発達障害が嫌われる天才みたいな話あるやん？
1: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 22:54:05 ID:Fi4R
あくまでワイが今までしてきたことなんやけど
発達障害の特性で嫌われるってのは人の気持が分からない事だったり、
衝動的に言ってはいけないこと口走ってしまったり
色んな要因があるけど、
原因が分かってる以上直そう、それが無理ならせめて嫌われないように上手く立ち回ろうと色々と試行錯誤はするんよね
発達障害の特性で嫌われるってのは人の気持が分からない事だったり、
衝動的に言ってはいけないこと口走ってしまったり
色んな要因があるけど、
原因が分かってる以上直そう、それが無理ならせめて嫌われないように上手く立ち回ろうと色々と試行錯誤はするんよね
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7: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 22:55:46 ID:Fi4R
んで、努力の結果どんどん嫌われるまでの時間ってのはそれなりに伸ばせる訳よ
でもあくまで時間の延長ってだけで
結局数ヶ月、1年もすると色々ボロが出て最終的な結果は同じになるんだよ
でもあくまで時間の延長ってだけで
結局数ヶ月、1年もすると色々ボロが出て最終的な結果は同じになるんだよ
9: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 22:56:47 ID:cAPU
ほうほう続けて
10: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 22:57:08 ID:Fi4R
そうしたらある時気づいたんだよね
嫌われないように、嫌われないように自分を押し●して我慢するより、
最終的な結果が同じになるならもう自分はそういうものなんだって諦めてしまったほうが楽だって
嫌われないように、嫌われないように自分を押し●して我慢するより、
最終的な結果が同じになるならもう自分はそういうものなんだって諦めてしまったほうが楽だって
11: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 22:57:59 ID:XOyy
>>10
イッチと違う障害持ってるけど少し分かる
イッチと違う障害持ってるけど少し分かる
19: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:00:29 ID:Fi4R
その結果、当然努力を止めてしまったわけだから前よりも嫌われるまで早くなった、というより元に戻った上に、別にそれで努力しなくて良くなってその分辛さが無くなるかって言われたらそういう訳ではないんだけど、
努力しなくて良いだけ前よりはマシっていう
努力しなくて良いだけ前よりはマシっていう
13: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 22:58:52 ID:X03W
そんなものを個性と片付ける一定の勢力ひで
16: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:00:05 ID:5bTE
試行錯誤してるだけえらいよ
そんな素振りさえみえない奴も多いからな
そんな素振りさえみえない奴も多いからな
25: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:01:56 ID:Fi4R
>>16
それ、多分今のワイを見ても多分同じ感情を抱くと思うよ
もしかしたらだけど、その人も色々試行錯誤した結果自分と同じ結果に行き着いて素振りをしなくなったのかも
過程なんて誰にも見えないからね
それ、多分今のワイを見ても多分同じ感情を抱くと思うよ
もしかしたらだけど、その人も色々試行錯誤した結果自分と同じ結果に行き着いて素振りをしなくなったのかも
過程なんて誰にも見えないからね
20: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:01:05 ID:DTSu
ガチの発達障害は自覚ないから平気で空気読まないんだぞ
嫌われないように試行錯誤するなんて発想自体ないぞ
嫌われないように試行錯誤するなんて発想自体ないぞ
24: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:01:41 ID:XOyy
>>20
偏見だろさすがに
偏見だろさすがに
28: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:02:27 ID:yTLK
>>20
こういう理屈って正しかったらエアプが言ってることになるから叩かれるだろうになんで廃れないんやろな
こういう理屈って正しかったらエアプが言ってることになるから叩かれるだろうになんで廃れないんやろな
31: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:03:21 ID:DTSu
>>28
ガチの発達障害と仕事したとか関わった経験ないんやろ
ガチの発達障害と仕事したとか関わった経験ないんやろ
41: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:06:30 ID:Sp4e
>>20
叩かれてるけどマジで自分が悪い事したと思ってなかったり一方的に仕掛けておいて相手も悪いとか言い出す奴居るからな
まぁ喧嘩売っといて「僕何にもしてないのに」とか言っちゃうやつは健常者でも居たけど
まぁ喧嘩売っといて「僕何にもしてないのに」とか言っちゃうやつは健常者でも居たけど
21: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:01:16 ID:Sp4e
取り敢えず暴力に訴えたり癇癪起こさなければそれでいい
努力の姿勢があるだけ立派なもんや
努力の姿勢があるだけ立派なもんや
22: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:01:19 ID:5bTE
まああるがままがええんやろな余計なストレス感じなくて
29: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:02:37 ID:Or08
ワイももうどうでもよくなった
パワー系のガ◯ジやわ
パワー系のガ◯ジやわ
63: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:16:27 ID:fSZQ
昔嫌味言うのやめろって結構注意されてたけどワイは普通に話してるだけだったんよな
あれもガイの片鱗見せてたんやろか
あれもガイの片鱗見せてたんやろか
37: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:04:44 ID:w8Hl
話が通じて普通に意思疎通ができる発達障害の人は接することができるけどコミュニケーションあんまできない結構重めの人はどうすればいいかわからん
39: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:05:33 ID:vHYX
>>37
後者はそもそも一般社会に出てこないやろうし
障害者枠もあるけどアレも相対的に見りゃ軽度やろ
後者はそもそも一般社会に出てこないやろうし
障害者枠もあるけどアレも相対的に見りゃ軽度やろ
40: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:06:26 ID:XOyy
>>39
だけど、可哀想や
だけど、可哀想や
42: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:07:28 ID:Fi4R
だから、発達障害のライフハックとか、人と関わる方法とか世の中に色々あるし、その全てを否定するわけでは無いけど
あくまでその効果があるのって短期間だけで、長期的には絶対にボロが出るから最終的な結果はどう努力しても変えられない
自分はそういう風になってしまった
あくまでその効果があるのって短期間だけで、長期的には絶対にボロが出るから最終的な結果はどう努力しても変えられない
自分はそういう風になってしまった
34: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:03:37 ID:Fi4R
自分の言ってることが発達障害の全ての人に当てはまるとは言わないけど、無意識のうちに薄々感じてて同じような状態になっている人はそれなりにいると思う
47: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:08:43 ID:XOyy
>>42
思い込みがダメなんや
できると思えばできるんや
思い込みがダメなんや
できると思えばできるんや
54: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:12:18 ID:Fi4R
>>46
,47
自分を正当化するみたいで情けないんだけど、自分が発達障害と自覚したのは大学中退した19の時、今はもう30手前だから10年近くなんとかしようと努力は、自分なりにはしたつもりではいるんだ
でもやっぱりバイト、会社、色んなコミュニティに属して長期間関わると絶対にどこかで綻びが出て嫌われるんや
多分普通とは違う違和感がどんどん積み重なって行くんだろうな
自分を正当化するみたいで情けないんだけど、自分が発達障害と自覚したのは大学中退した19の時、今はもう30手前だから10年近くなんとかしようと努力は、自分なりにはしたつもりではいるんだ
でもやっぱりバイト、会社、色んなコミュニティに属して長期間関わると絶対にどこかで綻びが出て嫌われるんや
多分普通とは違う違和感がどんどん積み重なって行くんだろうな
52: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:10:43 ID:tBv7
SSTとかあるけど上っ面の域を出ない限りそうなるわなとしか
69: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:17:56 ID:Fi4R
自分の駄目な所を人に聞いてメモしたり、笑顔で挨拶を心がけたり、ライフハックとか調べてその通りに行動したり、自己肯定感高めるために日に浴びるようにしたり運動したり
挙げ出したらキリがないほど色々やったけど、それで得られる結果って嫌われるまでの期間の延長何だよ
それもせいぜい1年も保てばいい方で最終的な結果は同じになる
結果は同じなのに努力し続けなくちゃいけないことが辛くて苦しいから諦めてしまった
挙げ出したらキリがないほど色々やったけど、それで得られる結果って嫌われるまでの期間の延長何だよ
それもせいぜい1年も保てばいい方で最終的な結果は同じになる
結果は同じなのに努力し続けなくちゃいけないことが辛くて苦しいから諦めてしまった
78: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:20:57 ID:w8Hl
>>69
嫌われるっていうのは思い込みなのかわかりやすい明確な嫌われなのか
嫌われるっていうのは思い込みなのかわかりやすい明確な嫌われなのか
83: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:22:51 ID:Fi4R
>>78
例えば今の職場では自分が発言するたびに鼻で笑われたり、何を言っても自分の意見はまず間違ってる前提で話を進められたり
人の気持ちは分からないくせに人の悪意には誰よりも触れてきたからそういうのには敏感になってる
例えば今の職場では自分が発言するたびに鼻で笑われたり、何を言っても自分の意見はまず間違ってる前提で話を進められたり
人の気持ちは分からないくせに人の悪意には誰よりも触れてきたからそういうのには敏感になってる
84: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:23:59 ID:XOyy
>>83
酷いな
酷いな
80: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:21:26 ID:Sp4e
>>69
いやでも延長という結果が出てるなら少なくとも効果は出ている訳で
少しは自分を褒めてもええんとちゃうか？
いやでも延長という結果が出てるなら少なくとも効果は出ている訳で
少しは自分を褒めてもええんとちゃうか？
85: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:24:12 ID:Fi4R
>>80
もちろん伸ばせてるだけ自分よくやってるな、とも思うよ
ただ、それ以上にそのコミュニティに属するなら短い期間を延長して、その先何十年も周りから嫌われて生きなきゃいけないのかって絶望の方が大きい
もちろん伸ばせてるだけ自分よくやってるな、とも思うよ
ただ、それ以上にそのコミュニティに属するなら短い期間を延長して、その先何十年も周りから嫌われて生きなきゃいけないのかって絶望の方が大きい
89: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:25:23 ID:XOyy
>>85
認めてくれる人は必ずいるから
絶対に
認めてくれる人は必ずいるから
絶対に
66: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:16:53 ID:3gKU
下手に自分が発達と気づく賢さと発達なのに何にも特化せずのめり込めないってなるとイッチみたいになる
70: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:18:33 ID:jKFL
>>66
これはあるもうちょい普通()とかいう価値観から離れて物事見られるようになったら自分として生きられる
これはあるもうちょい普通()とかいう価値観から離れて物事見られるようになったら自分として生きられる
75: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:20:36 ID:Fi4R
すまん、結局なんか同じことをずっと言ってるな
今でも自分の中で上手く整理できてないんだと思う
今でも自分の中で上手く整理できてないんだと思う
79: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:21:17 ID:XOyy
>>75
考え過ぎも良くないぞ
考え過ぎも良くないぞ
77: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:20:55 ID:pw7c
発達が無理にカバーしてもボロが出るし、カバーする労力だけで疲れるからな
93: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:26:16 ID:Fi4R
どんなに酷い扱い受けても、諦めてしまったほうが
そういうものだから、である意味落ち着けるんだよね
嫌われないように努力してた場合、その結果が出続けてる間はいいけど効果が切れた時にまた駄目だったんだ…って挫折のほうが大きい
そういうものだから、である意味落ち着けるんだよね
嫌われないように努力してた場合、その結果が出続けてる間はいいけど効果が切れた時にまた駄目だったんだ…って挫折のほうが大きい
96: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:27:52 ID:Fi4R
>>93
補足
努力してる間も維持するのにその間ずっっっと気を使ってなくちゃいけないから落ち着けないんだ
最初から嫌われてる方が落ち着ける
補足
努力してる間も維持するのにその間ずっっっと気を使ってなくちゃいけないから落ち着けないんだ
最初から嫌われてる方が落ち着ける
95: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:27:22 ID:XOyy
>>93
働く環境が悪いと思う
働く場所変えてみれば？
働く環境が悪いと思う
働く場所変えてみれば？
98: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:28:50 ID:Fi4R
>>95
もう何度も変えてるよ
発達障害の人は転職が多いって言うけど、自分がそういう立場になって改めて分かった
こういうことだったんだって
もう何度も変えてるよ
発達障害の人は転職が多いって言うけど、自分がそういう立場になって改めて分かった
こういうことだったんだって
101: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:29:34 ID:XOyy
>>98
そうか、ごめんな
97: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:28:40 ID:jKFL
自責しすぎる癖やめたら？
104: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:30:38 ID:Fi4R
>>97
うまくいえないけど、自分ではどちらかと言うとこれが自責を止めた結果の認識
努力してた間は自分は駄目だから変わらなくちゃいけないって色々とやってたけど、今はどうせ結果は変えられないからありのままの自分でいよう、と思った結果だからね
うまくいえないけど、自分ではどちらかと言うとこれが自責を止めた結果の認識
努力してた間は自分は駄目だから変わらなくちゃいけないって色々とやってたけど、今はどうせ結果は変えられないからありのままの自分でいよう、と思った結果だからね
108: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:32:49 ID:Fi4R
自分はそういうものだから、だから無理に変わろうとせずそんな自分を受け入れようって感じ
だから正直自責の念みたいなのはそんなに無いよ
むしろ努力してた時の方が自責の念強かった
この感じ凄く伝えたい
だから正直自責の念みたいなのはそんなに無いよ
むしろ努力してた時の方が自責の念強かった
この感じ凄く伝えたい
111: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:33:49 ID:Fi4R
努力してた時の方が自分を受け入れられず今の自分を否定して努力でなんとかしようとしてたから
112: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:34:07 ID:XOyy
>>108
良いんじゃないか？
苦しまないし
良いんじゃないか？
苦しまないし
114: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:35:55 ID:Fi4R
>>112
当然嫌われるのが好きな訳じゃ無いから苦しいのは苦しいけど、それでも自分を否定して努力しなくて良くなっただけまだマシになった
が一番近いかな
当然嫌われるのが好きな訳じゃ無いから苦しいのは苦しいけど、それでも自分を否定して努力しなくて良くなっただけまだマシになった
が一番近いかな
116: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:36:55 ID:XOyy
>>114
自分の人生なんや他人の事は考えず気楽に過ごそうや
自分の人生なんや他人の事は考えず気楽に過ごそうや
105: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:30:42 ID:Sp4e
なるほど
なら折半案が一番やな
気を張らずそういうものだと思ってなんで嫌われたかを冷静に分析するだけにするんや
なら折半案が一番やな
気を張らずそういうものだと思ってなんで嫌われたかを冷静に分析するだけにするんや
106: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:31:49 ID:FU38
分析すらやめた方がいい
反省って脳を苦しめるんやで
ありのままの自分を出していけ
反省って脳を苦しめるんやで
ありのままの自分を出していけ
115: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:36:02 ID:3kYc
やっぱり適度な諦めも大切やんね
119: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:37:05 ID:Fi4R
自分の考えを整理するつもりでスレ立てたけど自分に上手く伝えられたのかな
122: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:39:52 ID:Fi4R
改善しようとする素振りすら見せない人って、もしかしたら自分と同じように改善しようと努力した結果の果てだったりするのかもしれないってのは今日始めて思った
121: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:38:43 ID:XOyy
自身も障害持ってるから分かったよ
だけど自分は、自分らしくいたおかげで認めてくれる人も増えたから
自分らしく生きる事が大事なんだと思うよワイは
だけど自分は、自分らしくいたおかげで認めてくれる人も増えたから
自分らしく生きる事が大事なんだと思うよワイは
58: ななしさん＠発達中 23/09/01(金) 23:15:06 ID:tBv7
他人を不快にしない配球を学んだとしても
本質は変わらないように作られてンだわ君
健常者様の考え付かない打開策を考え出してくれるように
本質は変わらないように作られてンだわ君
健常者様の考え付かない打開策を考え出してくれるように
出典:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1693576445/
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コメント一覧
コメント一覧 (389)
軽度だから辛くない重度だから辛い生きづらいではないんよね
軽度でも生きづらいし重度でも生きやすいこともある
おふとん
が
しました
結果が一緒なんだよな
だから何度も同じことを繰り返す
発達と鬱の二重苦だけどそろそろこの繰り返しを止めたいよ
おふとん
が
しました
1,障害者枠+年金みたいな福祉を利用する。
家でゆっくりするほうが職場のため。稼ぐより節約する。
2,職場に変なコミット？はしない。
自分がやらなくても、言わなくてもいいことはたくさんあるはず。あなたの仕事ではない。貢献してるつもりで他人の仕事を奪ってないか？
おふとん
が
しました
スレ主が困っているor弱っているスレッドです。コメントでのちくちく言葉はNG。ヌクモリティ推奨でお願いしますm(_ _)m
…コメント見るとヌクモリティにはあまり見えないような…
おふとん
が
しました
努力して嫌われないようになれる当事者も確かにいるだろうけど、そうでない当事者にとっては嫌われない努力は嫌われるまでの時間稼ぎにしかならないんよね…
そういった努力をしてない当事者も嫌われる繰り返しで心が折れた結果そうなってる人も多いだろうな
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
積み上げができないから、ずーーーーっと相手のリソースを奪う続ける毒沼みたいな存在なのよな。
おふとん
が
しました
でもその好かれるを維持するのにどれだけの労力がかかるんか？とか考えたらねー…
自分はたった数人の関係維持にヒーヒー言ってるわ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
まず、決められたルールは破っちゃダメ、次に恩人には必ず恩返しする。それはその人じゃなくても後輩に同じことすれば恩返しになる
これだけやってればルール守ってきちんと仁義を通す人になる、それ以外の批判ってマナー違反だろ？マナー違反よりルール違反の方が重罪だからな。
マナー違反で責める人いればその人を良く観察してみな、そいつが二枚舌使ってるならそいつとそいつを擁護してるグループからの批判はお門違いやで
もしワイが同じ職場にいてイッチが最初の２つを守ってたら擁護するで
おふとん
が
しました
なんともやりきれない
おふとん
が
しました
おかしい奴への擁護の少なさ見ると
ここでさえまともな奴7割くらいおるよな
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
ペットの話すると非常食の話したり、家族の火葬の時に焼肉の話する奴もおるし
一生懸命気を使って話してポロっと出ちゃってすぐ謝ってくれる奴もおるし
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
その理由を聞いてみたところ、どうやらサーカスのピエ,ロを見てる感覚に近いらしい。ショーが始まった直後は「なんだこいつ、失敗ばかりなのにヘラヘラしやがって」とイラついて嫌いになるんだとか
しかしショーが進むにつれて「こいつはこういう役回りだからそれを楽しむべきだ、むしろ本人は笑われ役として周りの笑顔に貢献してる」と好意的に解釈し始め、最後には「盛大に笑わせてくれてありがとう、お陰で楽しい時間だった」と思えるようになるらしい
そんな自分の交友関係、割合的には「仲良く付き合える友達2割、それなりに当たり障りなくやり取り出来る顔見知り7割、どう足掻いても相容れない無理な相手1割」だった。徹底的に合わない奴とはとことん合わないが、それ以外なら不良だろうと先生だろうと学食のおばちゃんだろうと仲良く話せた
おふとん
が
しました
魔力が暴走した
村人「鬼だ悪魔だ！」
ハッタ悲しい こんな力いらない
悪役「それは君の力だ。悪の組織に来るがいい」
ハッタ「ヒャッハー！弱い弱い弱い！どいつこいつも弱い！」
勇者「やめろ！」
ハッタ「悲しき過去」
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
繕うのが上手いから第一印象が良いけど時間が経ってボロがでてきて嫌われるパターン
前者はある程度の距離感があってよい所を見つけてくれる人がいればまだワンチャンだけど後者はほぼ挽回不可
おふとん
が
しました
・華奢な美少女にやられる巨漢
・体格体重無視はありえないし冷める
ハッタは筋肉つければいいんじゃないかな
公園で作業所系をたまに見かけるけど実際なんか巨体が多いよな
悪役「君は強い。ヒョロもやしどもに思い知らせてやれ。富・名声・力・女を手に入れろ」
ヒョロ勇者とバトルして負ける
ハッタ「ぐあああ・・・ラスボス様たすけて」
悪役「用済みだ」
勇者「仲間になんてことを！」
おふとん
が
しました
発達障害が嫌われやすいのは確かにそうだけど、嫌われないことにフォーカスしすぎて認知が歪んでそうに見える。1人で悩まず、精神科医やカウンセラーに適切に相談しながら気長にやって欲しい。
あまり救いにはならないかもしれないけど、ゆっくりとはマシになると思うので、あまり悲観しないで欲しいな。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
適性検査実施する会社増えるのも当たり前って感じするわ
おふとん
が
しました
別に個性って長所とイコールではないでしょ
短所や欠点にしかならない個性も個性だろうに。
例えば目が一重なのなんて、特に女にとっては死活問題だけど個性ではあるし。
しかも個性と呼ぶのを否定する人に限って特性という言い方は好きだよね
個性は駄目で特性はいいのってなんで？
おふとん
が
しました
「嫌われたくない」が主目的になった時点で、そいつは「嫌われさえしなければ協力しない可能性がある」奴だから、相手視点では信用なんかできる訳ない。
おふとん
が
しました
逆を言えば軽度で自覚してて、なおかつ30～35歳辺りで仕事に就いとかないといけないという
おふとん
が
しました
自分の話を聞いてほしいなら他人の話を聞けよ・・・まぁ自分も若い頃はそれが分からなかったから何処行っても嫌われて疎まれて最終的には追い出されるか肩身が狭くなって自ら去るしかなかったんだけど。ただそれだけに実感を持って言えるからここに集まって来ている人達も今一度冷静に考えることを期待する。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
開き直って腐る行為そのものに問題がある
5chやまとめはそんな腐ったヤツらの溜まり場
おふとん
が
しました
出来損ないなら、他人よりも努力して当たり前。
当然、他人並みの結果を出して当たり前。
甘えるな！
って友達が言ってた
おふとん
が
しました
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