医師、精神科に子を連れてくる親の「バランス感覚のズレ」を語る
精神科に連れてこられる子の父母と話すと、優先順位のズレを感じることがある。
— 🍀いちは🍀 (@BookloverMD) August 10, 2023
子が奇妙な言動をとり、叫び、自傷し、父母は夜も眠れないほど悩む。ところが、
「児童思春期専門の病院に入院を」
と促すと困り顔になる。理由を問うと、
「学校（塾・習いごと）が……」
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こういうバランス感覚のズレは、きっと日常生活のいたる所に影響していて、それがまたその子の家庭生活上の苦しさの一因になっているのだろうな、と感じる。
— 🍀いちは🍀 (@BookloverMD) August 10, 2023
傾聴や動機づけ、言い回しの工夫、その他あの手この手で工夫しても、精神・心理関係の本に紹介される成功事例のようにはいかない。
なんでもそうだが、大きなズレは自他ともに発見しやすく、介入による修正効果も見えやすい。たとえばズレ度100が70になれば30も変化している。かすかなズレは気づかれにくく、介入効果も分かりにくい。ズレ度10が7になっても、3しか変化していない。
— 🍀いちは🍀 (@BookloverMD) August 10, 2023
変化の度合いはともに30％だが、介入するほうも、されるほうも、100から70に変化するほうが充実感や満足度が高い。
— 🍀いちは🍀 (@BookloverMD) August 10, 2023
一方で、10が7になる介入は、両者にとって無意味に感じられ、モチベーションを維持しにくい。ここで踏ん張って関係を途切れさせない援助者が良い援助者なのだと思う。
反応＆感想
ななしさん@発達中
私の親も、リスカするくらい悩んでいても、「そんなことより襟が曲がってる」って指摘に心血注いでた
ななしさん@発達中
これホンマにあるある。
心配するベクトルが1145141919810度回転してすっ飛んでってるような親。
そういう所の患者さんに限って入院したら何ともなく落ち着いたりね…
心配するベクトルが1145141919810度回転してすっ飛んでってるような親。
そういう所の患者さんに限って入院したら何ともなく落ち着いたりね…
ななしさん@発達中
私もこれ感じたことがあった。小さなズレがたくさん、長年積み重なって、もうそう簡単にはほどけない状態になってる。見ていてとてもつらくてもどかしい。
ななしさん@発達中
あるある。
勉強や習い事どころじゃない状態なのにね。
ななしさん@発達中
個人的には親に問題があって、子に影響してると思ってる。
治療が必要なのは親。
でもいい大人になってると治療しても効果は薄いし、困っている子どもを先にするしかないんだよな。
でもこの親がいる環境では、入院で回復してもまた戻るよね。
重度の障害のある子を無理にでも普通の学校に通わせたがる親のニュースが時々あるけど、「普通である事への執着」って非常に根深い物なんじゃ無いかな。
特別養護学校とか入院といった普通から大きく逸脱する選択は、例えそれが最前であると専門家から言われても受け入れるのは容易ではないのだろう。
ななしさん@発達中
そうそう、それで、わたしの治療にあたり、親は来ないでくださいねってはっきり言われることになった。
3人精神科医にかかったけど、うちまともな2人が2人とも、わたしの母親おかしいって断言してた。わたしを治す気が感じられないと。わたしは母親と縁切ってやっと治った。
ななしさん@発達中
微妙なズレがあっても社会的には正しいと思われているようなことだと、ズレを感じている本人自身が悪いと感じてしまうこともある。
そうなるとだれにも救いを求めることができなくなる
そしてそういうひとが非常にたくさんいる。
さらにそれが何代にもわかって繰り返されている
ななしさん@発達中
これ、、発熱してる乳幼児を自分のレジャーに連れ回す親とか入院させないと死ぬと言われる子より帰省を優先させる親とかに近いものを感じる…（引用失礼しました）
ななしさん@発達中
最近の子どもの体調より家族の思い出旅行が大事ってヤツと同じ感覚ですね。『子どもが大事』ならと思うんですが勉強という親は成績よければ子どもの為になる、旅行の後に入院すれば良いと思ってる親は子どもは死なないし思い出作りが…なんでしょうね。
ななしさん@発達中
塾や習い事はともかく、学校の長期離脱は、悩むかな。学習面だけでなく人間関係などを含めて、リカバリーが難しいから。
ななしさん@発達中
このご両親の気持ちが少し解るかも…
「日常生活を送らせる」ことを目標としているのに、入院となると結果それを捨てなければならない。
しかも一般人には『精神科に入院』ってめっっっっっちゃハードル高い気がする…
「日常生活を送らせる」ことを目標としているのに、入院となると結果それを捨てなければならない。
しかも一般人には『精神科に入院』ってめっっっっっちゃハードル高い気がする…
ななしさん@発達中
塾や習い事は行かなきゃならないもの、休んではいけないものとか思ってたりする
ルールにガチガチに染まった一昔前の人間に多い
ななしさん@発達中
あるある
何事もないように規則正しく毎日を刻んでいかなければならない 「そんなに辛いなら、今日は特別」 みたいのはない 体調悪かろうが、ついていけなかろうが、和を乱さずルールを守るのが何よりも大事
何事もないように規則正しく毎日を刻んでいかなければならない 「そんなに辛いなら、今日は特別」 みたいのはない 体調悪かろうが、ついていけなかろうが、和を乱さずルールを守るのが何よりも大事
ななしさん@発達中
でもまあ気持ちは分かるわ。
この辺のズレって根本的なものだから、一回指摘して変えられるものでもないし、片方だけが理解しても駄目だし。たぶんそういうプログラムって言うまでもなくあるんだろうけど、絶対必要だと思うわ。
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コメント一覧
コメント一覧 (149)
今ならまだ学校の長期離脱くらいで済む段階なんだ、とは思わないんだな
放って置いたら人生から離脱する可能性もあるんだけど、それでも学校の方が大切なんだろうか
おふとん
が
しました
コミュニケーションが出来てない
家が本来一番大事なのに学校や塾での勉強が優先
で家庭環境最悪だからね
おふとん
が
しました
精神の場合なぜか渋るんだよね
精神も身体の中の一部なのにそれを分かってない
おふとん
が
しました
話がつながってなくないか
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
とりあえず不登校は悪だから、必ず学校には行かせる、みたいな
せっかく言葉を使って訴えてくれてるんだから人間としてコミュニケーションをとって解決してあげないとな
じゃないとペット扱いと変わらんし
おふとん
が
しました
毒親じゃなくても陥る、親という立場の毒、誰もが親の素人であるという限界
じゃないけどそういうものを感じた
そりゃ現実、一度レール外れたらそらもう道は一気に自分で拓かないといけなくなるし
出来る限り脱線させないようにとか思っても仕方ないわね
視野が狭い話と思うけど、そんな視野広くなんて万人には出来ない
おふとん
が
しました
介入云々はなんでこんな話し出したのか全く分からんな
こいつも何らかのズレがあるのでは
おふとん
が
しました
子は自身に遺伝した発達と、発達の親が作る環境によって精神がやられやすい
おふとん
が
しました
子供が受動的な内はそれでもやっていけるが成長するにつれ問題が噴出する
おふとん
が
しました
なぜ世間体を子供より優先するかというと子供より自分が大事だから
おふとん
が
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みたいなことも裏にあったりしそう
医師から入院勧告されるレベルだとどの道そんなこと言ってる場合ではないけども
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
日本はレールから一度外れたら二度と戻れないんだから
普通から外れたら余程の代わりになる才能がない限り、普通以下の人生しか送れない
おふとん
が
しました
ところで正しい優先順位が分かる人がどれくらいいるのだろうか
おふとん
が
しました
フツウの小学校に通わせたいとゴネる親おるおる
そいつの為に特別な学級を作って看護師付きっ切りという
もう日本にそんな余裕無いんだわ。
そういう学校が同じ市内にあるのになぁ
おふとん
が
しました
例えば登山で遭難した人が
明日の仕事は休めないからと下山を強硬したり
自分の例だと朝交通事故を目撃して救急車を呼びながら考えてたのは、これは欠勤扱いになったら嫌だなだったり
そんなもんだと思うよ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
まあワイの親も自分事よく見ろサラブレットでもねえのにそんな優秀なわけねえだろって理解してなかったな
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
医者はかるーく中学高校の時間を捨てさせようとする
おふとん
が
しました
特に母親
母親さえまともでズレてなければ子供はみな健康で幸せな定形に育つはずなんです
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
問題はそれを指摘されるとキレるところや
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
精神科の入院ではなくても、親元から短期間でも離れられたことでその間に精神も自然とマシな方向へ向かっていたのは、めちゃくちゃ実感したね
おふとん
が
しました
とはいえ、行政との連携が重要なのに福祉士のいない小規模なクリニックが好きな患者もいかがなものかと思うけど
おふとん
が
しました
あと自分の地元（田舎）だと偏差値50ぐらいの高校出てるヤツは良くて田舎の中小正社員とかだぞ？
順風満帆な人生送ってるヤツはそんなに多くないぞ？
それなのにレール外れるの怖がるなよ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
医者が「お子さんは正常です、問題はお母さんにあります」
って言ってたわ
おふとん
が
しました
虐待しちゃう介護職員や幼児保育関連施設の人も
やらなきゃいけない要素や優先順位を間違ってしまって
暴力事件起こしたり、エスカレートした虐待まで行ってしまったりするんよね
その理由も自分が決めたルールやルーティン
やらなきゃいけないと思っていることを逸脱した時に起きるみたいで
掛け違ったボタンのままに真面目や責任感で加速しちゃって悲劇に繋がる
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
母体が発達障害だったら当然未熟児も生まれやすい。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
どうしてもこれだけ書きたかった。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
ペットが病気で死んで、頭痛くなるほど泣いてるのに塾の時間だよ、とかね。親も目を真っ赤に腫らしてるのに。
普通はこう、こうしなくちゃいけないって意識が強すぎる。そういう場合、親にも情緒的な問題が隠れてたりする。親も似たような環境で育ってたり、普通であることを強要されてたりね。
おふとん
が
しました
もちろん、子どもを積極的に苦しめたいわけじゃないが、子どもが苦しんでいても「普通」でいられるならそちらを優先してしまうんだろう
おふとん
が
しました
子がおかしい家は親もおかしいもん
おふとん
が
しました
酷いのは病院なんてもってのほかってなる
おふとん
が
しました
10代の若い子が来てる場合は親のキャラが濃い場合が多かった
子どもの病気に心配しつつも一番の心配はお受験のことだったり
親が自信がなく不安でその不安を子どもに投影させることで子どもが病んでしまうんだろうな
親の不安を子どもは敏感に感じ取ってるんだよ
おふとん
が
しました
絶対家族と食事をしない
誕生日も正月も顔を合わさない
というところまで関係が悪化しているのに何であんなことできると思ったんだろう
おふとん
が
しました
放置に放置を重ねて臓器まるまるガンの玉みたいになっちまってる人に一年の入退院生活と抗がん剤アンド切除術以外にどんな選択肢があるんだよ
入院しないなら限界を迎え次第セルフアボーンとの二択になるだけだぞ
おふとん
が
しました
だって日本社会って障碍者差別も根深いじゃんか ネットＳＮＳ社会になってしまってて そのネットＳＮＳで障碍者差別発言 とくに精神障碍者差別発言って当たり前に飛び交ってるじゃんか まとめサイト民がそれを知らんとは言わせんぞ
その点については親が「子供が差別される事」を恐れる心理を一概に責められんと思うがな
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
そういうのを諦めるには、まず最初にうちの子は普通じゃないっていうんですか!!という事実と向き合わないといかんしね
おふとん
が
しました
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