1: ななしさん＠発達中 2023/06/28(水) 11:24:03.527 ID:QOai/BkI0
それは健常者も同じでは？
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4: ななしさん＠発達中 2023/06/28(水) 11:25:52.957 ID:xv28Qn5kp
疲れる度合いでしょう
健常者なら折り合いがつけられる程度の疲れだけど、発達障害は、こんなに疲れるならもう無理ってなるくらいの疲れなんじゃね
健常者なら折り合いがつけられる程度の疲れだけど、発達障害は、こんなに疲れるならもう無理ってなるくらいの疲れなんじゃね
11: ななしさん＠発達中 2023/06/28(水) 11:26:58.914 ID:OhT3H0yiM
健常者の「出来るけど疲れる」は周りに理解があるからフォロー入るけど
発達の場合はそこの無理解がトラブル起こす
発達の場合はそこの無理解がトラブル起こす
5: ななしさん＠発達中 2023/06/28(水) 11:25:58.169 ID:Vv2NcC7lr
「できるけど疲れる」事を健常者なら頑張ればできるけど、発達障害は頑張ると壊れる
6: ななしさん＠発達中 2023/06/28(水) 11:26:25.847 ID:H358rAbia
壊れるぐらい頑張らないとできない
9: ななしさん＠発達中 2023/06/28(水) 11:26:43.183 ID:r7uaRBOha
技術的には可能です
12: ななしさん＠発達中 2023/06/28(水) 11:28:43.658 ID:4YVUGTG0M
発達障害を5年くらい観察してきたけど
できる
工夫や準備してをすればできる
工夫や準備をしてもできない
できない
この区別がついてない印象
「できる」以外はぜんぶ「できない」って認識してる
たとえば20万円のほしいものがあるとして、毎月2万円ずつ貯金すれば10ヶ月後には買えるけど、発達障害は「給料が18万しかないから20万のものを買うのは無理」ってなる
仕事でも私生活でもそういう感じ
できる
工夫や準備してをすればできる
工夫や準備をしてもできない
できない
この区別がついてない印象
「できる」以外はぜんぶ「できない」って認識してる
たとえば20万円のほしいものがあるとして、毎月2万円ずつ貯金すれば10ヶ月後には買えるけど、発達障害は「給料が18万しかないから20万のものを買うのは無理」ってなる
仕事でも私生活でもそういう感じ
13: ななしさん＠発達中 2023/06/28(水) 11:29:09.466 ID:H358rAbia
>>12
下の2つはどう違うんだ？
下の2つはどう違うんだ？
16: ななしさん＠発達中 2023/06/28(水) 11:33:15.244 ID:4YVUGTG0M
>>13
明らかに全く無理なものと、考える/挑戦する余地はあるけど難しいものの違い
明らかに全く無理なものと、考える/挑戦する余地はあるけど難しいものの違い
17: ななしさん＠発達中 2023/06/28(水) 11:35:01.505 ID:nJYtO+JOd
結果から逆算すればいいのに
疲れても出来たならそれはできる事だった
疲れるからって出来なかった(やらなかった)ならそれはそいつにはできない事だった
てな感じで
疲れても出来たならそれはできる事だった
疲れるからって出来なかった(やらなかった)ならそれはそいつにはできない事だった
てな感じで
19: ななしさん＠発達中 2023/06/28(水) 11:35:39.807 ID:Y4Eus61dd
やらないを出来ないに言い換えるな
21: ななしさん＠発達中 2023/06/28(水) 11:40:49.904 ID:H9ezLNT/0
発達だけど無理して健常者っぽく振る舞って就職したら半年で燃え尽きて仕事辞めたわ
お前らが思ってるよりもできるけど疲れるのハードルは高いぞ
デスクの上を常に整頓するとかな
お前らが思ってるよりもできるけど疲れるのハードルは高いぞ
デスクの上を常に整頓するとかな
24: ななしさん＠発達中 2023/06/28(水) 11:43:58.286 ID:LIGKTDdY0
>>21
俺も今の職場では優秀な健常者の機能が求められるからそれなりに頑張ってるけどもう無理だな
おかしくなりそう
俺も今の職場では優秀な健常者の機能が求められるからそれなりに頑張ってるけどもう無理だな
おかしくなりそう
22: ななしさん＠発達中 2023/06/28(水) 11:42:28.597 ID:H9ezLNT/0
健常が意識しなくてもできるようなことに一仕事分の疲れを感じるのが発達
25: ななしさん＠発達中 2023/06/28(水) 11:44:00.660 ID:H358rAbia
日本人ならちょっと疲れるぐらい頑張れば誰でも旧帝大理系行ける
みたいなイメージ
みたいなイメージ
26: ななしさん＠発達中 2023/06/28(水) 11:44:38.547 ID:q2YdrUbOr
疲れるから常にはできないんでしょ
できないの理由か健常者より多い、つまりできない事が多い
だからなんなの
できないの理由か健常者より多い、つまりできない事が多い
だからなんなの
28: ななしさん＠発達中 2023/06/28(水) 11:47:37.096 ID:RzIyWJhY0
「最初はできなくても 先輩に教わってメモ取りながら一日手を動かせばできるようになる」
これを「できる」と捉えるか「できない」と捉えるかの違いあると思う
これを「できる」と捉えるか「できない」と捉えるかの違いあると思う
30: ななしさん＠発達中 2023/06/28(水) 11:51:20.158 ID:MtYydR06a
健常者があんまり意識せず出来る＝体力の消費が少なくて済むことが
発達障害の人は意識したり頑張らないと出来ないから体力を使うってこと？
仕事の合間にちょっとしたお願いされると仕事量が何倍にも増えると感じちゃうみたいな
発達障害の人は意識したり頑張らないと出来ないから体力を使うってこと？
仕事の合間にちょっとしたお願いされると仕事量が何倍にも増えると感じちゃうみたいな
31: ななしさん＠発達中 2023/06/28(水) 11:51:43.044 ID:vzBxbDNh0
毎日持続はできないんだよ
必死に頑張ったら登山できたが毎日連続で山頂まで登れと言われたら筋肉痛で無理なのと同じ
必死に頑張ったら登山できたが毎日連続で山頂まで登れと言われたら筋肉痛で無理なのと同じ
32: ななしさん＠発達中 2023/06/28(水) 11:56:12.519 ID:vzBxbDNh0
脳の病気で後遺症が残ってる人に健常と同じように頑張れなきゃ怒ったりしないでしょ
脳機能が生まれつき欠損してる発達に健常と同じように毎日頑張れってのは無理なんだよ
脳機能が生まれつき欠損してる発達に健常と同じように毎日頑張れってのは無理なんだよ
33: ななしさん＠発達中 2023/06/28(水) 11:59:41.286 ID:Jw8k4RFlM
俺聴覚過敏で食器洗いの皿の擦れる音が苦痛すぎてできるけど疲れることだったから
皿洗いって毎回みんな皿の音に耐え苦痛で吐きそうになりながらやってると思ってたけど
医者にかかってから普通の人はそうでもないって知ったわ
皿洗いって毎回みんな皿の音に耐え苦痛で吐きそうになりながらやってると思ってたけど
医者にかかってから普通の人はそうでもないって知ったわ
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コメント一覧
コメント一覧 (226)
おふとん
が
しました
健常者はジロジロ見てるわけでもないのに目につくし気が付く
発達障害者はジロジロ見ない限り目に付かないし気が付かない
おふとん
が
しました
次は25を探してみると良いんじゃね
おふとん
が
しました
その後1日中寝ることになるけどできるよ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
「疲れるの度合いが違う」とか言ってるけど、定型だって向上心ある人は毎日追い込んで限界を更新し続けてる
そういう人は「疲れるけどできる」って言うんだよ。それが言えないなら「できないこと」なんだよ
できるヅラして居座ろうとするな
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
それは確かにそう、健常者でも「できるけど疲れること」は存在する
ただ健常者と障害者（発達障害に限らず）では「できるけど疲れること」の基準が異なるということだと思う
健常者が普通にできることでも、障害者にとってはできるけど疲れることになりうる
おふとん
が
しました
障害を言い訳にして甘えんな
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
出来ると出来ないの間に出来るけど疲れるがある
目標設定が高過ぎるんじゃねえの
出来ると出来ないは1と100
その間の疲れるは50
1と50の間があるだろ
出来るけど少し疲れる
解決策はもっと刻む事
おふとん
が
しました
できる奴がやるしかねぇんだよこの世はよ
いちいちごちゃごちゃ異議を唱えるな
おふとん
が
しました
きoっoたoねo～oｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 無o能oとo不o快oにoもoほoどoがoあoるoぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 黙oっoてo首oでoもo括oれoやoｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さoあoみoなoさoんo、oごoいoっoしoょoにo！oｗ
∧＿∧ くっせーくっせーくせくっせー！！ ガoイoジoくせー！！
（ ´∀｀）
（ ） さっさと死oねやクoソoガoイoジo！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ ！！
｜ ｜｜
（＿__）__）
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
ひろゆきやホリエモンはADHDだけど大金稼ぎましたよね
借金玉も途中で失敗もしたけど今では発達障害営業で大儲けですよね
健常者に彼らほど成功できた人なんてほとんどいない
つまり発達障害者は健常者より優れてるってことであり、発達障害だから仕事が上手くいかないってのはウソなんですね
ただの甘えです
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
自分の場合は「給料が18万しかないから20万のものを買うのは贅沢過ぎて無理」って判断だな
旅行やPCなどある程度高額になりうるものでも18万なら3万ぐらいで済ませるかも
貯金を思いつかないわけじゃなくてそういう本人なりの「無理」もありそう
おふとん
が
しました
できるけど疲れる、だからやらないってのが問題なわけで、それが障害者雇用枠じゃなけりゃ責められるのは至極当然
障害者雇用枠ならしゃーない
おふとん
が
しました
これこそまさに「出来るけど疲れる」であり…出来ないからって障害ではない筈の事よなあ？
でも下らん社会常識のせいでやらされてるわけよ。出来ないと吊し上げ
ほんとにそれを障害としていいのかい？
おふとん
が
しました
あれやらなきゃこれやらなきゃと細々考えて気をつけなきゃいけないことがコンサータ のむと何も考えなくてもできる
例えば忘れ物に気を付けるとか気合い入れて何度も確認しなきゃ出来ないのに飲むとサラッとできる
この気合いの違いの積み重ねが「疲れる」
ってのは経験してみないと解らなかったから「みんな疲れるけど頑張ってる」みたいな意見がでるのも無理ないでもわかって欲しいでも仕方ない
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
やっぱり発達障害だったか。
おふとん
が
しました
ゲームで例えるのはリアルで使えないから説明するのが難しいな
おふとん
が
しました
あれは健康な人間が根性論で説教するもんじゃないわ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
定型がワイらにあれこれ言ってマウント取るのは猿を調教するように弱みを見せないでこっちが強いって見せてるだけ。
ぎゃーぎゃー言って来るのは不安の裏返しで恐いんや、コイツが自分より上に立った時に自分の理解出来ない事命令されるのがな。
絶対そんな事ないって思ってる人はむしろ優しく猿にでも分かる指導してくれるで。だってそんな心配無いからな
だから真に目標にすべきは「優しく教えてくれる人」やで
だからあれこれ言って来る奴は薪を枕にして熊の胆を舐める様に我慢して力を蓄えるんやで。
昔の人も言ってたやろ。ホゾを噛むように、水の中で息を潜める様に。
安心せい、ワイはASD傾向があるからよーくわかるけど定型って言われる連中は我慢の閾値がずっと低いから。じっと我慢して薄い才能を磨くんやで。そうすれば時間が解決してくれる
おふとん
が
しました
仕事だと「簡単な作業」しかできないから煙たがられる
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
戦隊ヒーローで言えばキレンジャーみたいな
今はアオレンジャー以外は居場所がない
男も女もアオレンジャー
青以外みんな発達障害
おふとん
が
しました
同様に、発達障害の人間が「疲れる」とだけ聞いて、一般人が想像・体験するようなレベルの「疲れ」を想定すると甘えてるようにしか聞こえないが、発達障害者の体験する「疲れ」ってのはそんなレベルの話じゃないってことだ
おふとん
が
しました
ここですらうつ病（重症）が軽度～中程度を新型うつだの甘えだので叩いてるくらいだしな つか自称重度が元気に人叩いてるのは面白いジョークだ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
一般枠でそれ言ってもただのワガママでしかないし通用するわけがないからな
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
夜入るからよく眠れるんだろうけど…
普通の人ならちゃんとできるのに。
だから、無理してでも朝お風呂に入るようにしてる。
朝なら必ず人に会うとわかっているし、
出発の時間も決まってるから必死で入る。
身支度で取り繕ってそのままのテンションで
仕事して、家帰ってぐったり🙃
おふとん
が
しました
自転車、バイクは全く疲れないが車の運転は1日の労力、気合を全部それに集中させないと対応できないほど疲れる。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
慢性的に消耗してる感じだよ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
普通の人が難なくできることが頑張らないとできないんだよ
おふとん
が
しました
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
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