「悪い連想が止まらなくなった時、連想を止めるために衝動的に自分をシャットダウンしようとする」
「死にたいから死のうとする人」はほとんど存在しなくて、ここに因果関係はなくて、
「死にたくなるほどメンタルが壊れた人は、理路整然と考える能力がないので、悪い連想が止まらなくなったとき連想を止めるために衝動的に自分をシャットダウンしようとする」
と解釈したほうがいい
「死にたくなるほどメンタルが壊れた人は、理路整然と考える能力がないので、悪い連想が止まらなくなったとき連想を止めるために衝動的に自分をシャットダウンしようとする」
と解釈したほうがいい
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『推しの子』はこの描写リアルで、飛び降り未遂のとき「もう考えるの嫌になっちゃった」とか言ってたでしょ
これなんですよ
自害して責任取りたいわけじゃない
これなんですよ
自害して責任取りたいわけじゃない
能力以上に頑張る
→頭が働かなくなる
→悪い連想に陥る
→頭が働かない状態や止まらない連想を止めるために死のうとする
ちゃんと描けてる
→頭が働かなくなる
→悪い連想に陥る
→頭が働かない状態や止まらない連想を止めるために死のうとする
ちゃんと描けてる
「自分がいると迷惑になる」
「自分が所属する場所がない」
ちゃんと行動化するために必要な要素が描けてるんで大したもんですよ
実際は天才役者だから所属する場所があるはずだけど、最初そこを伏せて見せているから違和感がないし、その設定がわかっても成り立つように性格が設定されている、うまい
「自分が所属する場所がない」
ちゃんと行動化するために必要な要素が描けてるんで大したもんですよ
実際は天才役者だから所属する場所があるはずだけど、最初そこを伏せて見せているから違和感がないし、その設定がわかっても成り立つように性格が設定されている、うまい
引用元
「死にたいから死のうとする人」はほとんど存在しなくて、ここに因果関係はなくて、「死にたくなるほどメンタルが壊れた人は、理路整然と考える能力がないので、悪い連想が止まらなくなったとき連想を止めるために衝動的に自分をシャットダウンしようとする」と解釈したほうがいい
— すきえんてぃあ@書け (@cicada3301_kig) June 28, 2023
反応&感想
パソコンを触っているうちに色々とエラーが出て、直そうとしても直らなくて、もう無茶苦茶になっていたら、いっそのこと電源コードを抜きたくなるよなぁ
@cicada3301_kig あれって衝動ですよね
なのでその時間を何とかやり過ごす事が重要だと思っています
なのでその時間を何とかやり過ごす事が重要だと思っています
@creation_earth_ ですねそれで連想の暴走がとりあえずおさまる(根治的ではないので別系統の薬が要る)
じゃあTwitterで炎上して自殺するのは、多方向から一度に情報が浴びせられて、その処理を脳が処理できなくなったから、ってこと?
だとすると、情報化社会が進歩して、一度に処理しなきゃいけない情報が増えたら、それが自殺するってこともあるのかな?
だとすると、情報化社会が進歩して、一度に処理しなきゃいけない情報が増えたら、それが自殺するってこともあるのかな?
@cicada3301_kig 「死ぬ以外にメンタルが楽になる選択肢が思い浮かばないので死ぬ」
なんですよね……
死にたい!!で動いてないから直前でビビって未遂になってこれも選べないのかって余計メンタル壊れるまである(あった)
なんですよね……
死にたい!!で動いてないから直前でビビって未遂になってこれも選べないのかって余計メンタル壊れるまである(あった)
@cicada3301_kig 考えるのを休む感覚ですね、ちょうど遠足でちょっとベンチに座りたくなるのと似ているが、結果は真逆。
鋼鉄王カーネギーがトラブルを抱えて自殺を考えた時、一度悩みをノートに書き出してみたらスッキリして持ち直したと言う話を思い出す。あれも頭の中だけで休まず考え続けていたから希死念慮にとらわれていたのかもしれない。
鬱が激しくなると頭の中に「しにたい」という響きがいっぱいになるけど私は死にたくないので、脳の一部がシャットダウンを要求していると感じる。あと、これだと私の意志は冷静みたいだけど「しにたい」に引きずられてすごく苦しい
そんで酒と薬飲んだりするんだよ…。
本人はただ、今の苦しみや希死念慮に耐えられないから逃れたくて、一度深く眠りたくて、そして二度と目覚めない。
少し前まで話をしてても、溢れる思考を止められる人はいないし、その人を一人にしないとこも難しい…。
本人はただ、今の苦しみや希死念慮に耐えられないから逃れたくて、一度深く眠りたくて、そして二度と目覚めない。
少し前まで話をしてても、溢れる思考を止められる人はいないし、その人を一人にしないとこも難しい…。
これだから、「ギリギリなんとか希望が見えるくらいの支援」じゃなくて
「一時的にでもいいからだいぶ余裕が見えるような支援」があった方がよくて
最低限ギリギリはどのラインだろう~って話じゃないんだよなあ
「一時的にでもいいからだいぶ余裕が見えるような支援」があった方がよくて
最低限ギリギリはどのラインだろう~って話じゃないんだよなあ
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コメント一覧
コメント一覧 (169)
払った金やコストに見合う働きないから、捨てたほうが世のため家族のためみたいな考え、人並みに動けないと出てくることあるよ。
若いうちは逃げたいパターンもある。年取ると愛してる家族に迷惑かけたくない、リターン出せないから捨てたいみたいな動機は年々大きくなる。
迷惑な奴は消えろみたいなここの煽りによくある言葉は、老いと共に大きくなるってことだ。
おふとん
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そうしないと成長しないじゃん
おふとん
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おふとん
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黒字になりたいと願う人間にマトモな思考回路残ってるコトなんてそーそー無いよ(笑)
おふとん
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言ってることもなんかシックリ来ない。
おふとん
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自分が生きてること←それ以上に罪
生きてる価値ないのに逃げ道ねぇんだもん、そりゃ4にたくもなるさ
はよ安楽4制度作ってくれ
おふとん
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おふとん
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脳が故障しているのだから
その脳の計算をどこまで信用出来るのか
おふとん
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おふとん
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そりゃそうだ
生き物にとってしより辛いものなんてない
それなのに優先順位を間違ってる人はばかだと思うよ
少し前に2人でじさつした女子高生も地面にあたる直前にすごい声で叫んでた
その時に飛び降りたことに対してものすごい後悔が襲ってくる
想像力あればこうなるってわかることだと思うんだけどな
おふとん
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あと何回直面して何回までやり過ごせるか分からん。
おふとん
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おふとん
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精神的に限界がきたら死にたくもないのに突然死ぬってことか?違うだろ
疲れ果てたとき(疲れていく過程で)、死んだ方が楽かなと思い始める思考があり、その思考≒死にたいじゃないの?
で、考えるのに限界がきて死を選ぶわけだから、別に死にたい→死ぬでも間違ってはいないだろ
死を選ぶ瞬間、その時の心は「死にたい」になっていると思うんだが
おふとん
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おふとん
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最初はただぼんやり「死のう」と思って、そのうち段々と具体的な方法を考えてくうち半日とか過ぎてて、ダメっぽいと思ったら安定剤と眠剤でリセット
おふとん
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そうすれば考えることをリセットして労働に打ち込める
おふとん
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セーレン・キルケゴール『死に至る病』(桝田啓三郎、ちくま学芸文庫、p.36)
おふとん
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鬱が治ってきて、鼻歌歌いながら自○した知人がいる
奥さんが目を離した隙に行ったらしい
おふとん
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おふとん
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おふとん
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おふとん
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私はこう思う、的な持論展開ならまだしも断定口調で語ってんじゃねえわクソガイ児が
おふとん
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おふとん
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脳が腐ってんのか?
おふとん
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他人に迷惑かけるくらいならそのままずっと考え続けて壊れてろ。
おふとん
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たまたま他人か社会全体に向くかの違いもあるからな
おふとん
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患者に失踪されると困るじゃないか
おふとん
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派遣として来たヤンキーあがりの男とかにはミスしても何も言わないくせに、似たようなミスした手ごろな自分より弱そうな男には「待ってました」といわんばかりに、そのミスした案件をなじり、長期的に嫌味や説教をしてきた最低の男。そのイケザワは、以前に同じ部署にいたコントラクトという派遣会社の統括するところで働いていたフジワラという社員を、「あいつ」呼ばわりしていた。自分がSGLの最重要人物かのように振る舞うイケザワ。コントラクト社員より自分の方が偉いとお思いのようだ。何様のつもりだ。
おふとん
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しんどさから逃げられないから終わりたいって感覚だとは思うわ
おふとん
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実在しない妄想ではなく
現実、もしくは起こりえる事について考えて苦悩するんだよ
勿論当人がそのつもりでも現実には無理のある内容な訳だが
おふとん
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自死を試みたあとの抵抗は肉体の無意識の
反応に過ぎません。
おふとん
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おふとん
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おふとん
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おふとん
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おふとん
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おふとん
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どうせ駄目なんだから気持ちよくならないか普通?
おふとん
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金を用意するのに保険しか当てがないのなら自札するしかない
おふとん
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ただそれっぽいこと言ってるだけのヤツ
おふとん
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精神の健全な奴には絶対わからんだろうな
おふとん
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それに釣り合っていないため、死ななくちゃいけないのが本来の自分なのだけれど、代理人を使い続け、自分ではない誰かの人生で生きていたので、冷静に考えたら自サツするのが一般的。
感覚的に生きなければ生きられない自分、
これ以上感覚的に生きて、間違え続けたら死ななければならない自分、
そもそも自分ではない自分、
その自分でさえない自分も自サツしないといけないところまで来たら、
人は死ぬんじゃなかろうか。
三島由紀夫、上島竜兵、尾崎豊、三浦春馬
おふとん
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こういう前提条件がごく限られたもんで一般化するようなのは到底信用に値するものではない
おふとん
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だからって受け入れられるもんじゃないが
おふとん
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今考えると鬱になってたと思うんだけど何の気なしに屋上の柵を越えて落ちそうになったことがあるわ。(先生に見つかってギリのところで止められた)
ハッキリと死を意識してた訳じゃないし先生に怒鳴られたけどその時は本気で「ちょっとふざけてただけなのに…」って思ってたけど、今冷静に考えるとあぶなかったと思う。ワイ普段はふざけないし普通のメンタル状況なら屋上の柵なんて超えないんだよな。
おふとん
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おふとん
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おふとん
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なんだかなあ
おふとん
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おふとん
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「マックスウェルの悪魔」という本に、「『それが原因で人間が滅亡する』と予言した物理学者の話」が出てくる。
絶滅は大袈裟だと思うが、笑い事で済ませる話でもないと思う。
おふとん
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おふとん
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おふとん
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生きづらさに殺されてしまっただけ。
おふとん
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IQ50の人の話か
おふとん
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俺も考えたらタヒぬしかなくなるからゲームに逃げてたなあ
おふとん
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おふとん
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一人の精神科医が個人の経験(anecdotal evidence)から病像を勝手に決めるべきじゃない
精神医学はおもちゃじゃない
おふとん
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知識が幼稚で浅い、コイツはほんとに医者か?
精神が疲れたら寝れ、何の為に眠剤でてんだ?クスリが合わない?病院を変えなさい。
毎日かかさず
朝起きて体動かして飯食って体動かして飯食って風呂入ってクスリ飲んで寝ろ
1年続けたら健常な心身になってるから、お前らの殆どは「甘え」てるだけ。
おふとん
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※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
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