精神科医「アスペの特徴発見したわwwwww」
1: ななしさん@発達中 23/08/14(月) 21:58:24 ID:PY1s
・他人との繋がりを感じにくいが欲しい
・他人に興味はないが劣等感は感じるし理解をしてほしい
・苦しいのは嫌だが結果は欲しい
・他人に興味はないが劣等感は感じるし理解をしてほしい
・苦しいのは嫌だが結果は欲しい
スポンサーリンク
本日は「自殺は身勝手が理解困難のASD、自閉スペクトラム症」というテーマでお話ししようと思います。
なかなか自閉スペクトラム症の人に自殺というのは身勝手な行為なんだよ、自殺しちゃダメだよということをきちんと説明する、理解してもらうことは難しかったりします。
僕らはどうやって自殺を止めるかというと、通常はつながりを持って引き留めようとするんですね。
社会の中での価値だったり、僕が君のことを大事に思っているとか、人と人とのつながりの中で、あなたは一人じゃないんだということを伝える中で、自殺を踏みとどまってもらおうとするんです。
だけど、ASD自閉スペクトラム症の人は、つながりをそもそも理解しにくかったりするんですよね。 僕らは仲間なんだよとか、君のことを大事に思っているよ、だから死なないでくれと言うことで、なんとか死の本能を抑えて引っ張っていこうとするんだけれども、なかなかASDの人はそのつながりが理解できないから、こちらの気持ちが理解してもらいにくいんですよね。
親御さん、友人とかいろいろな人が彼・彼女らの自殺を止めようとして、いろいろな言葉を使うんだけど、結局は「いや、だってこれは自分の問題でしょう?」「私の自由でしょう?」と横を向いてしまうことがよくあります。
そういうジレンマというか、そういう辛さを感じたことがある支援者の人、身近な人はたくさんいると思いますし、本人も「自殺は身勝手じゃないか」と言われても混乱してしまうことが多いと思うんですよね。 今回はそこら辺の話をしようかなと思います。
出典:https://youtu.be/JFaTHHayS8Y
4: ななしさん@発達中 23/08/14(月) 21:58:57 ID:touq
ワイやんけ
5: ななしさん@発達中 23/08/14(月) 21:59:11 ID:4FtL
>>1
ただのワガママやん
ただのワガママやん
10: ななしさん@発達中 23/08/14(月) 22:00:00 ID:wcI4
これだよこれ
ちょっと違うとこはあるけど、ともかく心理的なとこに踏み込んで特徴を捉えてほしい
最近は片付けできない→アスペかなとか言う奴多すぎ
ちなアスペ診断済み
ちょっと違うとこはあるけど、ともかく心理的なとこに踏み込んで特徴を捉えてほしい
最近は片付けできない→アスペかなとか言う奴多すぎ
ちなアスペ診断済み
11: ななしさん@発達中 23/08/14(月) 22:00:04 ID:xmsf
人とまともに話せないのにプライドだけ肥大化させてきたワイに刺さる
16: ななしさん@発達中 23/08/14(月) 22:01:49 ID:wcI4
まあ精神科医なら信憑性は高いけど、100%こうって訳でもないかな、とは思うで
17: ななしさん@発達中 23/08/14(月) 22:02:21 ID:PY1s
この動画の中でアスペのやつは「自●が身勝手」ってことが理解できない
って言ってるけどお前ら理解できるか?
「本人が氏にたいって言ってるんやから死なせたらええやん」っていう思考はあかんらしいわ
って言ってるけどお前ら理解できるか?
「本人が氏にたいって言ってるんやから死なせたらええやん」っていう思考はあかんらしいわ
19: ななしさん@発達中 23/08/14(月) 22:02:55 ID:fdGs
>>17
わかる
遺体を回収して身元確認するだけでも
どちゃくそカネかかるもんな
わかる
遺体を回収して身元確認するだけでも
どちゃくそカネかかるもんな
26: ななしさん@発達中 23/08/14(月) 22:05:19 ID:PY1s
>>19
はいアスペ
「どんな人間でも社会に取り込まれて価値や責任があるから、自●すると社会システムの根底を否定するから」
っていうのが健常者の回答らしいわ
はいアスペ
「どんな人間でも社会に取り込まれて価値や責任があるから、自●すると社会システムの根底を否定するから」
っていうのが健常者の回答らしいわ
33: ななしさん@発達中 23/08/14(月) 22:07:38 ID:hmLB
>>26
そんなもん結果論や
自●を考える人間にそんな冷静さはない
そんなもん結果論や
自●を考える人間にそんな冷静さはない
54: ななしさん@発達中 23/08/14(月) 22:14:10 ID:PY1s
>>33
ワイもそう思うけど、この精神科医は
健常者はそれで自●踏みとどまるけどアスペのやつらには効かない
って嘆いとるで
ワイもそう思うけど、この精神科医は
健常者はそれで自●踏みとどまるけどアスペのやつらには効かない
って嘆いとるで
65: ななしさん@発達中 23/08/14(月) 22:16:13 ID:D5tn
>>54
そもそも「社会の歯車のお前には勝手に死ぬ権利なんてない」ってすげえやばい考え方だよな
そもそも「社会の歯車のお前には勝手に死ぬ権利なんてない」ってすげえやばい考え方だよな
71: ななしさん@発達中 23/08/14(月) 22:18:31 ID:PY1s
>>65
ワイもそう思うけど健常者は違うらしいで
ワイ的には健常者の方が頭おかしいと思うんやけど違うんかな
ワイもそう思うけど健常者は違うらしいで
ワイ的には健常者の方が頭おかしいと思うんやけど違うんかな
31: ななしさん@発達中 23/08/14(月) 22:07:31 ID:TFiJ
肩書持ちのアスペADHDいじりってyoutubeで人気コンテンツやからな
いろんなレッテル貼りされてるやろな
いろんなレッテル貼りされてるやろな
37: ななしさん@発達中 23/08/14(月) 22:08:35 ID:wcI4
>>31
あくまでちゃんと考えてほしいわ
ワイらはみだりに弄ばれたくない
あくまでちゃんと考えてほしいわ
ワイらはみだりに弄ばれたくない
44: ななしさん@発達中 23/08/14(月) 22:11:49 ID:PY1s
>>31
とはいえ精神科医がこの言いようは酷くない?
とはいえ精神科医がこの言いようは酷くない?
42: ななしさん@発達中 23/08/14(月) 22:11:01 ID:PY1s
「社会との繋がりを考えたら自●は身勝手なこと」
って言われても
健常者って個人より社会の方を優先させるんやな、としか思えんのやが
って言われても
健常者って個人より社会の方を優先させるんやな、としか思えんのやが
121: ななしさん@発達中 23/08/14(月) 22:32:56 ID:4BLQ
なんていうか
ど根性系のオヤジに矯正してもらえって感じ…
ど根性系のオヤジに矯正してもらえって感じ…
128: ななしさん@発達中 23/08/14(月) 22:34:15 ID:PY1s
>>121
発達障害は生まれつきのもので治らない
少なくとも叩いても絶対治らないぞ
そいつのこと恨むだけ
発達障害は生まれつきのもので治らない
少なくとも叩いても絶対治らないぞ
そいつのこと恨むだけ
131: ななしさん@発達中 23/08/14(月) 22:34:38 ID:PSx8
>>128
フルメタルジャケットのデブみたいに追い詰められて自●するだけやろな
フルメタルジャケットのデブみたいに追い詰められて自●するだけやろな
257: ななしさん@発達中 23/08/14(月) 23:41:00 ID:YJnn
・苦しいのは嫌だが結果は欲しい
こんなの程度の差はあれど皆そうだろ?
苦しいの歓迎修業大好きなんてマゾのが少ないと思うけど
こんなの程度の差はあれど皆そうだろ?
苦しいの歓迎修業大好きなんてマゾのが少ないと思うけど
262: ななしさん@発達中 23/08/15(火) 01:21:59 ID:Nkj6
>>257
それを極端に突き詰めてる人
発達障害の特徴とか普通の人でも当てはまる事多いけど、障害と判断されるレベルで苦しんでる訳じゃない
それを極端に突き詰めてる人
発達障害の特徴とか普通の人でも当てはまる事多いけど、障害と判断されるレベルで苦しんでる訳じゃない
260: ななしさん@発達中 23/08/14(月) 23:47:14 ID:e7rd
定型発達であればごく自然に「我々は社会の一部であるから自●は身勝手」だと理解出来ると仰ってるけど
「定型発達だから十分に社会の一部たりえてる」のであって
そもそも発達は社会から微妙~につまはじきにあってんだから社会の一部とかいう事実がそもそも希薄なんじゃねえの
「定型発達だから十分に社会の一部たりえてる」のであって
そもそも発達は社会から微妙~につまはじきにあってんだから社会の一部とかいう事実がそもそも希薄なんじゃねえの
出典:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1692017904/
スポンサーリンク
\他サイト様最新記事/
以下のコメントは削除対象となります。
・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
・特定の性別に対する悪意ある中傷/差別的発言
・記事内>>1に対する著しい中傷/差別的発言
・記事内容に目を通さず曲解した見解を述べ著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明
・その他明確に荒らし目的と判断された行為/ユーザー
※上記ルールに違反した投稿者を見つけた場合、速やかにメッセージフォームより通報をお願いします。
コメント一覧
コメント一覧 (307)
最低だなこの精神科医
おふとん
がしました
ここにいるASDってやっちゃうの?
おふとん
がしました
ならばASDは他責思考で自○を望むのかな?
ならば目茶苦茶生きにくいかもしれない。
他者は自分の自由を制限する敵か、支配できる存在か ってことになるじゃん?
おふとん
がしました
大抵は精神疾患に陥っていて、ふとした瞬間にいつのまにかそういう行動をとっている
おふとん
がしました
生きてたら迷惑かけっぱなしで申し訳ないし死んでも迷惑がかかる
そもそも生まれてこないという選択が能動的にできるのならそれが最善だがそれは不可能
おふとん
がしました
人の迷惑とか言ってる奴いるけどそう言う処理料込みでの商売なんだから知らんがな
おふとん
がしました
人との繋がりや社会的責任があり、それを否定するのが自雑、
無責任、責任を取れ、お前は身勝手だ、生き続けろ、という訳か。
実に身勝手な意見に聞こえるんだがなぁ。
この人の社会通念が正しい訳でなく、またその通念が機能する
良い環境である訳でも無い場合があり行き詰ってこその事だと
思うんだがなぁ。何事も順調ならASDでもタヒを選ばんだろ。
おふとん
がしました
最近「自分は苦しさや努力の末に成功を得るより知識や経験から簡単に成功が導き出せた時の方が嬉しい」というのに気づいたのでやっぱアスペなんかな
おふとん
がしました
それはその社会システムの恩恵を享受してる側の理屈だろ
毎年結構な数が自●してその社会システムが否定されてんのに、システム側を見直す方向ではなく否定する側の特性の問題として扱うのは如何なものか
それとも自●した人はすべからずASD等の身勝手な人達だったとでも言うのだろうか?
おふとん
がしました
おふとん
がしました
言われてみればイジメ(遊び)をイジメ(ガチ)としてしまったことは周りからするとめちゃくちゃ迷惑なことだわ
心では可哀想だと思うようなことでも見方を変えれば発達障害者の特性によって起きた事件だと捉え直すこともできるのか…
どうしても行動してしまう時はなんとかお金を工面して各方面にお詫びするのがせめてもの罪滅ぼしになるんだろうか
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
死んだ後のことなんかどうでも良いと
残された遺族に対する気持ち(笑)ってスタンスだったが
生きた責任とか考えれない人種(ADHDとややアスペルガー気質)なんだとこの記事読んで思った
おふとん
がしました
てめえらが勝手に切ったつながりだろダブスタサイコ野郎ども
おふとん
がしました
おふとん
がしました
長期的な負担を考えて“今”の自分がタヒんだ方が親の人生にとってプラスな面が多いと考えるのもアスペなんか?
世間体や親の心情を無視してるって?
おふとん
がしました
ろくな事にならんぞ
寝ろ
おふとん
がしました
切腹とは一体?俺に任せて先にいけとは一体?とまるんじゃねえぞ
おふとん
がしました
こういう奴らしぬほど嫌い
おふとん
がしました
おふとん
がしました
本業はユーチューブ収入や執筆専門で現場の診察とは無縁で患者と向き合ってない人では
おふとん
がしました
おふとん
がしました
社会が発達障害の存在を爪弾きにしようとしてるのにそれを言われても
社会から忌避される存在に対してある社会的価値や責任とは一体何なのだろうか?社会がその存在を排除しようとしてるのに、その存在が自●すると社会システムの根底を否定するというのはどういうことなのか?
おふとん
がしました
おふとん
がしました
ぞっとするようなブラック社会やね
おふとん
がしました
宗教観の薄くて社会主義的価値観の濃い日本的な思想だろ
自殺者を罪人と定め死後もなお苦役を受けると説くキリスト教的価値観よりマシかもしれんけど、あれはあれで抑止力になってるからなあ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
「身勝手だから死んではいけない」は完全に宗教のそれなんよ
異教徒に聞き入れてもらえるはずがない
おふとん
がしました
この人も最初は「精神科医が解説動画を上げているYoutubeアカウント」で普通だったけど、
登録者数が増えてからは「精神科医系Youtuber」になっちゃったから
こういうパターンは多い
まともな医療従事者なら
疾患・障害とは「個別の具体例」の極みであって、
疾患・障害を一般論でまとめて扱うことはタブーだとわかっているはず
(つーか一番最初に学ぶだろ、何考えてんの?)
この初歩の初歩を守っていない時点で信用に値しない
しかも
診察もなしに短いコメントだけで判断して色々適当なことを言ったり
自死みたいな扱いの難しい爆弾みたいなトピックを大勢の素人に向けてソースの怪しい持論を自分の価値観混じりで語ったり
患者本人が見たら自分のことだと特定できてしまう個人情報を世界中の人が見れる場所に動画として公開したり
3アウトどころかレッドカードだぞ。なんで誰も止めねえの?
つまり「この人の周りにはこれを諌める同業者がいない」≒「同業者から相手にされていないか、本人が同業者の苦言を無視している」ということ
つまり同じ医療従事者からは信用されていないことを間接的に証明している
病識のある患者は自衛としてこういう動画を見るのは控えてくれよな!
見たくなる気持ちはわかるけどね
おふとん
がしました
おふとん
がしました
社会からよく思われてないのに「社会のために生きよう」なんて思えん
おふとん
がしました
「発達障害は屈服するのが苦手」
「低い自己肯定感、高いプライド」
「ノーマルなものからどこかが欠けている」
などの問題発言が目立つ元自衛隊員転職無双ドクター
いつも動画見てるけど、こいつ嫌いだ
腹が立つが、情報を得るためにはこれ見るしかない
情報が都市伝説レベルに偏っているが
内容はけっしてでたらめではないと思う
信じるかどうかは、知らんけど
おふとん
がしました
おふとん
がしました
この生きている世界が地獄だと感じてる人もいるだろうにそれを止めるなんてとんでもない行為だわ
おふとん
がしました
繋がりがマイナスなのに、責任まで押し付けてくるからタヒりたくなるんじゃん。感情的って言うけど、ASD叩いて気持ち良くなるのも感情的では?
インタビュー記事も見たけど、承認欲求高そうでサイコパスみを感じる。綺麗事いってるけどyoutubeで患者は治せんやろ。
おふとん
がしました
一般論で言うんではなく”あなた”にも社会とのつながりや価値が存在すると示すことができれば響くかもしれない(ちゃんと示せればだけど)
ただその繋がりや価値の存在を証明しようとして「あなたが感じている社会からの爪弾きは単なる思い込みや妄想などではなく、本当にあなたには社会的つながりも価値も存在していない」という残酷な現実を再確認するだけ、という結果になってしまう可能性も否定できないかも
おふとん
がしました
この人の動画けっこういいけどコメ欄が地獄なので動画だけを見るのをおすすめ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
三浦春馬とか竹内結子みたいな人が自○して自分がしてないのはおかしいよなと思いつつ毎日クソ適当に生きてる
社会がどうとか考えなければ良いだけよ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
「どんな人間でも社会に取り込まれて価値や責任があるから、自●すると社会システムの根底を否定するから」
これ発達にも同じ事言えるか?言えないやろ?
ワイADHDがタヒんだら職場の上司先輩全員ガッツポーズや
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
身勝手という言葉が持つイメージに引っ掛かるように見える
服を買いに行くための服がない
一見すると出口のない、解決法のない完璧なロジックに見えるのだが
それは自分に都合のいい考え方をしてるから
この自己中心的な考え方を指して身勝手といってるのではなかろうか?
おふとん
がしました
自殺は身勝手という言葉が強すぎた
おふとん
がしました
おふとん
がしました
あの国も国民の命を共産党が握ってるじゃん。それと似てるね。
やっぱり似てるよお隣の国と(笑)
おふとん
がしました
おふとん
がしました
親御さん、友人とかいろいろな人が彼・彼女らの自殺を止めようとして、いろいろな言葉を使うんだけど、結局は「いや、だってこれは自分の問題でしょう?」「私の自由でしょう?」と横を向いてしまうことがよくあります。
とか言ってるけど
別に健常者だってそこは個人の問題でしょって思うだろ
おふとん
がしました
妻帯者が酒をびたりになろうが俺の自由だ、ギャンブルで金とかそうが俺の自由だというのとはまた一線を画してると思うが
おふとん
がしました
おふとん
がしました
引き留める人も身勝手な理由で引き留めてるのに自死する人の身勝手なふるまいを咎めるのは理不尽じゃないの
「仲間だ」「大事に思ってる」「死なないでほしい」はどれも死,ぬ人にとって価値のある物が入ってなくて引き留める人の都合だけで構成されてるじゃん
「身勝手同士譲歩しあおう、君がいなくなると困る私の都合も考えてくれ」くらいならわかるけど
おふとん
がしました
一人で抱え込むなという一般論に通じる
おふとん
がしました
ちょこちょこ動画見てたけど質問に答えるライブ配信で
メンタルの人たちにずいぶん物事をはっきり言い切るひとだなと思って
苦手意識でて見なくなっちゃった
おふとん
がしました
普通の人なら察して触れないやらないことをシレッと普通にしてくるような
おふとん
がしました
この精神科医さんには「赤い」血が流れてるんだな
おふとん
がしました
散々発達障害を排除してきたくせに「社会の歯車が勝手に4ぬなよwww社会が狂うだろwww」とかどっちが身勝手だよって話だわ
精神科医がこれをいってんだから世も末だわ
おふとん
がしました
だったら定型が発達障害者を必要としていますよってスタンスを見せろよ。そしたら自◯者も減るんじゃないか?
おふとん
がしました
統合失調症の説明会の時だったかな、患者が自身の矮小化と誇大化(自分はどうしようもなくダメな存在すぎるから、自分がいるだけで世界が破滅するんだ系)が同居していて「なんだか矛盾している」と患者の様相を鼻で笑っていて、変な動物を見ているような感じで見下しているのがどうかと思った。そうした矛盾に悩んでいるのが患者なんだからそこに寄り添って解決していくのが医療として必要なんじゃありませんか、と。
医療の知識はあると思うが、患者を人として見てない、あるいは自分が勝手に引いた思考の補助線によって語っている部分を感じる。
おふとん
がしました
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
※悪質なユーザーを発見した際はメッセージにてご一報ください。アクセス規制処置を行います。