【画像】いじめに対する美味しんぼの山岡の意見が正論すぎると話題に

2023年06月03日12:01

カテゴリ:
いじめ

1: ななしさん＠発達中 2023/06/01(木) 17:45:44.39 ID:laboWz5D0

「問題があるのは100パーセントいじめる側だ」

出典：美味しんぼ（花咲アキラ）

11: ななしさん＠発達中 2023/06/01(木) 17:52:52.62 ID:bzWqILXJ0

これ最近になって本当だと実証されたの草

14: ななしさん＠発達中 2023/06/01(木) 17:56:10.67 ID:0Npamun2M

いじめの動機なんて暇やからあの反撃してこなそうな大人しい奴シバことかやろ
いじめてる側が悪いね

25: ななしさん＠発達中 2023/06/01(木) 18:05:21.79 ID:QRAeGuteM

気の合わないやつら狭いとこに閉じ込めていじめが起きないわけないやろ

37: ななしさん＠発達中 2023/06/01(木) 18:12:00.04 ID:YZkD5qMg0

いじめの問題が取り上げられる時にイジメる側に対しての指導的な意見ってほとんど聞かないよね

40: ななしさん＠発達中 2023/06/01(木) 18:13:39.83 ID:G477rYTW0

>>37
ネットニュースになるレベルのイジメってむしろイジメっ子によるSOSな気がするわ
イジメられてる子が相当やばくないとあんなにヒートアップせーへんやろし

41: ななしさん＠発達中 2023/06/01(木) 18:14:10.58 ID:bzWqILXJ0

>>37
日本だけか知らないけど、なんか事件やら問題があった時ってとりあえずやらかした奴を罰して終わりみたいな風潮あるよな
再発防止はあんまり興味を持たれない

60: ななしさん＠発達中 2023/06/01(木) 18:22:05.32 ID:GrV2D+dGM

基本いじめは本能やからな
大人の社会でもそうやけど一部の人間をみんなで攻撃することで自分のポジションを守ろうとするもんや
家とか別の場所で自分の存在価値が承認されてる人間はいじめなくても自分の価値が安定してるからいじめる必要がない
でも自分の存在価値に自信がない(＝親から愛情を受けてないなど)人間は自分の存在価値を担保したくて他者を攻撃するんや
「いじめられる側の問題」ていうのはなんでもいいんや　攻撃するのが目的やから
だから本当の意味で問題はいじめる側にある

93: ななしさん＠発達中 2023/06/01(木) 18:40:27.62 ID:uNmmJTxg0

現実的にはいじめてる側は快感でいじめてる場合が多いし当人達での解決はまず不可能
第三者が介入しないと解決しない

出典:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1685609144/

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コメント一覧

コメント一覧 (360)

- 読み込み中

- - 223. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 17:27
  - >>221
    ありがとう。こんな事があったんやな
    
    …それはそれとしてこの件と187の書き込みと何の関係が？
    このニュースの話は匿名とはいえ個人に対して誹謗中傷をしたから訴えられた話であって、187の書き込みは特定の個人を指して名誉を傷つけるような事を書いてるわけではないと思うんだけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 253. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 19:00
  - >>223
    健常者でも超えちゃいけないライン分からない奴が居るって事だよ
    君の言う、ブレーキがかけられない奴
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 264. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 20:07
  - >>177
    過剰防衛にならんラインって警察の裁量じゃなかったっけ？
    ならんレベルで相手を無力化するなんてよっぽど実力差ないと無理ゲー
    例外的に押し込み強盗の場合は何やっても過剰は取られなかったと思うけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 183. 個性的な名無しさん
- 2023年06月03日 15:50
- 音声も録れるカメラあった方がいいよ
  171みたいに書いてもないことを言ったと言うヤツが多すぎる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 186. 個性的な名無しさん
- 2023年06月03日 15:53
- 性犯罪とか通り魔事件とかに対して「被害者にも原因がある！」とか主張したら袋叩きだろうに
  いじめ問題に関してはこの主張を平然としてくる人がいるのが怖い
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 192. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 15:58
  - >>186
    お前らが安倍元首相や小西議員に対する言動はいじめでOK？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 193. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 16:04
  - >>192
    どの件かちゃんと書いたら？
    ざっくりし過ぎじゃね？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 200. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 16:15
  - >>186
    性犯罪や通り魔は「誰でもいいからエッチな事をしたい」「誰でもいいから傷つけたい」っていう衝動自体に実行する原因があるから、被害者も悪いとはなりにくい(もちろん例外もあるだろうけど)
    いじめは「あいつがムカつく」「あいつが嫌い」って思う相手(いじめられっ子)に実行する原因があるから、いじめられっ子にもいじめられる理由が何かあるんじゃないかと思われる(もちろん例外もあるだろうけど)
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 213. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 17:03
  - >>186
    性犯罪や通り魔の被害者を叩いてる層＝キモ男＝(元)いじめられっ子
    だろうなぁ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 238. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 18:25
  - >>186
    公正世界仮説を守ろうとするためにきっと被害者側にも問題があったはずだと叩いてしまうらしい。いじめや犯罪に巻き込まれてみれば自分も悪かった、被害者側も悪い、なんて二度と言えなくなると思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 241. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 18:31
  - >>238
    違うってば
    いじめと犯罪を一緒にすんな
    いじめなんて大半はただお互いの感情がぶつかり合うトラブル
    良い悪いを決めようとするのがまさにいじめっ子の発想だよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 265. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 20:09
  - >>241
    横だけどイジメって言葉で希釈してるけどやってる事は名誉毀損誹謗中傷暴力恐喝強盗だからその論理は無理あるんじゃね？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 242. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 18:32
  - >>238
    あるあるだよね
    公正世界仮説振りかざすけど
    自分が被害に遭えば例外的に自分は理不尽な目に遭った
    善良な被害者っていうスタンスをとるダブスタ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 300. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 21:51
  - >>186
    そりゃ性犯罪や通り魔事件と比べいじめは実際にその光景や背景事情を知る機会が多いだろ。
    加害者も傍観者も多いし、被害者だって社会に出て責任ある立場経験したら当時の自分を顧みてどれだけ問題あったか自覚するケースもあるし。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 195. 個性的な名無しさん
- 2023年06月03日 16:06
- みんな心に醜い部分を持ってるって理解出来てる人間ってどの程度居るんだろ？
  海外の反応動画（日本の技術とか日本人マンセー系の奴）の再生数多いの見る限り、日本人の俺は善人なんだと錯覚起こしてる人多いんじゃない？
  そして自分のやってる事は正しいと信じて疑わない。ネットでのいじめ見てるとそんな感じするわ。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 201. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 16:18
  - >>195
    「いじめられてる不幸な自分が、自分の人生の中で悪人側になることはありえない」って思ってそうなコメントがちらほら見かけられる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 232. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 18:09
  - >>195
    自分がやるのは制裁
    自分がやられるのはいじめ
    って感じで立場で変わるんだろうね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 243. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 18:32
  - >>232
    結局そういう自分の正義で他人を断罪したがる奴はいじめていじめられる世界を自ら作ってんだよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 205. 個性的な名無しさん
- 2023年06月03日 16:30
- いじめてた方はね、とっくの昔になんやかんや理由つけて「あいつが悪かった」って心を整理して忘れてるんだよ
  いじめられてた方はいつまでもトラウマになって引きずってしまう
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  おふとん
  
  がしました
- - 291. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 21:26
  - >>205
    いや、理由も含めて記憶から消えてしまっているぞ多分
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 302. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 21:57
  - >>205
    少なくとも俺は普通に覚えてるが？
    わざわざ謝罪しに行く気にならんだけ。
    
    当時のこと蒸し返して偉そうに責める奴と俺とで主観の相違や記憶違いによるものか話が噛み合わず忘れてるなんて言われることはあったけど。
    とりあえず当時の日記と俺の記憶は相違なかった。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 207. 個性的な名無しさん
- 2023年06月03日 16:54
- じゃあどこからいじめられる側に責任問題が発生して賠償責任や社会的改善義務が発生するんだろうな
  生物的社会性が理由で泣く0歳児にいじめられる方にも責任問題があるから賠償や改善義務があると絶叫する両親や一家があっても0歳児に賠償能力や改善能力なんて無いし
  やっぱ加齢により等比例になってある時点から割合で責任が発生して個人としては0％から100％に推移してくのかな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 209. 個性的な名無しさん
- 2023年06月03日 17:01
- 泥棒が100%悪い。だからと言って部屋に鍵をかけなくていい。なんてことはない
  弱いのに何も対策をしないのはナンセンスだし
  君は悪くないと擁護するだけじゃなく自己防衛の仕方を教えてやるべき
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 218. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 17:13
  - >>209
    ホントこれ。
    厳しいし理不尽だけど、そのままじゃダメってこと。悪くないから変わらなくていいなんて、現実的には許されない。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 256. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 19:17
  - >>209
    いじめられる側に問題がある論ってのは
    泥棒の例えで言えば「泥棒にあったってことは鍵閉めてなかったとかだろ！泥棒にあう奴が悪いんだ！」って決めつけて批判するようなもんだからダメだろ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 317. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 23:34
  - >>209
    それは泥棒と言う存在を承認する、肯定すると言う考えになってしまうじゃないか？
    彼らは無意味であり、不実である、と言う理念に違反し、泥棒の存在を社会が認めてしまうことになる。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 211. 個性的な名無しさん
- 2023年06月03日 17:01
- でもいじめられっ子の人々は美味しんぼをパヨクとか言って叩いてるネトウヨじゃん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 278. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 20:45
  - >>211
    パヨクという言葉を使ってるのは糞カルトだろ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 286. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 21:09
  - >>278
    福島の風評被害問題出した時にパヨパヨ言われてたよ
    放射能で鼻血が出るという描写に福島県民が猛抗議してた件
    ネトウヨ勢が過剰反応して問題複雑化させてた
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 290. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 21:25
  - >>286
    あれはなぁ原作者の雁屋が「間違いではない事実だ！」とか言って発言を訂正しないからついには出版元（小学館）が代わりに代理で謝罪するはめになったからなぁ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 289. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 21:24
  - >>211
    ネトウヨって高収入の中年が多いらしいぞ…
    まあ金稼いでないと国に忠誠心湧かないのは当たり前だと思う
    っていうかなんで国があんなに好き何だろうな
    若者だけど治安とかオタ文化以外好きなところ全くないけどなあ
    中年の方々は日本好きになるような出来事があったの？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 298. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 21:42
  - >>289
    そうかな？年代問わず、陰キャニートが多そうだわ。自分は何者にもなれないから、国が唯一の心の拠り所。自分より弱い者いじめが大好きで、学生時代の仕打ちを障害者叩きで満たしてる。
    弱者叩きして、日本と自民党マンセーする事で心の平穏保ってる感じがする。
    ここで日本叩きするとすぐすっ飛んでくる時点で、まともな仕事に就いてない、友達、彼女、妻子居ないってすぐ分かるよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 310. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 22:32
  - >>298
    そんな複雑な条件満たす奴はいない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 355. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月07日 10:12
  - >>298
    すげえ妄想。自己紹介にしかみえん
    普通に考えたら保守層の時点で人並みの生活は出来てるだろうに
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 356. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月07日 10:16
  - >>355
    生活保護受けながら伊藤詩織叩きしてた人とかの話なんじゃない？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 212. 個性的な名無しさん
- 2023年06月03日 17:02
- いじめを刑法犯罪にしろとか言ってる弱⭐︎男に限って
  男子生徒による盗撮や女湯覗きには寛容そう
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 215. 個性的な名無しさん
- 2023年06月03日 17:07
- おうおうそうだよな、被災地をいじめるマスメディアとか問題だよな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 224. 個性的な名無しさん
- 2023年06月03日 17:28
- 銃をとれ。それを使え。全ては銃で解決する。銃が無ければ刃物でもガソリンでもなんでもいい。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 229. 個性的な名無しさん
- 2023年06月03日 18:00
- やられる前にやるしかない（絶望
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 230. 個性的な名無しさん
- 2023年06月03日 18:03
- 線引きなんて人ぞれぞれ
  力で自分の線引きを押し付けてなんぼだ
  これぞ弱肉強食
  結局は力だ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 231. 個性的な名無しさん
- 2023年06月03日 18:06
- 美味しんぼって時代の移り変わりで以前と言ってた事と違うことを言うこともあるけど、今の時代のいじめっ子いじめられっ子を見ても山岡さんは同じ言葉を口にしてくれるのだろうか
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 245. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 18:40
  - >>231
    言うんちゃう
    結局はいじめの定義の話で、被害者が悪いものはいじめと思わなければいいだけだし
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 254. 個性的な名無しさん
- 2023年06月03日 19:00
- この問題の本当に難しいところは、
  たとえばいじめられる子が、普段から皆の和を乱したり誰かを傷つけたりするような子だったとして
  無視されたり排斥されたりってのは自然と起こっていくんだよね
  お前らの職場でも無／能はつまはじきにされてくでしょ
  明確に攻撃したらいじめだハラスメントだってなるけど、じゃあ無視放置はいじめではない？
  当人の努力不足ということになるのかな？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 266. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 20:14
  - >>254
    和を乱すのはともかく、誰かを傷つけるのはアウトじゃないかな
    よくASDは他人と自分の距離感がおかしいって言われるけど、それは通常の人でも同じで、結局は自分は自分他人は他人って意識を前提にしなきゃイジメって消えないと思うよ
    その集団のルールに従わないといかんなんて事ないでしょ。会社なら利害関係あるからダメだけど、学校なんてたまたま同じ地域で同じくらいの年の子供集めただけの集団。そんなとこで勝手に作られたルールに従う理由もない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 255. 個性的な名無しさん
- 2023年06月03日 19:00
- こういうきれいごとを吐きながらも岸田のばか息子は国民にいじめられて当然だとも思っちゃうしな～😎
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 262. 個性的な名無しさん
- 2023年06月03日 19:38
- 山岡さん、普段はとてもいい人に思えるんだけど、美味しんぼ連載された時代背景も慮ってやらなきゃなならいんだろうけど（今更批判するには）
  いかにもな左巻きテンプレ展開が多すぎてね。
  あれも言わば戦中・戦後の日本人いじめみたいな『流行り』だったと思えば共感度がぐっと下がってしまう。
  この話題だけ切り取る……とはいかないのよ個人的に。この作品がそれでも大好きだからこそ。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 272. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 20:36
  - >>262
    美味しんぼは実際に読んでみると言われてるほど酷くもないぞ
    人格破綻者は大勢出てくるが
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 274. 　
  - 2023年06月03日 20:39
  - >>272
    現実にはもっと酷いやつとか大勢いるし
    犯罪を推奨する団体とかそれこそ無数にあって市民権も得てるしな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 339. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月04日 14:36
  - >>262
    政治的思想以前に
    朝日新聞社員の共働き(世帯収入3000万〜)
    親が人間国宝(相続する遺産億単位)
    子持ち
    って設定の山岡に共感できるスペックなんかお前
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 341. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月04日 15:16
  - >>339
    「東西新聞」な
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 342. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月04日 16:35
  - >>341
    どう見ても朝日新聞でしょあれ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 267. 個性的な名無しさん
- 2023年06月03日 20:18
- 人間って色々理屈捏ねて自分のやってることを正当化するんだよ
  いじめしていいってやつはそれやってるだけ
  まあどうせいじめ咎めても終わらない口喧嘩が始まるだけなんだけどなw
  もういじめしそうな性格悪い奴は●されてもしょうがない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 268. 個性的な名無しさん
- 2023年06月03日 20:27
- 美味しんぼってたまに正論言うよな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 269. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 20:30
  - >>268
    在●差別されてきたからだろう
    ウヨクってほんま気持ち悪い
    てめえらが社会の敵だわ
    国って単位が気持ち悪いんだよwww
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 276. 👼エンジェルおぢさん👼
  - 2023年06月03日 20:43
  - >>269
    いきなり😨、怒って💢どしたん🫣💦 ❓話、聞こか😌 ❓もしかして、欲求不満💓、なのカナ🥺❓おぢさん😏と、二人👩‍❤️‍💋‍👨で、話そか💒
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 273. 　
- 2023年06月03日 20:38
- でも現実世界に於いて、悪いのは弱い奴というのも純然たる事実
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 275. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 20:42
  - >>273
    弱いやつということにされるってだけだろ
    お前頭悪いんだな
    高卒か？w
    あ、すまん弱いものいじめだなこれ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 277. 👼エンジェルおぢさん👼
  - 2023年06月03日 20:44
  - >>275
    いきなり😨、怒って💢どしたん🫣💦 ❓話、聞こか😌 ❓もしかして、欲求不満💓、なのカナ🥺❓おぢさん😏と、二人👩‍❤️‍💋‍👨で、話そか💒
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 287. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 21:21
  - >>277
    よく分からないけど絵文字多すぎてきつい
    高卒は話しかけないでくれ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 307. 👼エンジェルおぢさん👼
  - 2023年06月03日 22:20
  - >>287
    いきなり😨、怒って💢どしたん🫣💦 ❓話、聞こか😌 ❓もしかして、欲求不満💓、なのカナ🥺❓おぢさん😏と、二人👩‍❤️‍💋‍👨で、話そか💒
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 327. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月04日 03:11
  - >>307
    高卒って碌な文章書けないんだな
    おじさんって時点で生きる価値ないし黙ってて
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 338. 👼エンジェルおぢさん👼
  - 2023年06月04日 14:30
  - >>327
    いきなり😨、怒って💢どしたん🫣💦 ❓話、聞こか😌 ❓もしかして、欲求不満💓、なのカナ🥺❓おぢさん😏と、二人👩‍❤️‍💋‍👨で、話そか💒
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 284. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 21:01
  - >>273
    これは一理ある話で、相手が下と見るとやってくる連中いるからな
    自己防衛の為にも勉強して体力つけてコミュ力上げてってやっといた方がいい
    しかしそれって自分の人生歩んでるのかねぇ？なんかそんな連中のためにわざわざ努力すんのもア◯らしい話で
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 320. 　
  - 2023年06月04日 01:22
  - >>284
    苛められた方は社会的に詩んでるも同然だし
    負け犬程度で済むのならいくらでも努力すべきでは
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 280. 個性的な名無しさん
- 2023年06月03日 20:51
- しかし、学校ってストレス溜まりすぎじゃない？
  それがイジメ発生の原因だと思うけどな
  学校のシステム自体の問題と考えてストレス溜めないシステムにした方がええちゃう？
  大学とか基本的にイジメなんてないでしょ、そんな感じにしとけばいいと思うけどな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 285. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 21:02
  - >>280
    どんな感じ？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 299. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 21:49
  - >>285
    一言で言えば薄〜い人間関係って感じ？
    集団に入ってもすぐに抜けられる的な
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 292. 個性的な名無しさん
- 2023年06月03日 21:27
- さすがに１００パーセントは言いすぎだと思うがｗ
  まぁ、一番の問題は発覚した場合、なぜかいじめしておった側が守られる不思議
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 326. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月04日 03:09
  - >>292
    今ある人間関係を維持したいからでしょ。また再構築していくのめんどくさいんだよ
    これいうと反論あるだろうけど今の中田敦彦バッシングも似たものを感じる
    お笑い興味ない勢からしたら両方つまんねえし、新しい風吹かすために松山仁降りたら？とも思うんだがなあ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 343. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月04日 16:46
  - >>326
    ぶっちゃけビートたけしとかダウンタウンとか現役でやってる時代知らないから司会者とかのイメージしかない
    それも面白いか？言われると全然。録画や動画なら喋ってるとこ飛ばすレベル
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 293. 個性的な名無しさん
- 2023年06月03日 21:27
- これどうなんだろ？
  今まで見てきた中で発達障害みたいなトラブルメーカーはやはり当人が原因で排除(イジメ)されてるもんな
  周りがどんなに辛抱強くやってたって限界あるからな
  発達障害は素のまま社会に出てきたってそうなるんだから薬飲んだりして対策してからじゃなきゃな
  それが嫌なら軋轢生まないためにも知的障害者みたいに別の場所に集めるしかない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 301. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 21:52
  - >>293
    お前を隔離した方が早いよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 309. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 22:27
  - >>301
    おっ、隔離しようなんていじめだなw
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 315. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月03日 23:09
  - >>309
    そうかな、気を付けるよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 294. 個性的な名無しさん
- 2023年06月03日 21:31
- 誹謗中傷もされる方が悪いんだな
  じゃあみんな有名人でストレス発散していいんだな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 319. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月04日 01:01
  - >>294
    全然いいよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 304. 個性的な名無しさん
- 2023年06月03日 22:08
- 黒聖杯「人類を皆○しにしちゃえばいじめは起こらなくなるよね」
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 305. 個性的な名無しさん
- 2023年06月03日 22:09
- 大勢の強者にたったひとりいじめられる弱者
  ロクに事情知らんからそんな構図と解釈して勝手に義憤燃やしてるだけなんじゃない？
  戦隊ヒーローが敵の怪人と戦うとして、その怪人のデザインが全然それっぽくなかったり怪人の悪辣さや強さを描くパートが丸々カットされたら戦闘シーンはそんな光景にも見えるだろうなｗ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 312. 個性的な名無しさん
- 2023年06月03日 22:43
- ケースバイケースだとは思うけど、加害者と被害者の至らない点をいちいち精査して対応するリソースがないのが一番の難点じゃないかなぁ
  例の旭川のケースなんて加害者が限りなくヤバいと思える場合ですら学校は隠蔽したがるんだから
  
  でもそれを誰かが手助けしてやらないと、｢人は事の善悪とは別に異質な者を排除したりする面もある｣っていうのが理解できなかったりするのがな
  自分の場合は抑うつ症の時に惰性で学校行ってて、名前も知らないヤツからいきなり殴られて、初めて｢ああ、悪い事するとか以前に、『加害したくなる何かを持っている』というのを自分は認めなきゃいけないのか｣と納得したわ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 318. 個性的な名無しさん
- 2023年06月03日 23:38
- 自分はそうは思いません
  
  いじめられる側に問題があると思います
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 325. 個性的な名無しさん
- 2023年06月04日 03:07
- 日本に限らず意地が悪い人間ほど生きやすい世の中だからな
  成功者はネットで叩いてバランス取らないとダメだよ
  第…何番目か知らんけどネットが権力握ってんだよw
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 334. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月04日 08:44
  - >>325
    意地が悪いというか「要領がいい」「世渡り上手」な奴が生きやすいだけだと思う。まぁこれはこの国に限ったことではなく万国共通だろうけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 328. 個性的な名無しさん
- 2023年06月04日 04:14
- 「日本の場合」いじめる側が100%悪い←引っかかるような言い方だよな。他国や他の文化圏ではそうならないってこと?いじめられる側も悪いみたいな考えをする国、文化圏もあるわけ?
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 329. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月04日 04:39
  - >>328
    外国のケースは知らないけど「日本の場合」はという意味だぞ
    下らないことで怒る前に読解力を付けましょうね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 330. 個性的な名無しさん
- 2023年06月04日 04:52
- いじめは100％悪だと仮定しても、いじめられる側が100％正義であるとは誰も言ってない
  自分が有利になると、いじめる側に化けるのがたまにいるんだよ
  いじめは善悪の問題じゃなくて災害の一種だと思った方がいい
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 337. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月04日 09:59
  - >>330
    災害、それも自然災害じゃなく職場災害のように考えるべきだと思う。
    作業者のルール違反やうっかりミスといった人為的な要素が原因だとしても、その背景には機材やルールやマニュアルなどに問題あったりする。
    作業者の人間性の問題と切り捨ててたら一向に改善にならない。
    いじめでもそういうのはあると思う。
    
    とりあえず連帯責任はやめとけ。トラブル起こした奴にとんでもないヘイトが集中する。
    いじめる側が100パーセント悪いなんてのは、そういったシステムを施行しておいた上の人間の落ち度から目を逸らすための布石に思えてくる。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 332. 個性的な名無しさん
- 2023年06月04日 08:25
- いじめ問題なんて無くなるわけないし解決しない
  だって人間の本能だから
  成人しようが老年になろうが関係ない
  だから気にしない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 333. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月04日 08:42
  - >>332
    事実なんだけどそれは己が対象外で高見の見物が出来ている場合の話であり己が対象になればそうも言ってらえないのが現実だろう
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 347. 個性的な名無しさん
- 2023年06月05日 12:47
- いじめという曖昧な言い方ではなく、はっきり「犯罪」と言ったほうがいい。
  先生や教育委員会ではなく、警察が対応すべき。
  その上で「いじめられたほうにも責任がある」と本当に主張するのなら、刑事裁判において情状酌量を求めればいいだけ。そんな主張をしても、「改悛の情が全く見られない。犯罪を正当化しようとしている」と検察・裁判官の心証が悪くなるだけだろう。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 350. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月05日 20:26
  - >>347
    殴る蹴るなら暴行罪だし金品を奪うなら窃盗罪、壊すなら器物損壊。
    でもいじめとして訴えに挙がる事案ってこういうのばかりじゃないでしょ。
    無視とか仲間外れは何罪？
    こういうのはいじめではないって公言する？
    
    それと精神的なイジメにキレて手を挙げてしまったケース、その精神的なイジメによる憤りに理解や共感を得られなかったら
    ＞改悛の情が全く見られない。犯罪を正当化しようとしている
    こう解釈されるよ。
    山岡の言う「大勢の強者にたったひとりいじめられる弱者」の構図があっさりと成立する。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 352. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月05日 20:51
  - >>347
    悪口は侮辱罪になるだろうけど、京都人みたいな嫌味は立件難しいだろうな。
    背景事情を知らんと通じないようなスラングも難しい。
    侮辱とするのも問題になるケースもある。
    ・養護学校のヨーゴ
    ・養護学校や施設の名前
    ・養護学校や施設が建てられた土地の名前
    ・俺の本名
    これらが物凄い悪意のこもった蔑称として使われてた。
    言われてガチギレしたり泣く奴いたけど、侮辱罪は成立するだろうか？
    侮辱と受け取ったり侮辱と認めることこそ侮辱なんだが。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 348. 個性的な名無しさん
- 2023年06月05日 15:54
- いじめってニュースになるレベルのやつだと加害者側にも発達的な何かがあるケースが少なくないと思う
  
  息子の学校の子どもらの関係性とか見てると、いじめる子の方の情緒や衝動の強さにも「おやっ？」と感じることはよくある
  ただし勉強ができたり表面上取り繕うのが上手な子は、特別な指導が必要な子どもとは見なされない
  本来はこういう加害衝動があるこどもこそSSTとかの支援が必要だろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 349. 個性的な名無しさん
- 2023年06月05日 19:01
- いじめで一括りにして語るから話がかみ合わないまま。
  被害者に理由があって始まったいじめもあるだろうし、
  被害者に理由がなくて始まったいじめもあるだろう。
  犯罪行為に当たるハードないじめもあるだろうし、
  犯罪行為に当たらないライトないじめもあると思う。
  まあいじめが卑劣って点では概ね同意。
  拳で語り合えばいい。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 351. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月05日 20:33
  - >>349
    更に言うなら「問題がある」を「責任がある」とすり替えたりするもんな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 358. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月11日 10:09
  - >>349
    軽い重い関わらずいじめは暴力と一緒だ。
    何があっても暴力はいかん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 360. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月17日 15:45
  - >>358
    それこそがいじめの原因なんだよ。
    煽られてどんなに腹を立てたとしても、手を上げた時点で加害者認定されるからその煽りに上の人間が手を打ってくれないならサンドバックになるほかなくなる。
    被害者への泣き寝入りの強要が横行する原因でもある。
    相当な煽り耐性がないと手を上げないとしても相手が面白がるリアクションになってしまうし、いじめの目的が遊びなんかじゃなくターゲットの破滅や排除だったらキレてしまうまでエスカレートすることになる。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 353. 個性的な名無しさん
- 2023年06月06日 00:05
- ああめんどくせえ。
  じゃあ攻撃された側がいじめだと喚いても、何らかの問題があってそれが理由なら復讐や報復や制裁や厳しめな指導だったってことでイジメとは別扱いってことにすりゃいいじゃん。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 354. 個性的な名無しさん
- 2023年06月06日 21:26
- 体を掻きむしってカスを壁や机に擦り付けてる女子はかなり嫌われてハブにあってたなあ
  指摘すると親が出てきてたし結局無視って扱いになってた
  その事も親は「いじめだ！」って言って出てきてた
  うんざりした
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 357. 個性的な名無しさん
  - 2023年06月08日 21:25
  - >>354
    それってアトピーかなんかかね？
    だとしても、いじめていい理由にならないようにそんな汚らしいことしていい理由にもならないんだがなw
    アトピー(？）だからいじめるってのと、汚らしいことしてるからいじめるってのは大違いだし避けるのはいじめじゃない。
    いじめだというならやっぱいじめられる側にも問題あるってことになる。
    
    重度のアトピー経験者としての意見。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 359. 個性的な名無しさん
- 2023年06月15日 21:07
- 中田のことだな
- 0
  
  おふとん
  
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