1: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 14:53:02 ID:ONfb
ワイの人生はこれで終わった
3: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 14:53:48 ID:ONfb
強い自己否定のせいで何も楽しめない模様
15: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 14:57:24 ID:ONfb
他人からのポジティブな言葉や励ましの言葉が何も効かない模様
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10: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 14:55:08 ID:WPs3
きっかけとか自覚あるん?
12: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 14:56:21 ID:ONfb
>>10
きっかけはわからんけど友達とか見てると明らかにワイだけ自己認識が歪んでる
きっかけはわからんけど友達とか見てると明らかにワイだけ自己認識が歪んでる
18: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 14:58:02 ID:esLM
ポジティブな言葉を前に、はにかむことしかできなさそう
27: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:00:01 ID:ONfb
>>18
そんな感じやわ
素直に嬉しいとか思えない
そんな感じやわ
素直に嬉しいとか思えない
31: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:01:07 ID:UKcR
>>27
イッチの言う認知の歪みってどんな事か例を上げてくれんか
イッチの言う認知の歪みってどんな事か例を上げてくれんか
39: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:05:15 ID:ONfb
>>31
ワイが抱えてるのは
・誰もワイには興味がないからワイのことは自分から話さない
・誰もワイに興味持たれたくないからワイから他人に深入りしない
・自分は誰にも必要とされてない無◯
・一生独りで生きていくべき人間であり幸福が許されない
もっとあると思うけど今言語化できるのはこんな感じ
ワイが抱えてるのは
・誰もワイには興味がないからワイのことは自分から話さない
・誰もワイに興味持たれたくないからワイから他人に深入りしない
・自分は誰にも必要とされてない無◯
・一生独りで生きていくべき人間であり幸福が許されない
もっとあると思うけど今言語化できるのはこんな感じ
50: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:07:41 ID:UKcR
>>39
ワイも似たような所あるな
自分から否定的な方に思ってしまう
ワイも似たような所あるな
自分から否定的な方に思ってしまう
57: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:09:30 ID:EeHw
>>50
まず基本的に、他人は無関心なものなんやで
そんな中で関わりを持ってくれてるなら、それは十分好意や
まず基本的に、他人は無関心なものなんやで
そんな中で関わりを持ってくれてるなら、それは十分好意や
63: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:12:28 ID:UKcR
>>57
そりゃ好意的なこと言われたら好意と受け止めるけど
素直に嬉しくなることは無いな…
普通の人は何か褒められたら本当に嬉しくなるんか?
グループ行動してるときも
ワイが居てつまらなくならないのかなって
でもこれもワイが排他的なことの裏返しなのか?
そりゃ好意的なこと言われたら好意と受け止めるけど
素直に嬉しくなることは無いな…
普通の人は何か褒められたら本当に嬉しくなるんか?
グループ行動してるときも
ワイが居てつまらなくならないのかなって
でもこれもワイが排他的なことの裏返しなのか?
109: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:30:34 ID:EeHw
>>63
好意的なこと言われたら普通の人は嬉しいで
逆に、普通はなんて言われたら嬉しいと思うと思ってるのか聞きたいわ
好意的なこと言われたら普通の人は嬉しいで
逆に、普通はなんて言われたら嬉しいと思うと思ってるのか聞きたいわ
127: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:34:58 ID:UKcR
>>109
ワイが感じる事を説明するのは難しいけどなんか好意的なこと言われても
えっ…みたいな感じで戸惑いが大きいかな
ホント?みたいな感じで気分が上がるとか照れ笑いとかそういうのは無いと思う
これは何が原因なんやろやはり小さい頃の何かか
ワイが感じる事を説明するのは難しいけどなんか好意的なこと言われても
えっ…みたいな感じで戸惑いが大きいかな
ホント?みたいな感じで気分が上がるとか照れ笑いとかそういうのは無いと思う
これは何が原因なんやろやはり小さい頃の何かか
129: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:35:45 ID:Xb7B
>>127
「自分はくだらない存在や」という思い込みや
自分の中で繰り返しすぎて長い間かけて自分を洗脳し続けとんねん
「自分はくだらない存在や」という思い込みや
自分の中で繰り返しすぎて長い間かけて自分を洗脳し続けとんねん
22: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 14:59:07 ID:qLMs
認知の歪みは性格でもないし発達異常でもないので、メンタルヘルス的には修正が可能や
24: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 14:59:11 ID:UKcR
認知の歪みって平たく言えば思い込みの話?
25: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 14:59:51 ID:EeHw
>>24
せやな
せやな
26: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 14:59:54 ID:qLMs
>>24
せやな
ネガティブ思考とか、異常なポジティブシンキングとかやな
せやな
ネガティブ思考とか、異常なポジティブシンキングとかやな
30: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:00:54 ID:EeHw
認知の歪みとは、「認知=物事の捉え方」に「歪み」があるとされていることをいいます。
いま地球上で起きている「事実」とは、全て人間を通して「認知」されたものに過ぎません。
例えば、目の前にリンゴがあったとして、一般的な成人にとっては「リンゴがある」ことが事実として認知されるわけですが、リンゴを見たことがなければ、ただ「赤い丸いものがある」という事実にしか映りません。
つまり、同じ光景や出来事に遭遇しても、事実として得られるものは、認知の仕方によって異なります。
出来事の受け止め方が人によって違うために、それに伴う感情や行動も、時として他人に理解されなかったり、常識外れとされてしまったりすることがあります。
もっと日常的な具体例として、近所の人にごみの出し方について指摘されたときのことを想定してみます。
ある人は「そうだったのですね!次から気を付けます。」と指摘してもらえたことを前向きに受け止め、次に活かそうとします。
しかし、ある人は「いちいちそんなこと注意しなくても」とイライラしたり、「私はゴミ出しもきちんとできないなんて、ダメな人間だ」と自己否定をしてしまったりします。
起きていることは同じでも、捉え方が違うとこのような気持ちの違いが生じます。
認知の歪みとは、同じ出来事に遭遇した際に、歪んだ捉え方をすることで、自分の気持ちが不安になったりイライラしたり、ネガティブなものになることを指します。
いま地球上で起きている「事実」とは、全て人間を通して「認知」されたものに過ぎません。
例えば、目の前にリンゴがあったとして、一般的な成人にとっては「リンゴがある」ことが事実として認知されるわけですが、リンゴを見たことがなければ、ただ「赤い丸いものがある」という事実にしか映りません。
つまり、同じ光景や出来事に遭遇しても、事実として得られるものは、認知の仕方によって異なります。
出来事の受け止め方が人によって違うために、それに伴う感情や行動も、時として他人に理解されなかったり、常識外れとされてしまったりすることがあります。
もっと日常的な具体例として、近所の人にごみの出し方について指摘されたときのことを想定してみます。
ある人は「そうだったのですね!次から気を付けます。」と指摘してもらえたことを前向きに受け止め、次に活かそうとします。
しかし、ある人は「いちいちそんなこと注意しなくても」とイライラしたり、「私はゴミ出しもきちんとできないなんて、ダメな人間だ」と自己否定をしてしまったりします。
起きていることは同じでも、捉え方が違うとこのような気持ちの違いが生じます。
認知の歪みとは、同じ出来事に遭遇した際に、歪んだ捉え方をすることで、自分の気持ちが不安になったりイライラしたり、ネガティブなものになることを指します。
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41: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:05:41 ID:DtOc
ワイこれやん
33: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:01:35 ID:tCjR
>>30
なるほどね
なるほどね
43: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:06:02 ID:DtOc
>>30
これ読んでびっくりした
これ読んでびっくりした
124: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:33:35 ID:iKkN
>>43
むしろワイは気が楽になった
このスレ見た価値あったわ
むしろワイは気が楽になった
このスレ見た価値あったわ
48: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:07:38 ID:EeHw
>>43
認知の歪み自体は、誰にでも多かれ少なかれあるもんなんや
ただその程度が「歪み」と呼ばれるほど捻くれてるかどうかやね
認知の歪み自体は、誰にでも多かれ少なかれあるもんなんや
ただその程度が「歪み」と呼ばれるほど捻くれてるかどうかやね
60: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:11:07 ID:DtOc
>>48
ワイの場合は人の注意を素直に受け止めることが出来なくて、注意されたり、注意されたことを思い出すと自分が攻撃された気分になって相手に対する怒りや憎しみが湧いてくる
ワイの場合は人の注意を素直に受け止めることが出来なくて、注意されたり、注意されたことを思い出すと自分が攻撃された気分になって相手に対する怒りや憎しみが湧いてくる
61: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:11:43 ID:EeHw
>>60
完全に歪んどるな
完全に歪んどるな
126: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:34:17 ID:Xb7B
>>124
認知バイアスに気付けたならそれは自我成立の第一歩やぞ
認知バイアスに気付けたならそれは自我成立の第一歩やぞ
34: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:02:50 ID:ONfb
ワイが2歳のときに母親が弟妊娠して入院
しばらく会えず見放されたと思い込んで母親嫌い発症(それまでは母親大好きだったっぽい)
そこから内向的で自分から友達作ったりした経験がない
勿論親友とか恋人とかいう類いもいたことない
しばらく会えず見放されたと思い込んで母親嫌い発症(それまでは母親大好きだったっぽい)
そこから内向的で自分から友達作ったりした経験がない
勿論親友とか恋人とかいう類いもいたことない
36: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:03:25 ID:EeHw
>>34
なるほど
それはパッパが悪いわ
なるほど
それはパッパが悪いわ
40: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:05:34 ID:UKcR
>>34
こういうのは普通かと思ってた
小さい頃じゃないけど今でもなんかされたら
あ、この人ワイのこと嫌いなんだ…
とか
グループで行動したりする時は
ワイが居なくても楽しいやろからワイは要らないのかな
って思う
こういうのは普通かと思ってた
小さい頃じゃないけど今でもなんかされたら
あ、この人ワイのこと嫌いなんだ…
とか
グループで行動したりする時は
ワイが居なくても楽しいやろからワイは要らないのかな
って思う
49: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:07:40 ID:ONfb
>>40
まさにワイやな
グループで遊んでてもワイが居ても居なくても同じとしか思えない
まさにワイやな
グループで遊んでてもワイが居ても居なくても同じとしか思えない
46: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:07:20 ID:DtOc
バイトでパートのおばちゃんに怒られると、ワイの存在が否定された気分になる
52: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:08:12 ID:qLMs
>>46
否定された気分にはわりと多くの人がなる。
でも、次にがんばれば否定は無かったことになる、と考えれればセーフ
否定された気分にはわりと多くの人がなる。
でも、次にがんばれば否定は無かったことになる、と考えれればセーフ
56: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:09:11 ID:ONfb
他人から否定されるのはなんとも思わん
自分で自分をし始めるせいで他人のポジティブな言葉すら受け入れることできない
自分で自分をし始めるせいで他人のポジティブな言葉すら受け入れることできない
62: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:12:12 ID:qLMs
>>56
受け入れることができない(否定形)やなくて
がんばって受け入れないようにしてる(能動形)やで。
本人にとっては能動形なのが、認知の歪みのヤらしいところや
受け入れることができない(否定形)やなくて
がんばって受け入れないようにしてる(能動形)やで。
本人にとっては能動形なのが、認知の歪みのヤらしいところや
66: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:13:38 ID:ONfb
ワイなんかと居て誰も楽しくないはずだと思い込んでる
75: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:16:34 ID:ONfb
排他的なことの裏返しなのかってのはワイも感じててワイが楽しいと思ってないから他人もワイと居て楽しくないはずだと思い込んでるのかってたまに考える
64: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:12:42 ID:ONfb
基本的に他人のこと全く信用してないから他人と本音で話したこともない
これもあって全部自分で抱えてるから更に歪みが強くなっていく
これもあって全部自分で抱えてるから更に歪みが強くなっていく
68: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:13:55 ID:UKcR
>>64
ワイと近いな
他人を信用してないわけじゃないけど色々と一人で抱えてしまう
ワイと近いな
他人を信用してないわけじゃないけど色々と一人で抱えてしまう
65: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:13:35 ID:DtOc
治し方あるんこれ
37: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:04:04 ID:qLMs
反復訓練が聞くけど、歪んでる人は
「こんなことやっても無駄や、こんなことしないと人と同じになれないワイはやっぱり異常者なんやね、やーめた」
って、自分をバ○にし、他人をバ○にし、モチベを維持しないで挫折する。
コツコツやりとげたヤツだけが抜け出せる。
「こんなことやっても無駄や、こんなことしないと人と同じになれないワイはやっぱり異常者なんやね、やーめた」
って、自分をバ○にし、他人をバ○にし、モチベを維持しないで挫折する。
コツコツやりとげたヤツだけが抜け出せる。
45: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:06:58 ID:ONfb
>>37
ワイやん
普通になりたい
ワイやん
普通になりたい
71: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:15:32 ID:qLMs
>>65
歪みは論理的に矛盾する部分があるから、それを見つけ出して
論理的にストレートな考え方と行動をするようにする。
考え方は変えるの難しいから、まず行動を変える治療とかあるな。
結局本人が変わりたいという強い意思がないと進まないけど
歪みは論理的に矛盾する部分があるから、それを見つけ出して
論理的にストレートな考え方と行動をするようにする。
考え方は変えるの難しいから、まず行動を変える治療とかあるな。
結局本人が変わりたいという強い意思がないと進まないけど
73: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:15:58 ID:DdMR
ワイも
小さい時から家庭環境が崩壊してて母親いなくて軽度の虐待とかのせいだろうけど
どこに行っても嫌われるしリセットしがちだわ
リアルの友人達とやってたミクシィも消したし
ネットやネトゲで出来たネット友達とやってたツイッターも消した
小さい時から家庭環境が崩壊してて母親いなくて軽度の虐待とかのせいだろうけど
どこに行っても嫌われるしリセットしがちだわ
リアルの友人達とやってたミクシィも消したし
ネットやネトゲで出来たネット友達とやってたツイッターも消した
76: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:16:52 ID:qLMs
>>73
悪意がないのに嫌われる人は交流分析ためになるで
悪意がないのに嫌われる人は交流分析ためになるで
78: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:17:30 ID:0dlH
>>76
交流分析って?人間観察的なことか?
交流分析って?人間観察的なことか?
80: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:18:50 ID:qLMs
>>78
自分の行動を観察する形やな
やりたいことと行動が食い違ってる人には刺さる
入門の本とか一回読んでみるとええで。KICK MEって概念とか目から鱗
自分の行動を観察する形やな
やりたいことと行動が食い違ってる人には刺さる
入門の本とか一回読んでみるとええで。KICK MEって概念とか目から鱗
83: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:19:32 ID:ng6M
ようは客観的になれるかどうかやろ?
89: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:21:45 ID:DtOc
ワイの場合は論理の飛躍かな
86: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:20:23 ID:ONfb
自己認知が歪み過ぎてて普通の人ができめることが色々できてない
88: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:21:32 ID:qLMs
>>86
料理洗濯掃除ができるかには、認識の歪みのあるなしなんてまったく関係ないけどな!
料理洗濯掃除ができるかには、認識の歪みのあるなしなんてまったく関係ないけどな!
90: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:22:54 ID:qLMs
100mを18秒で走るのにも認識の歪み関係ない
色々出来ることはあるんや
色々出来ることはあるんや
92: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:23:44 ID:esLM
なんでも悪く考えられるなら良くも考えられるはずや
自分が出来るかどうかじゃなくて、現実に存在してるはずや
自分が出来るかどうかじゃなくて、現実に存在してるはずや
101: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:28:15 ID:DtOc
ワイができることは誰にでもできる
他の人が出来てることをワイが出来ないのはワイがポンコツやから
って考え方も歪みなんかな、周りと自分を比べるとすごい鬱になるんよな
他の人が出来てることをワイが出来ないのはワイがポンコツやから
って考え方も歪みなんかな、周りと自分を比べるとすごい鬱になるんよな
104: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:28:53 ID:Xb7B
ただの量産型メンヘラやん
自分の存在をいっぺん白紙にして過去切り離しとけ
今日からお前はただのお前や
自分の存在をいっぺん白紙にして過去切り離しとけ
今日からお前はただのお前や
107: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:30:14 ID:0dlH
>>104
これやな
これやな
106: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:29:57 ID:Xb7B
この手のやつは「ワイは何者でもないただ生きとるだけのヒトという動物や」という当たり前の原点に立ち返ればええだけやのに頑なにやろうとせーへんねん
110: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:30:55 ID:Xb7B
それ言うと自分の中から「でも…」と言う声が聞こえてくるやろ
それら全部に「知らん知らん知らん!!!」言うて黙らせろ
それら全部に「知らん知らん知らん!!!」言うて黙らせろ
113: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:31:51 ID:Xb7B
「でも…」「だって…」を許しとるからずっとそのままやねん
「知らん知らん知らん!」言うてリセットできんなら一生そのままや
そのまま一生終えて死ぬんや
「知らん知らん知らん!」言うてリセットできんなら一生そのままや
そのまま一生終えて死ぬんや
130: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:36:15 ID:ONfb
実際くだらない存在やし
生まれてきたのが間違いやん
生まれてきたのが間違いやん
131: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:36:29 ID:Xb7B
>>130
知らん知らん知らん
そんなもんは思い込みや
知らん知らん知らん
そんなもんは思い込みや
156: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:42:04 ID:wWCv
人生終わるいうけど
スレタイみたいなやつが大多数なんだよな
程度の差はあれ
スレタイみたいなやつが大多数なんだよな
程度の差はあれ
159: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:42:28 ID:ONfb
>>156
肥大化してる人はそんなにおらんよ
肥大化してる人はそんなにおらんよ
160: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:42:47 ID:EeHw
>>156
せやな
同じ人間なんていないから、それぞれの間で歪みが生じるのはしゃーない
せやな
同じ人間なんていないから、それぞれの間で歪みが生じるのはしゃーない
173: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:46:30 ID:UKcR
最近知ったんやが日本庭園の松の木って曲がってるやん
あれは小さいときから綺麗に曲がるように縛って固定してるんや
みんなは松の木のようなもんやな
育てる人の思うように矯正され縛られ育った姿なんや
あれは小さいときから綺麗に曲がるように縛って固定してるんや
みんなは松の木のようなもんやな
育てる人の思うように矯正され縛られ育った姿なんや
176: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:47:29 ID:EeHw
>>173
防風林が歪んでるのも、ずっと海風受け続けたからやな
環境で曲がるんやみんな
防風林が歪んでるのも、ずっと海風受け続けたからやな
環境で曲がるんやみんな
175: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 15:47:12 ID:wWCv
そうやで
ワイらって自分が思ってるよりも自由じゃないんだよ
ワイらって自分が思ってるよりも自由じゃないんだよ
263: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 16:09:44 ID:lPg9
治すコツ教えたるわ
断定調になってるところを「かもしれない」に緩和するんや
ワイは誰にも必要とされない人間 かもしれない
誰もワイに興味ない かもしれない
かもしれない運転や
断定調になってるところを「かもしれない」に緩和するんや
ワイは誰にも必要とされない人間 かもしれない
誰もワイに興味ない かもしれない
かもしれない運転や
264: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 16:10:10 ID:wWCv
>>263
ちょっとええこと言うやん
ちょっとええこと言うやん
267: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 16:10:45 ID:lPg9
>>264
せやろ
ワイは自分の認知の歪み治した事あるからな
せやろ
ワイは自分の認知の歪み治した事あるからな
364: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 16:46:53 ID:lPg9
他人の感情や行動に過敏な人は、行動の意味なんてあんまり考えない方が良いと思う
他人の行動に(不必要に)意味を見出して余計苦しくなる
他人の行動に(不必要に)意味を見出して余計苦しくなる
371: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 16:50:09 ID:lPg9
イッチに必要な考え方は、全部分かろうとしない事や
分からない事は分からない(無理なら「かもしれない」)で置いておく事に慣れる
これは事実(誰が見ても同じ事)と認知(主観)を分ける練習や
分からないという状態は誰でも不安やから無理やり「こうだ」と決めて一時安心する
それが積み重なって強固な認知の歪みになるんや
分からない事は分からない(無理なら「かもしれない」)で置いておく事に慣れる
これは事実(誰が見ても同じ事)と認知(主観)を分ける練習や
分からないという状態は誰でも不安やから無理やり「こうだ」と決めて一時安心する
それが積み重なって強固な認知の歪みになるんや
376: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 16:52:05 ID:ONfb
>>371
断定してるからわかったつもりでいるぞ
断定してるからわかったつもりでいるぞ
378: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 16:53:44 ID:lPg9
>>376
分かったつもりでいたいから分からない事まで無理やり断定してしまってる
これが認知の歪み、ネガティブ肥大の原因なんや
全部いっぺんに治すのはなかなか難しいから
「わからん」or「かもしれない」で置いておく練習するんやで
まずこれに慣れるんや
分かったつもりでいたいから分からない事まで無理やり断定してしまってる
これが認知の歪み、ネガティブ肥大の原因なんや
全部いっぺんに治すのはなかなか難しいから
「わからん」or「かもしれない」で置いておく練習するんやで
まずこれに慣れるんや
389: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 16:58:58 ID:ONfb
>>388
分からんから置いとこうで状況はポジティブになるんか?
分からんから置いとこうで状況はポジティブになるんか?
391: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 16:59:54 ID:lPg9
>>389
ネガティブ肥大のループには入らんで済むわな
思考がポジティブになるかは次の段階やから今は分からん
状態は今よりは良くなるわ
ネガティブ肥大のループには入らんで済むわな
思考がポジティブになるかは次の段階やから今は分からん
状態は今よりは良くなるわ
390: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 16:59:07 ID:lPg9
考えても無駄な事を延々と考え続けるからどんどんドツボに嵌まるんや
なんか良い事思いつくならええねんけど慣れに慣れたルーティンやから新しい事なんか何もない
ただしんどさが補強されるだけや
なんか良い事思いつくならええねんけど慣れに慣れたルーティンやから新しい事なんか何もない
ただしんどさが補強されるだけや
393: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 17:02:52 ID:ONfb
わからないから○○をしようってなると思うが○○の部分には何が入るんや
396: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 17:08:45 ID:lPg9
>>393
別の事考えるか何か他の事したらええで
本読んだりゲームしたり動画見たり
イッチみたいに困ってる人だけやなくて、気持ちの切り替えが上手になると誰でも良い事づくめや
別の事考えるか何か他の事したらええで
本読んだりゲームしたり動画見たり
イッチみたいに困ってる人だけやなくて、気持ちの切り替えが上手になると誰でも良い事づくめや
398: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 17:12:21 ID:ONfb
>>396
やってるんやがなぁ
ハマったり好きになることがないから気持ちが切り替わらん
やってるんやがなぁ
ハマったり好きになることがないから気持ちが切り替わらん
400: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 17:17:29 ID:lPg9
>>398
心配事や気になる事がある時は誰でもそうなると思うわ
そやけど「その事を考えてない時間」が現状に特に悪影響を及ぼさない、
逆に良い影響があるって事を体で覚えたら段々上手くできるようになってくる
認知の歪み=思考の癖やから
習慣づいた癖を変えるのはなかなか時間がかかるけど、意識してたら必ず良くなる
気長に焦らずコツコツや
心配事や気になる事がある時は誰でもそうなると思うわ
そやけど「その事を考えてない時間」が現状に特に悪影響を及ぼさない、
逆に良い影響があるって事を体で覚えたら段々上手くできるようになってくる
認知の歪み=思考の癖やから
習慣づいた癖を変えるのはなかなか時間がかかるけど、意識してたら必ず良くなる
気長に焦らずコツコツや
406: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 17:22:27 ID:lPg9
考え過ぎる傾向がある人が考えないようにするっていうのはめちゃくちゃ難しい事やから
とんとん拍子に上手く行かなくても自分を責めるんやないで
文字にすると簡単やけど難易度自体はめちゃくちゃ高いからな
とんとん拍子に上手く行かなくても自分を責めるんやないで
文字にすると簡単やけど難易度自体はめちゃくちゃ高いからな
411: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 17:27:06 ID:8AN7
>>406
「考えても無駄なことをいつまでも考えてる」って一般的にはただの徒労なんやけど、本人からしたら「考えてるだけ偉い」みたいな所で思考が止まってるんよな
やから「そんなこと考えても仕方ないやん、どうにかできる事に集中したほうがええで」って周りに言われても「考えても仕方ないで思考停止するのはアカンやろ!ワイはちゃんと考えて生きてるんや!」って拒否反応示してしまう
そしてその行動が一番の思考停止っていう部分に一生気付けない
「考えても無駄なことをいつまでも考えてる」って一般的にはただの徒労なんやけど、本人からしたら「考えてるだけ偉い」みたいな所で思考が止まってるんよな
やから「そんなこと考えても仕方ないやん、どうにかできる事に集中したほうがええで」って周りに言われても「考えても仕方ないで思考停止するのはアカンやろ!ワイはちゃんと考えて生きてるんや!」って拒否反応示してしまう
そしてその行動が一番の思考停止っていう部分に一生気付けない
419: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 17:33:27 ID:lPg9
>>411
それはめちゃくちゃある
何もしてない状態が不安やから無理やり考えて何かしてるつもりにしまうんやろうなって
ワイの場合は「怖いから○○したくない」が裏にあって、それを選択肢から除外した上でループに陥ってたわ
本当にしなくてはいけないのは○○なのにすり替え行為で自分を安心させてた
それはめちゃくちゃある
何もしてない状態が不安やから無理やり考えて何かしてるつもりにしまうんやろうなって
ワイの場合は「怖いから○○したくない」が裏にあって、それを選択肢から除外した上でループに陥ってたわ
本当にしなくてはいけないのは○○なのにすり替え行為で自分を安心させてた
430: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 17:40:02 ID:ONfb
全部の劣等感の根本にワイより自己認識歪んでる人がいないという劣等感があるから認知の歪みを突破しなきゃなにも始まらないねん
433: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 17:42:10 ID:lPg9
>>430
認知の歪みは思考の癖
思考の癖を直す第一歩はかもしれない運転
かもしれない運転に慣れたら、想定できるかもしれないの種類が増えるんや
増えれば増える程脳のリソース使うからループに陥ってる暇がない
まずはかもしれない運転で一旦その思考場所を離れる練習からや
認知の歪みは思考の癖
思考の癖を直す第一歩はかもしれない運転
かもしれない運転に慣れたら、想定できるかもしれないの種類が増えるんや
増えれば増える程脳のリソース使うからループに陥ってる暇がない
まずはかもしれない運転で一旦その思考場所を離れる練習からや
441: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 17:46:04 ID:XsDq
>>433
想定されるパターンが増えたとして、それをどう行動に繋げるんや?
行動って入手した情報から決めるやろ?
想定されるパターンが増えたとして、それをどう行動に繋げるんや?
行動って入手した情報から決めるやろ?
443: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 17:47:34 ID:IHLz
>>441
逆やと思うで
今までは行動が自動的に決まっていたけど
そこから離れようってことやろ
逆やと思うで
今までは行動が自動的に決まっていたけど
そこから離れようってことやろ
451: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 17:51:59 ID:lPg9
>>441
ワイが言った冗談に対して誰かが苦笑いしたとするやん
「まずい事言った、嫌われた」→ワイはダメな人間やもう2度とこの人とは喋れん
ここでグルグルする
・冗談を言うタイミングが悪かった
・冗談の方向性が好みではなかった
・初めて言ったつもりだったけど前にも言った事がある
・実は面白かったけど大笑いするのは憚られて苦笑いになった
・「それワイが言おうと思ってたのに取られた」と悔しくて苦笑いになった
本心は確かめんと分からんけど考えつく事は色々あるやん
その分「2度とこの人とは喋れない」以外の方法が増える
ワイが言った冗談に対して誰かが苦笑いしたとするやん
「まずい事言った、嫌われた」→ワイはダメな人間やもう2度とこの人とは喋れん
ここでグルグルする
・冗談を言うタイミングが悪かった
・冗談の方向性が好みではなかった
・初めて言ったつもりだったけど前にも言った事がある
・実は面白かったけど大笑いするのは憚られて苦笑いになった
・「それワイが言おうと思ってたのに取られた」と悔しくて苦笑いになった
本心は確かめんと分からんけど考えつく事は色々あるやん
その分「2度とこの人とは喋れない」以外の方法が増える
499: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 18:32:32 ID:XsDq
>>451
なるほどな
都合のいい捉え方を目指すんか
なるほどな
都合のいい捉え方を目指すんか
502: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 18:37:58 ID:lPg9
>>499
せやせや不確定要素やからな
確定したいなら相手に聞くしかない(ほんまの事を言うかどうか分からんから確定はできんが)
結局予測でしかないんやけど
認知が歪んでると慣れ親しんだ決まったルート(大抵一番嫌な想定)で着地するんや
想定をいっぱい用意して「嫌われた」という根拠のない確信を薄める
せやせや不確定要素やからな
確定したいなら相手に聞くしかない(ほんまの事を言うかどうか分からんから確定はできんが)
結局予測でしかないんやけど
認知が歪んでると慣れ親しんだ決まったルート(大抵一番嫌な想定)で着地するんや
想定をいっぱい用意して「嫌われた」という根拠のない確信を薄める
434: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 17:42:23 ID:ONfb
でも普通だと思えてない時点で歪んでるよね
435: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 17:42:52 ID:lPg9
ワイは普通じゃないぞ
でも認知は割とフラットやと思う
でも認知は割とフラットやと思う
464: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 17:59:52 ID:lPg9
認知が歪んでるって別に普通と比べておかしいとかいう問題ではなく
自分を苦しめる原因になっている認知の癖の事を「歪み」と表現してるだけや
自分を苦しめる原因になっている認知の癖の事を「歪み」と表現してるだけや
438: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 17:43:53 ID:lPg9
歪みって何かっていったら「自分を苦しめる認知」や
自分が苦しくないなら歪んでても何でもええねん
そもそも見えへんのやから普通であるかとか形がどうとかの問題じゃない
自分が苦しくないなら歪んでても何でもええねん
そもそも見えへんのやから普通であるかとか形がどうとかの問題じゃない
469: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 18:04:38 ID:qmes
ネガティブでなんか問題あんの?
苦しいという気持ちが問題なら思考なんて変えなくてええやん
気持ちよくなればええねん
苦しいという気持ちが問題なら思考なんて変えなくてええやん
気持ちよくなればええねん
470: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 18:06:55 ID:lPg9
>>469
これはそう 気持ちよくなれればええんや
気持ちよくなるためにイッチは色々条件付けしてるけど本当はそんなものはない
思考に縛られて感覚が薄くなってるだけで嬉しいとか楽しいとか面白いに理由は要らんねん本当は
これはそう 気持ちよくなれればええんや
気持ちよくなるためにイッチは色々条件付けしてるけど本当はそんなものはない
思考に縛られて感覚が薄くなってるだけで嬉しいとか楽しいとか面白いに理由は要らんねん本当は
475: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 18:08:52 ID:UKcR
ワイも最近まで自分が理由もないのに嬉しくなっちゃいけないって思ってたのに気づいた
そんな事無かった!
そんな事無かった!
476: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 18:11:15 ID:ONfb
>>475
理由なけりゃ嬉しくならんやろ
理由なけりゃ嬉しくならんやろ
482: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 18:17:00 ID:UKcR
>>476
難しいところなんやが
ワイは何か成し遂げないとダメとか偉くないとかそういう風に考えてたんや
実はそうじゃないってひらめいたんや
難しいところなんやが
ワイは何か成し遂げないとダメとか偉くないとかそういう風に考えてたんや
実はそうじゃないってひらめいたんや
477: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 18:11:18 ID:lPg9
>>475
よく気付いたなあ すごい
よく気付いたなあ すごい
479: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 18:12:34 ID:lPg9
嬉しくなった後で頭が理由を紐付けするだけで
嬉しくなった瞬間には理由なんて誰も把握してないんやで
感情が先、思考は後
嬉しくなった瞬間には理由なんて誰も把握してないんやで
感情が先、思考は後
484: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 18:18:34 ID:UKcR
>>479
嬉しくなった理由を紐付けしようとして何も理由が見つからなくて焦ってたんや
そしたら理由なくてもええんやで…!
ってなった
嬉しくなった理由を紐付けしようとして何も理由が見つからなくて焦ってたんや
そしたら理由なくてもええんやで…!
ってなった
488: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 18:23:43 ID:lPg9
>>484
自分で気づいて抜け出したのほんますごいで
嬉しいって気持ちがそのままの大きさで受け取れるようになって良かった
自分で気づいて抜け出したのほんますごいで
嬉しいって気持ちがそのままの大きさで受け取れるようになって良かった
437: ななしさん@発達中 23/04/30(日) 17:43:15 ID:IHLz
こういうスレだとお前ら途端に深い話しだすよな
そんなお前らが嫌いじゃない
そんなお前らが嫌いじゃない
出典:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1682833982/
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コメント一覧
コメント一覧 (103)
素朴な疑問だけど、発達障害の中には先天性認知歪みとか先天性パーソナリティー障害に分類されるグループとかもあるんですか🤔❓
おふとん
が
しました
「俺の受け取り方が歪んでるかも?」と思えることがその証左
しかし客観的に見ても揺るぎない事実としてつまらん奴もおるんであるよ(自己紹介)
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
逆にイッチみたいに自覚さえ出来てるなら、ここからでも全然修正していけるからそんな心配しなくて大丈夫。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
1人でいるとどんどん後ろ向きになってしまう
おふとん
が
しました
少なくとも迷惑ではない
おふとん
が
しました
運が足りないけど認知知能障害で起こりやすいけど達だとカバーも修正も全くできないから駄目なんでしょ
おふとん
が
しました
安易に斯くあるべきと判断せず、正誤の判断を急かない事が重要かな
一方通行になれば、積み重なった分の自身の整合性を保つためにさらにドツボにはまる。歩んできた道が間違いだなんて知りたくないからな
おふとん
が
しました
自分を支えてくれる人にほど攻撃する
だから幸せには決してなれない
悲しい歪みよ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
良くあるよな(笑)
おふとん
が
しました
行きすぎると詰むけど楽にはなる
おふとん
が
しました
そこから自己啓発系に走るなり割り切って人と距離置くなり好きにしたら
おふとん
が
しました
今は簡易的に試せるアプリも色々出てる
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
自虐風誘い受け
おふとん
が
しました
歪んで当たり前だと思うんだけどね
まあ最後は三位一体、自分の築いた結果の餌食になるだけだから
個人の問題で突っぱねた平成のオトナタチはあきらめてくださいね
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
スレの1みたいに自己否定したり不安になったりネガティブになったら出来事と感じたことをノートに書いてその右に「そうじゃないとしたら?」と「その場合の感じること」を書くなるべく複数書く
最悪スマホのメモでもいい
・仕事終わらないからって約束をキャンセルされた、それは嘘でほんとは嫌われてるんだと思った 悲しい、寂しい
→そうじゃないとしたら? 本当に仕事かもしれない、体調悪いだけかもしれない 心配、また今度誘ってあげよう
モヤったり他人を否定したくなったりしんどいことあったらその日の帰りに喫茶店でずっとノート書いてた
そのうち段々書かなくても脳内ですぐに認識のバリエーションを出せるようになってきて極端な認知に気付くのも早くなって秒で消せるようになる
ただ最初の1年は仕事以外は自分の認知と向き合うことしかやってなかったけど1-3年人生を捨てるらいの価値は間違いなくある
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
リンチ行動療法
おふとん
が
しました
嬉しいとか楽しいを一人でも感じれる人は感情に気づいてないっぽいだけみたいだけど
他人を意識ばかりしてるのは根底に自分は特別であるべきがある人
特別に扱ってくれないから嫌われたと思う方が楽
自分といて楽しくないだろうとかも特別扱いしてくれない事への裏返し
自分が特別ではないのが普通の人はそんなこともあるだろうですむ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
昔一部で話題になってた「ポップニート 末松」を何か思い出した
おふとん
が
しました
自分にはエヴァのパイロットとして必要とされているから
エヴァのパイロットでない自分がいてもいいのだとおめでとうになるのだが
そもそも承認欲求が強く
必要とされるから存在が許されると歪んでる
ワイさんの場合は
ワイといても楽しくない
無意識化では楽しませなければならないと思考している
シンジ君と同じで価値がある事を示さなければならないと歪んでる
おふとん
が
しました
自分がいなくても構わない
という表現の裏には「そうじゃないと信じられるくらい認められたい」という、常軌を逸した承認欲求があることを自覚することが必要という点。
人間は素直な欲求が認められないと欲求の感知の仕方自体も歪んでいくからそこをまず認めないといけない。
要は「愛されたい」と言えるメンヘラの方が素直な分幾分マシでということやね。
おふとん
が
しました
どこから間違い?じゃねえんだよ
性根が大間違いなんだよ
おふとん
が
しました
なんでもないことでもこちらを悪者にされる
おふとん
が
しました
自己否定することで心の均衡を保とうとする惨めな防御行動
幸福もなく苦痛だが、同時に安楽でもある歪んだ常態
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
その上で余計な傷を作らないように、失敗は記憶に定着しないように反省しない、
人に期待をしない、ダメ人間で良いじゃんと開き直る。が出来たら良いんだけどな…
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
「皆が自分の悪口を言っている」と思い込んでしまっている、という妄想に囚われてしまっていると思っていたら本当に皆が自分の悪口を言っていたというような話を聞いたことがある
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
認知歪んでる人はもっと会話が成立しないイメージなんだが
おふとん
が
しました
排除の方針で組織から追い出しますw
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
スレ39は正確には
・イッチが興味を持つハイレベルな人はイッチに興味がないし、イッチから興味を持たれたくもない
・そうあって欲しい必要とされ方が限定的で、それ以外の需要をイッチ自身が拒否している
・同レベルの相手と一緒にいるくらいなら独りの方がマシだと思っている
とまあ、本人の狭量さが原因なのね
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
何を言ってるのかわからないかもしれないが
異性への執着から解放されると色々な問題が消滅していく
自分の価値という概念自体なくなる
それらって異性にアピールするための材料でしかないんだなと
結局理性を無視した方が整合性が取れるんだよね
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
ベックらが提唱した本来的な「認知の歪み」概念とは異なるかたちで流布するのは、認知行動療法に対する誤った期待を抱かせることにも繋がるから、ここ最近のネット上での「認知の歪み」ブームやインフレは終息して欲しい。
おふとん
が
しました
私はPCでやってるんだけど、ここのサイト↓のやつが解説も分かりやすく使いやすくて自分にはすごく合ってた
「無料のセルフカウンセリング 自分でできる認知行動療法」
https://cbt-c.info/
サイトの見た目が平成初期のホームページか!って感じだけど^^、すごく丁寧に作ってあるので興味のある方はどうぞー
おふとん
が
しました
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
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