1: ななしさん@発達中 2023/05/16(火) 10:25:48.61 ID:x5xeeKpf0
「優しい人が好き」という妻に疲れた
うちの奥さん、主張が強く、自分の意見は絶対に曲げず、謝罪を絶対にしない。
夫婦生活における生活習慣や価値観の違いがある場合、「お互いこういう考え方なんだね、で、どうしようか」と話し合うものだと僕は思ってたのだけど、奥さんは「私はこういう考え方だから、こうする」と一方的に結論を突きつけて、終わり。
で、奥さんの好きな男性像は「優しい人」。
そりゃ、優しい人が好きだろうね。
自分が好き放題やって、それでいて包み込んでくれるのがあなたの理想像だから。
でも、僕、あんたには疲れた。
だって、自分の言いなりになる人を「優しい人」って言ってるだけだもん。
自分が無茶苦茶なこと言っても「優しく」包み込んでくれて、怒らない人が、あなたの理想像なんだよね。
僕は自分勝手だと思うけど。
で、僕が一方的だって言って怒ると「価値観が違う」とか「怖い」と言う。
「怖い人が苦手」と言うわりに主張が強くて自分を曲げない。
別居提案しようかなと思ってる。 さすがに、しんどい。
出典:https://anond.hatelabo.jp/20230515004019
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2: ななしさん@発達中 2023/05/16(火) 10:25:56.35 ID:x5xeeKpf0
理解ある夫くんのキャパシティにも限界があるんやなって
3: ななしさん@発達中 2023/05/16(火) 10:26:33.99 ID:Y1KICRRSr
どうしてそんな相手と結婚したんや?
13: ななしさん@発達中 2023/05/16(火) 10:29:28.96 ID:BfEYMGXF0
>>3
結婚してから正体現すパターンなんて珍しくない
結婚してから正体現すパターンなんて珍しくない
17: ななしさん@発達中 2023/05/16(火) 10:32:36.21 ID:0zojR14k0
>>3
長いこと同居してみないと意見のすれ違いは早々生まれんしそこでようやく我の強さが半端ないと気づいたんやろ
長いこと同居してみないと意見のすれ違いは早々生まれんしそこでようやく我の強さが半端ないと気づいたんやろ
23: ななしさん@発達中 2023/05/16(火) 10:35:40.20 ID:Hmk1Fgp80
>>3
彼氏彼女の関係なら優しい人が好きでもうまくいくけどパートナーになったらそれが重荷になったんやろ
彼氏彼女の関係なら優しい人が好きでもうまくいくけどパートナーになったらそれが重荷になったんやろ
4: ななしさん@発達中 2023/05/16(火) 10:26:50.81 ID:uEiwTLUKa
つらかったんだね
6: ななしさん@発達中 2023/05/16(火) 10:27:12.59 ID:fFIrqK4Yp
想像するだけで辛いな
9: ななしさん@発達中 2023/05/16(火) 10:28:26.25 ID:fFIrqK4Yp
絶対に謝らない奴ってたまにいるよな
16: ななしさん@発達中 2023/05/16(火) 10:31:32.86 ID:OzCI8azS0
自分のことみたいでキツイわ
22: ななしさん@発達中 2023/05/16(火) 10:35:22.95 ID:zm2utEtNd
実際結婚前に同棲期間はあったほうがいい
すり合わせ不可能な場合もあるから
すり合わせ不可能な場合もあるから
35: ななしさん@発達中 2023/05/16(火) 10:45:35.99 ID:Hmk1Fgp80
>>22
同棲期間は基本マイナスになることはあってもプラスになることはないからなあ
同棲したらわかったことで別れることはあっても同棲したから結婚するとはならんやろ
同棲期間は基本マイナスになることはあってもプラスになることはないからなあ
同棲したらわかったことで別れることはあっても同棲したから結婚するとはならんやろ
42: ななしさん@発達中 2023/05/16(火) 10:48:26.27 ID:aTt2dS0u0
>>35
同棲の結果得られた情報をもとに破談したほうがいいと判断したならそれは得してるやろ
同棲の結果得られた情報をもとに破談したほうがいいと判断したならそれは得してるやろ
48: ななしさん@発達中 2023/05/16(火) 11:00:52.93 ID:Hmk1Fgp80
>>42
それは評価する側にとっては得してるけどされた側にとっては損してるって考え方やな
考え方次第やしお互いが求めてたら同棲もいいところあるやろけど
とにかく結婚したい!っていう層からしたらメリットないんや
それは評価する側にとっては得してるけどされた側にとっては損してるって考え方やな
考え方次第やしお互いが求めてたら同棲もいいところあるやろけど
とにかく結婚したい!っていう層からしたらメリットないんや
51: ななしさん@発達中 2023/05/16(火) 11:03:42.78 ID:HFRWWUIwd
>>42
同棲までして別れたらどっちにしろ後々めんどくさいゾ…
同棲までして別れたらどっちにしろ後々めんどくさいゾ…
33: ななしさん@発達中 2023/05/16(火) 10:44:00.05 ID:+QQqtvQYp
>>22
あったほうがいいし、価値観もわかるけど、子ども出来たら変わるから結局意味ないよ
あったほうがいいし、価値観もわかるけど、子ども出来たら変わるから結局意味ないよ
32: ななしさん@発達中 2023/05/16(火) 10:43:53.18 ID:weRP8eWcd
わいと一緒で草
家庭内別居状態でもう10ヶ月やわ
家庭内別居状態でもう10ヶ月やわ
43: ななしさん@発達中 2023/05/16(火) 10:49:09.07 ID:I1c523otp
ずっと逃げてるだけやのに
僕って優しいのに妻がさあ! とか言ってるこの方も大概や
僕って優しいのに妻がさあ! とか言ってるこの方も大概や
44: ななしさん@発達中 2023/05/16(火) 10:53:26.38 ID:WX1xeN820
舐められてるんよ。女は尊敬できる男には素直で従順なもんや。
49: ななしさん@発達中 2023/05/16(火) 11:00:56.85 ID:fFIrqK4Yp
>>44
これはあるな
これはあるな
54: ななしさん@発達中 2023/05/16(火) 11:06:01.36 ID:3WwMkumQ0
>>44
これ
これ
45: ななしさん@発達中 2023/05/16(火) 10:55:20.66 ID:hJyZtuCX0
ワアもヨッメ甘やかしとるけど対話はできるし柔軟な頭しとるな
嫁ガチャ当たりやろか
嫁ガチャ当たりやろか
47: ななしさん@発達中 2023/05/16(火) 10:58:23.91 ID:ArJfgWOS0
男女共に折れなきゃ離婚するだけじゃ
53: ななしさん@発達中 2023/05/16(火) 11:05:53.41 ID:ZEK87aGTd
同居してれば変だなって気付けたかもしれんけど普通に付き合ってるだけじゃ分からんよな
58: ななしさん@発達中 2023/05/16(火) 11:17:48.47 ID:ayIyxF/L0
こういう女と平和な結婚生活を送る方法はある。まず家庭は安らぎの場だという先入観を捨て、帰宅したら最大限の緊張を保ちつつ、言動に細心の注意を払い、一歩家の外に出ればホッとするぐらいでなくてはならない。これだけ注意すれば、妻の怒りの1割は減らすことができるはずだ。
こう書くと、「結婚するな」と言いたいのかと思われるかもしれないが、わたしが言いたいのはその逆である。結婚には幾多の欠点があるが、それを補って余りある利点がある。
ソクラテスは結婚すべきかどうかを聞かれ、「結婚すべきだ。良妻に恵まれれば幸福になれるし、悪妻なら哲学者になれる」と答えたという。この話を聞いて、だれもが「ははん、いい妻を娶ればいいんだな」と思うだろう。10人の男が10人ともそう思う。そう思うのは勝手だ。「男を見る目のある女がいないからモテないのだ」とか「自分は才能があるのに認められないだけだ」などと思うのも自由である。どんな妄想を抱いても現実に通用しないだけだ(わたしの知るかぎり、「良妻」は妄想の産物だ。良妻と黄金の山は地上には存在しない)。
問題は悪妻に絞られる。「悪妻をもった哲学者」は二重苦である。長年哲学者をやっているわたしが言うのだからたしかである。ただ幸い、哲学者になる人は少数だ。ふつうの男はそれより軽度の不幸に耐えればいい。
多かれ少なかれ不幸になるのは事実だが、それでも結婚すべきだとわたしは言いたい。結婚しなければ苦労も苦悩も屈辱も絶望もない。人生の重要な半分を知らないまま死んでいいのか。安楽なだけの人生は、波乱のないドラマのようなものだ。そんなドラマを見て面白いか? わさび抜きの握り寿司を食べておいしいか(わたしは刺し身さえついていればいいが)? 障害を乗り越える喜びも、乗り越えられない悔しさも、妻が外出したときの束の間の解放感も味わえなくていいのか。人生を悔いなく味わい尽くしたいなら、ぜひとも結婚すべきだ。
それでも結婚は犠牲が大きすぎると思うかもしれない。検討してみよう。
59: ななしさん@発達中 2023/05/16(火) 11:20:02.10 ID:ayIyxF/L0
自由にはさまざまな種類があるが、そのいずれも結婚は奪ってしまう。ある意味ではその通りである。たとえば結婚すれば自由に金が使えないのはたしかである。だが、自分の小遣いを増やしたいならもっと稼げばいい(わたしがいつも妻に言われていることだ)。月収を10万円増やせば、交渉次第では、1カ月あたり500円から1000円は小遣いを増やしてもらえる可能性がある。
また言論の自由もなくなるのはたしかである。必要以上にしゃべると逆鱗に触れる恐れがあるからだ。だがそれだけことばを大事に使う習慣が身につくことを忘れてはならない。だいたい現代人はことばを粗末に使いすぎているのだ。できれば平安時代の貴族のように、男女の間では和歌でしかやりとりしないようでありたいものだ。
忘れがちだが、沈黙する自由もない。妻に質問されて何も答えられずに黙っていると「何か言いなさいよ!」と叱られるし、妻の料理を食べて黙っていれば批判と受け取られるから、黙って食べることは許されない。食べた感想は「おいしい」とその同義語しか認められない。服などを買いにいって、「どっちが似合う?」と聞かれたときも、口ごもってはいけない。
「どっちも似合うから2つ買えば?」と言わなくてはならないらしい(それを知ってから、そう言おうと思っていたら、妻は1度もわたしの意見を聞かない。わたしに聞いても意味がないと思って相談なしに買っているのだ)。
60: ななしさん@発達中 2023/05/16(火) 11:20:58.00 ID:ayIyxF/L0
話す自由はないかわりに、話を聞く自由は十二分に保証されており、つまらない話をイヤというほど満喫することができる。退屈だと思うかもしれないが、実はスリル満点だ。長々と聞かされるうちに真剣に聞かず、適当にあいづちを打ってすませるようになるが、あいづちを間違えれば激怒されるし、後で「聞いてなかったの? あのときバッグのお金を用意しておくと言ったじゃない!」と言われるから、気が抜けない。どこに地雷が埋まっているかわからないスリルがあるのだ。慣れてくれば、脳の4分の1を使って話を聞く能力が身についてくるから、会社の会議などに応用できる。
結婚すれば行動の自由も制限され、趣味やギャンブルにハマることは許されなくなる。だが、社会の中にいるかぎり、独身でも万引や空き巣などの行動は規制されるのだから、不自由なのは程度問題である。そんなに自由に行動したいなら、無法地帯で暮らして被害者になる覚悟があるのか?
行動の自由が奪われたら、冤罪で刑務所に入ったと思えば問題ない。しかもその刑務所の運営費は自分が出していると思えば気も安らぐはずだ。安らがなくても、自分は無実だと思っていられるから心配はいらない。
そもそも家庭にも人生にも安らぎを求めてはいけない。安らぎは地上にはない。安らぎを人生に求めるのは、魚を買いに八百屋に行くようなものだ。安らぎは死んだ後の楽しみにしておけばよい(地獄に落ちてはいけない)。
61: ななしさん@発達中 2023/05/16(火) 11:22:11.55 ID:ayIyxF/L0
たしかに自分の時間はなくなるが、社会生活を営む以上、時間の制約は当然だ。犬を飼っても決まった時間に散歩に連れていかなくてはならないのだ。かりに自分の時間が確保できても、金がなければ暇をもてあますだけだ(それが実感できなければ、図書館にあふれている定年後の中高年男を観察すればいい)。金があればギャンブルなどに使って妻の怒りを買うだけだ。自分の時間がないぐらいのほうがストレスもない。多くの動物は生き延びるために死ぬまで働きづめで、ストレスを感じる暇もないのだ。それを見習えばいい。
空間も同じだ。自分の書斎をほしがる男がいるが、空間が与えられれば効果的に使えるのだろうか。机の引き出しでさえ、効率的に使っている人が何人いるだろうか。机の引き出しもちゃんと使えなくて何が男の空間だ。まともに空間を使えない者が自分の空間を要求するなど、贅沢すぎる。女は自分の部屋など要求しない(家全体が女のものだからだ)。自分の部屋をもってもどうせ生産的なことはしないのだ。せいぜい爪を切ったり耳掃除をするのが関の山だ。わたしは自分の部屋がなく、居間で執筆の仕事をしているが、居間にはテレビもステレオも冷蔵庫もあって快適である。
だが結婚して長年たつと、居間も含めて自分の家に「居場所」がなくなるのは事実である。家のどこにいても妻が邪魔物扱いにするからだ。不当だと思うかもしれないが、考えてもらいたい。大きくて捨てられないゴミが家の中にあったら、だれもが邪魔だと思うはずだ。女の目には夫がそう見えているのだ。ただ、男も動くことはできるから、家事を手早くすませたら、速やかに外に出るのがよい。そのために公園があり、図書館があり、デパートの階段わきには椅子が置いてあり、区役所や銀行や証券会社には立派なソファがある。しかも冷暖房つきだ。
62: ななしさん@発達中 2023/05/16(火) 11:24:12.91 ID:ayIyxF/L0
結婚すると、妻の厳しい評価にさらされることになる。結婚前は自信にあふれ、怖いもの知らずだった男が、妻の顔色をうかがうようになる。結婚後10年もたてば、男の評価は急激に下がり、ゴミ扱いされるようになるから、自分でも、給料を稼ぐ以外に自分の価値があるのかわからなくなる。それが気に入らないなら、自分の価値を数え上げてもらいたい。驚くほど価値がないことがわかり、妻の厳しい評価こそ自分の真の価値だと知るはずだ。
妻の厳しい視線にさらされるおかげで独善的にならないですむのである。何となく自分はひとかどの人間だと思い込んだまま死んでいくところを救ってもらったのだ。自分がただのゴミだと知って初めてゴミから脱却する努力をするようになり、努力して初めて半人前になり、家庭内順位がバッグの下から、犬の下にまで昇格する。
労力を自分以外のことに使わなくてはならないのはたしかである。夫婦で分業だとしても男のほうが労力を払いすぎており、不公平だ。こう思う男もいるが、口が裂けてもそんなことを妻に言ってはならない。妻は自分のほうがはるかに家庭のために自分を犠牲にしていると思っているのだ。
そもそも男が共同分担というケチくさい考えでどうする。家事を妻まかせにすると、まずい料理を文句も言えずに食べ、お茶1杯頼むにも遠慮するようになる。そんな卑屈な思いをするぐらいなら、家事を自分が分担したほうがよっぽどラクだと思うはずだ。選ぶ道は2つに1つしかない。卑屈になってでも妻にやってもらうか、誇りをもって家事を引き受けるかだ。わたしは卑屈になるほうを選んでいるが、わたしの父は仕事も家事も子育ても文句1つ言わずに全部1人でやっていたから、やれないことはないはずだ。「共同分担」にこだわるなら、料理と後片付けは夫、食べて批評するのは妻の仕事、家事全般を引き受けるのは夫、遊ぶのは妻の分担だと思えばいい。
もう明らかだろう。結婚は女を増長させるかもしれないが、確実に男を鍛えるものだ。男が人間を叩き直したいなら、座禅して瞑想にふけるより結婚することだ。人格は錬磨され、人生の暗い面、手に負えない面を余すところなく経験できるのだ。それだけメリットがあれば、幸福になる必要がどこにあるだろうか。独身の人には、ぜひ結婚してもらいたい。そしてできればわたしと代わってもらいたい。
出典:https://president.jp/articles/-/16129?page=2
出典:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684200348/
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コメント一覧
コメント一覧 (98)
おふとん
が
しました
最後に「私と変わってもらいたい」と書いてあるあたりネタっぽい気もするが
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
・結婚には幾多の欠点があるが、補って余りある利点もある。
・悪妻に絞られることは苦労だが、結婚すべきであり、人生の重要な半分を知らないまま死ぬべきではない。
・結婚は自由を制限するが、自由な金の使い方や言論の自由に代わるものがある。
・家庭に安らぎを求めるべきではなく、結婚によって経験できる様々な感情やスリルを味わうべきである。
・結婚によって時間や空間の制約はあるが、社会生活を営む以上、それは当然のことであり、ストレスもない。
・結婚後は妻の評価にさらされるが、結婚によって人生を豊かにし、自分の限界を超える喜びを得ることができる。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
ポメラニアンやカワイイに従わない人間へはグーでビンタする(笑)
性的少数者などとゆー単語も(笑)
マスゴミやポカホンパヨカスノンポリ猿どもが妄想と目先ん欲カラ捏造した単語で、モトモト少数もクソも無く現実はオスかメスかの二つのみんなる(笑)
自分の股間見ても尚自分のオスメス判別できんよーなアタマイカレた猿へとソレらん従う猿へは、日本国憲法に従い徹底的に排除するコトにしてゆ(笑)
我々ポメラニアン族は日本のカワイイ様方に従う。日本国憲法に従わない現行法や国際法には従わない。日本の八百万んカワイイ様方に従う純正日本人へ逆らう悪人罪人は極刑である。
オスメス判別できないのが許されるのは二次ん中のみの話なる(笑)
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
ネタっぽいと感じてたが実は単なるネタではなかったりするのか?
おふとん
が
しました
逆だとそんな男に惚れて股開いたのお前やろで終わる
夫婦間の問題をネットに流すもんじゃねえよ
男女どちら側でもお前の見る目がないまたは見抜く力がないで終わるから
おふとん
が
しました
男って存在しているだけでは価値はない、競争を強いられる
何をなしていくかで価値を上げていくんだけど
女性は存在するだけで価値がある(子供のころから男よりちやほやされたり褒められる機会が多い)
って点で男女の価値観に違いが出てくると思うんだがどうだろう
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
仲が深くなると相手に合わせない
でも男性も結構こういう人がいる
おふとん
が
しました
歳離れてるから両親兄弟からカワイイカワイイで育てられてるから我が強い
自分の意見も曲げないし、多数が誤りを指摘しても認めない
指摘し続けると「兄弟って結局他人同士なんだから口出ししないで」
こんな化け物と結婚する人は菩薩か異常者だと思ってるよ
将来、こいつと遺産相続の相談することになるのかと思うと、いっそのこと何かでタヒんでくれないかなと思ってる
おふとん
が
しました
まず大人なのに人見知りできる時点で我儘なんだよね
おふとん
が
しました
女から見てもこういう女嫌いだし、こういう女に靡く男も嫌い
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
新婚夫婦の一番最初の共同作業は役所で弁護士の立ち会いのもとで結婚後の財産や子供の権利をどう分配するか、離婚後の財産分与や親権をどうするか正式な書類にまとめること
つまり結婚の瞬間に離婚後のことまで決めないといけない
なのでアメリカではそれをネタにしたコメディが人気
男「結婚してください!」
女「条件は?」
男「月給はいくらで有休が月◯◯日、セックスは月最低10回で」
女「時給はこれだけ、有休は××日、セックスの回数は月20回以上は欲しいわね」
男「うーん、時給と有休はいいけど最後の条件は厳しいな」
女「それは残念ね。今回は条件が合わなかったということで・・・」
みたいな下ネタ入りのコントをコメディアンがYouTubeとかでやってたりする
(もちろん実際には英語だけど)
日本も結婚をそれくらいドライに扱うべきかもな
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
つまり自分や恋人を遺伝子検査でその受容体が多い体質かどうか調べれば結婚すべきかどうかが予め分かるようになる可能性があるとか
まあどこまでその研究がアテになるかは分からんが
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
幼女を庇護する両親役を一人でこなすことだから
ATM扱いの方がいくらかマシ
おふとん
が
しました
恋愛経験がないとこういうの分からなくなるんだろうな
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
過度に優しい人って時間経過と共に相手をじわじわ増長させていくし
末期になると本来ならできてたはずの対等でまともな話し合いすら絶対無理になりかねない
常日頃から一方的に言い分が通る楽な相手に対し我慢して妥協なんてすると思うか?
相手は所詮赤の他人だし相手の優しさ感謝しつつ優しさを返してくれるってのはあくまでもレアケース
優しい=好きなだけ我がまま通せるちょろい相手って図々しく増長してくるのが人間ってものなんだよ
悲しい事だが
おふとん
が
しました
このセンセはおふざけしか書かないよ。
おふとん
が
しました
なに被害者面してんだこの男は
おふとん
が
しました
性格も頭もアウトなでブスと結婚してるの多いの謎だわ
おふとん
が
しました
しかも頭良くないというか自己主張したがるけど、延々とズレた主張を繰り返して周囲は呆れてた
若い女にやたら厳しいしキモかった
あんな人でも結婚して子供いるって言ってたからいろんな人がいるんだね
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
この旦那被害者意識でいるけど増長させた責任もあるよ
もちろん男女逆のパターンでも同じ
おふとん
が
しました
男次第の「次第」の部分を取り違えてるのが多いんだよ。
おふとん
が
しました
なに言い訳してるんだ?もはやそんな価値ないから捨てたいだけな癖に
おふとん
が
しました
距離を保つとか、簡単には同調しないとかして、他の人に悪口言われるくらいの距離感のほうが楽なことはある。変な懐かれ方されると大変。
おふとん
が
しました
人格がちゃんと成熟してる人を選んで結婚しないダメやからな(´・ω・`)
おふとん
が
しました
似たような嫁(発達)もらった知り合いがカサンドラっぽくなっちまったんだが本スレ嫁も掘り返すと何かありそう
ぶっちゃけ浮気するなり離婚するなり何でもいいが距離おくしかないんだよ
そうやって自分自身を護れ
おふとん
が
しました
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