爆発したり現職総理が暗殺されたりしてるわけやないんやろ？
  だったら日本が滅亡するってことはまだないんじゃないかな
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  おふとん
  
  がしました
- 188. 個性的な名無しさん
- 2023年10月12日 12:28
- こういう制度変更に専門家に分業して対応できる大企業が強いのは当たり前で、対応するのが大変な中小個人が可哀想って反対理由にならんやろ
  嫌なら大企業になって効率化しろって話でしかない
  効率化しなくても優遇されて保護されて生き延びられるとか企業としては不健全そのもの
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 312. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 17:46
  - >>188
    その通りだし、なによりただ請求書に「消費税」の10%を上乗せできさえすれば、どこの零細さんだって救われるって話なんだよねえ
    その上乗せが「できない」って決めつけてる反対派こそが日本の癌とも言えなくもない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 192. 個性的な名無しさん
- 2023年10月12日 12:33
- 反対運動も大々的にやってたけど、その根拠がちょっと詳しい人なら簡単に見破れる嘘とか誤魔化しばっかりだったのは悪手だったと思う。反対の声を聞く側からすると、嘘に頼らなければ反対できない制度なんだから良い制度だろうという感想を持ってしまう。
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  おふとん
  
  がしました
- - 271. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 14:48
  - >>192
    反対集会の壇上でクリエイターが「私たちの仕事は偽装請負をしないと維持できません」とかほざいたときに応援する気が欠片もなくなったわ
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    おふとん
    
    がしました
- - 306. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 17:17
  - >>271
    いっぺん全部廃業してしまえとは思うな
    んで、必要な産業なら普通に課税事業者で成り立つだろうって
    ただその「隙」に国外からの怒涛の流入がないようには、手配してほしいが
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 193. 個性的な名無しさん
- 2023年10月12日 12:34
- 200ちかいコメントをつけてヤバいヤバいと言うけど具体的に何がヤバいのかさっぱりわからん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 204. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 12:42
  - >>193
    個人事業主のクリエイターが全滅して日本のアニメ業界、ゲーム業界が崩壊する
    新人声優の生活が成り立たなくなり新規の参入者がいなくなり将来的に業界消滅
    個人の配送業者が全滅して配送コスト爆あがり、あらゆるものが大幅に値上がりする
    
    ちょっと考えただけでもすぐにこのくらい出てくるくらいにはヤバいとコメントがついているが、文字読めない？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 211. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 12:46
  - >>204
    それすぐに嘘と論破されてるやん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 222. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 12:52
  - >>204
    業界がやばい
    はい論破
    ゲームとか声優とかよーしらんが、ゲームなら普通に会社員だろうし、声優が自営業だとしても生活できないレベルの報酬しか出してない業界がやばい
    配送業は元々経費関連は相当いくので仕入税額控除考えれば、実は登録時業者になることはデメリットほぼ無い
    
    自営業のおっさんから見た感想
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 235. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 13:03
  - >>222
    声優とか芸能人に関してはちょっと特殊やと思うわ
    売れてない新人に週数時間労働で月20万も出すのは素人のワイでもおかしい気がする
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 239. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 13:06
  - >>235
    声優は一番どうでもよくね？
    声優学校出てタダでもやりたがってるようなやついくらでもおるし、業界内で食えない奴が退場したところで俺等への影響はゼロ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 237. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 13:04
  - >>222
    おっさんさぁ・・・
    声優業過の報酬形態は理解してからコメントしよか？
    
    お前何歳？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 258. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 14:21
  - >>193
    素直に分からんと自覚できてる分だけ他の人間よりマシだな
    インボイスだけの問題ではないよ
    一部の人間の利権のために実質負担が増すのが根本的な問題かな
    結局は市民※(国民)の自業自得なんだけどな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 313. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 17:49
  - >>258
    なあ、これやめない？
    
    一部の人間の利権のために実質負担が増す
    
    一部の人間ってどこの誰だよ。そういうの、見えない敵と戦ってるって言うんだよ
    賛同しにくいわー
    それ書きたいなら、ちょっとは具体的な話しろや
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 347. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月16日 13:46
  - >>295
    >>313
    大蔵省と自民党の議員たち。ハイ論破
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 295. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 16:14
  - >>193
    その通り。具体的な問題点の指摘はなく、ただ「お化けが出るぞ」みたいに騒ぎ立てているだけなので、何も意味がない。単に自分の人生の不満を社会にぶつけたいだけだと思う。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 194. 個性的な名無しさん
- 2023年10月12日 12:37
- 賛成派も反対派も論破してるの面白いな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 205. 個性的な名無しさん
- 2023年10月12日 12:42
- 景気良くなんのかならないのかさっぱりや
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 207. 個性的な名無しさん
- 2023年10月12日 12:43
- 手続きの手順マニュアルを作るとかそういう方向に行かんもんなの？自分らの生活かかってるのに？
  不満たれてるだけだったらそれこそ怪しい連中にむしられるぞ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 216. 個性的な名無しさん
- 2023年10月12日 12:49
- 外国出羽守は海外では普通にインボイス導入されてんのに絶賛しないな？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 230. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 13:00
  - >>216
    でわのかみ？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 221. 個性的な名無しさん
- 2023年10月12日 12:52
- 本来国の仕事である税金の集金業務をなぜ代行してしてやらなくちゃならない？
  勝手に消費税なんてもんを導入しておいて、金が欲しけりゃ自分たちで掻き集めろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 244. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 13:19
  - >>221
    って方言するから変な税作られる。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 254. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 14:14
  - >>244
    放言
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 260. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 14:23
  - >>221
    国の仕事じゃないよ
    リーマンだと気付きにくいかもしれないけど事業者は税金を払うためにコストを払ってる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 307. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 17:19
  - >>260
    まあ源泉徴収もそうだし、各会社で経理の人や社労士・税理士と契約をしてるんはなんだって話だあね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 227. 個性的な名無しさん
- 2023年10月12日 12:58
- なんだ、障害者が税金払いたくなくて文句言ってるだけの制度だったのか
  何も問題ないな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 251. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 14:06
  - >>227
    この世に進んで税金取られたいと思う奇人なんていると思うか?
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 255. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 14:14
  - >>251
    税金が0で済むと思ってる奇人もいないんだよなあ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 261. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 14:25
  - >>255
    0で済むなら済んで欲しいわ
    ちょうど経団連が増税なんて提言してるんだ
    法人税率でも上げりゃいいだろ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 308. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 17:22
  - >>261
    0で済むわけ無い、ってのが常人で、0で済むなら...って妄想するのが奇人だよ
    
    誰がお前の家の火事を消しに来て、お前をぬっころがしたやつを逮捕するんだって話だ。その人らも善良な一市民で、給料無けりゃ生活もできんしそもそも給料なけりゃその職場（こうむいん）に就職すらせんのだぞ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 228. 個性的な名無しさん
- 2023年10月12日 12:58
- メリットデメリット半々ぐらいで、面倒が増える分少しマイナスかなあ、
  と思ってたが、ラサール石井が反対しだしたから支持することに決めたわ。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 229. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 12:59
  - >>228
    なんじゃそら
    主体性ねーな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 240. 個性的な名無しさん
- 2023年10月12日 13:07
- サラリーマン増税賛成！サラリーマン増税賛成！
  サラリーマンの控除をすべて廃止しろ
  岸田はサラリーマンに税金かけろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 241. 個性的な名無しさん
- 2023年10月12日 13:11
- インボイスで集めたお金はどう使うんだろうな？
  そこに突っ込まないのはなぜだろうな？
  
  結局嫉妬だろ？w
  インボイスに賛成するやつなんて、嫉妬しすぎで必死に反論してるんだw
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 247. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 13:29
  - >>241
    病院いけ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 253. 個性的な名無しさん
- 2023年10月12日 14:12
- うちのとこは登録してない人がほとんどだわ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 256. 個性的な名無しさん
- 2023年10月12日 14:18
- インボイスに限った話でなく
  誰も文句言わないのが一番ヤバイ
  SNSに愚痴書いても何も変わらんぞ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 274. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 14:57
  - >>256
    文句は出てるし活動も長らくしてるし
    何もしてなかったって主張するお前みたいのがヤバいんだわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 285. 個性的な名無しさん
- 2023年10月12日 15:48
- コストは一切考えずに議論しようって事ですか？
  それは無理ですし、意味ないですよ。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 286. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 15:49
  - >>285
    すみません、
    間違って送信しました
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 289. 個性的な名無しさん
- 2023年10月12日 15:53
- 自殺願望でもあるのかこの国は
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 303. 個性的な名無しさん
- 2023年10月12日 16:45
- この国が復活するには財務省解体する以外にないよ。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 318. 個性的な名無しさん
- 2023年10月12日 19:15
- 盛り上がりすぎてて草ｗ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 321. 個性的な名無しさん
- 2023年10月12日 19:25
- 費用対効果示して推進してるやつが一人もいないのがこのゴミ制度のゴミク.ズっぷりを表してるよな
  費用を超えるメリットを提示できないからそれによったもたらされる被害を全部自己責任で片付けるしかない
  まぁ日本政治はずっとそうやってきたしその結果として30年失われたわけだがいつになったら学ぶのか
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 329. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 21:29
  - >>321
    反対派もそのデメリット（費用）の深刻さを提示できてないと思うけどな
    お互い様なら、ちゃんとできてる方がいいよねって感じの消極的賛成が実際多いんじゃね？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 322. 個性的な名無しさん
- 2023年10月12日 19:40
- 単純にインボイスで軒並み値上げになるのに庶民が賛成する理由が分からないよ
  インボイス導入で見込める税収額よりインボイス導入でかかる経費の方が高い時点で日本人をいじめたいだけだと分かる
  そもそも消費税がいらない
  消費税がなければインボイス問題も存在しない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 328. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月12日 21:22
  - >>322
    インボイス賛成派としてちゃんと答えてみるね
    
    > 単純にインボイスで軒並み値上げになるのに
    
    まずここが定量的に、どれだけ上がるんだよっていうことが不思議なことに反対派の誰からも示されていない
    その物価が上がるぞ～気をつけろ～っていう「雰囲気」には説得力がないって感じですわ
    それは当然で、インボイス制度の影響があるのは今まで免税事業者であった人らと、その人らから仕入れをしてた人らだけ。自分の身の回りにどれだけ、そういう零細業者が絡んでるか、実際わかる？
    
    普通はわからない。ので、恐怖を煽ればどこまでも煽れるんだろうけども、煽りでしかないかも？と思えばそりゃ冷める
    
    で、そこから先の、日本人をいじめたいだけ、とか消費税がなければ、とかは、今回のインボイス騒動から飛躍しすぎてて、
    正直「何を言ってるのかわかりません」状態。
    
    まとめます。
    
    「単純にインボイスで軒並み値上げになるのに庶民が賛成する理由が分からないよ」
    
    その「単純にインボイスで軒並み値上げになる」という前提、またその影響範囲、実際の「値上げ幅」を疑うことすらしないあなたの意見表明の、意味がまったくわかりません。少なくとも自分の頭で考えれば。です。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 330. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月13日 00:14
  - >>328
    で、インボイス導入最大のメリットは？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 346. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月15日 21:48
  - >>330
    消費税をきちんと「制度に則って」徴収できるってのが最大のメリットでしょう
    これを「増税」とか言うからおかしくなる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 333. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月13日 07:19
  - >>322
    消費税をなくすなら、他の税金で補う必要があると思うがどんな税が妥当か教えてくれ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 331. 個性的な名無しさん
- 2023年10月13日 00:31
- 国民働かせたいのに逆効果だろこんなん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 335. 個性的な名無しさん
- 2023年10月13日 11:33
- 消費税始まったときもなんとかなったやろ
  あれに比べりゃ影響少ないんだわ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 336. 個性的な名無しさん
- 2023年10月13日 20:40
- 毎度思うのだが、インボイスが公表されたのが消費税10％施行時の2019年10月で、2019年度の納税時にはインボイス制度の説明を絶対に受けているはずなんだよ……その時点で免税措置がなくなるということも説明されているから知らんかったという論はまず通じない。税理士とかに委託しているなら尚更。
  
  それなのに、傍から見たら直前になって反対の大声をあげるものだから、おまいら3年間のあいだに準備なり反対運動なり署名なりなにもやってなかったん？という疑問の感情が……
  
  コロナで大打撃を受けたからインボイスで免税なくなったらマジやばいので待ってくださいとかならまだ感情的に受け入れられたんだけど……
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 339. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月13日 22:59
  - >>336
    いや、免税措置は無くならないだろ。買い手側で免税事業者との取引にデメリットが生じるだけで。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 345. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月15日 14:49
  - >>336
    興味あったから見てたけど
    反対する人は前から反対してた
    大手メディアもたまに報道してた
    ただ頻繁に報道されるようになったのはごく最近
    だから興味なくてソースが報道だけの人ほど直前で騒いだって印象になる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 338. 個性的な名無しさん
- 2023年10月13日 22:37
- インボイスで一人親方や職人もダメージ受ける
  日本の伝統を担う分野の廃業が相次いだら政治家は責任とれるの？
  法人税や宗教法人からとれよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 340. 個性的な名無しさん
- 2023年10月14日 08:11
- ネットからインボイスとらないとNTTや交通会社が免税事業者扱いとかどうすんのこれ
  実際無くても課税事業者って余裕で分かるやん
  免税事業者は実際然程影響ないから、儲ける努力しろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 343. 個性的な名無しさん
- 2023年10月14日 08:33
- こやつら、最後どうなるんやろ……
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 344. 個性的な名無しさん
- 2023年10月15日 08:06
- インボイスで困るのは、これまで不正にカネを着服して不当な利益を得ていた悪者だけ。
  インボイス制度が無ければ日本は犯罪者だらけだよ。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 348. 個性的な名無しさん
  - 2023年10月16日 13:57
  - >>344
    その悪者ってのは消費税を納税しなかったやつらってこと？
    そんな事実があったのなら事実納税の痕跡がないことを理由に税務調査で追徴課税で終わりやで。
    そうなってなかったのは免税事業者制度っつー、れっきとした国税の制度があったからで、それが例の売上上限1000万円ってやつだ。屋号の登録と同時に青色申告っつーちょっとややこしい複式簿記っつーのをやることを前提に免税事業者になれるっつー制度なのよ。
    
    インボイスが始まった今でも続いている制度なんやで。
    今までもこれからも、ずっとその制度は続くんや。
    不正でも悪者でもない。国税の制度を利用しただけの貧しい事業者や。
    
    犯罪者だらけ？君は何か根本から勘違いをしてないか？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 349. 個性的な名無しさん
- 2023年10月16日 14:10
- やばいか？うちの会社は伝票に会社番号追記しただけだな。
  近くの個人商店も、会社番号のハンコをレシートに押すだけ。
  
  売上880万円で仕入れ0なら80万円収めなきゃいけないけど、それで潰れるってどんな仕事よ…
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 350. 個性的な名無しさん
- 2023年10月16日 15:01
- 1000マン以下の家主がやばいらしいよ
  たなこからのインボイス要求あちこちでもめてる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 351. 個性的な名無しさん
- 2023年10月17日 01:04
- まずスレ主がヤバい
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 352. 個性的な名無しさん
- 2023年10月17日 12:24
- 売上1000万以下の貧乏弱小事業者から搾り取って、
  新規参入の弊害を生み出し、
  税収の数倍の経費が毎月かかって、
  国が何を得るというの？マジで何も得ないんだよ。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 353. 個性的な名無しさん
- 2023年10月17日 15:50
- 騒ぐだけ騒いで、話のネタにするだけ。
  結局何もしないで搾取される。それが日本人だからね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 354. 個性的な名無しさん
- 2023年10月17日 19:48
- そんなに嫌なら、選挙行って増税党以外に投票すればいいじゃん。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 355. 個性的な名無しさん
- 2023年10月23日 01:54
- 消費税は消費者が払う税金だからな
  １０％値上げすりゃいいだけやん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました

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