YouTubeのコメ欄で「整形は努力」ってコメントに大喧嘩が起きてたんだけど…

2023年01月22日14:01

1: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:02:09.74 ID:kmA1IrCJ0

どっちが正しいんや？

4: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:02:56.57 ID:c5H0rRCm0

どっちが正しいとか無い
どっちも本人の考え方や主観でしかない

16: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:10:24.82 ID:kmA1IrCJ0

>>4
たしかに正解とかないな

5: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:03:03.00 ID:kmA1IrCJ0

ちなワイは否定派

3: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:02:54.71 ID:MnD8eo7QM

努力やろ

6: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:05:01.50 ID:p0kYKv120

努力やろ
欲しいものを手に入れるためにいろんな過程があったやろ

7: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:05:04.98 ID:le3h/j4d0

単純に金額面でもダウンタイム的にも苦労するし努力だろ
ばんばんやるべき

8: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:05:21.17 ID:XeOrcESd0

アンチ整形なら歯列矯正もアンチでないとおかしいと思うんやがワイだけ？

12: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:07:39.88 ID:c5H0rRCm0

>>8
それは微妙
ガチで生活に支障が出るタイプの歯並びもあるから、歯列と一括りにするべきではないと思う

41: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:22:01.34 ID:HcwDONoGd

>>12
今の場合は美容整形を目的にした歯列矯正の例でしか話してないこと分かるやろ
なんで勝手に一括りにして例外出してんねん

45: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:24:17.23 ID:c5H0rRCm0

>>41
歯列矯正にそういった明確な基準が無いからそこの議論も問題となってくる
どこからが生活に支障が出る範囲で、どこからが美容整形なのか

55: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:28:08.68 ID:HcwDONoGd

>>45
今は本人次第の話や
明確な基準を決める必要はなくて本人が美容整形を"目的"にしてるかどうかって言ったやろ

9: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:06:45.54 ID:D0Z2lRFw0

正しいの意味がわからん
美の追求で整形をすることが辛いなら努力やろ

11: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:07:37.53 ID:7ve7Bp2d0

医者が凄いなと思う

顔面投資額に関しては努力だけど
可愛くなったのは医者の力

23: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:12:58.31 ID:Vz78tDgk0

>>11
なら美容品とか服とかも作ったやつのおかげやん
自分でどこを整形すれば可愛くなるのか考えて金貯めて整形するのは努力やろ

14: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:09:53.27 ID:kmA1IrCJ0

整形隠したり元からその顔みたいに振る舞ってる人おるけど努力ならなんでいちいち隠すんや？って思ってしまう

21: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:12:31.62 ID:MnD8eo7QM

>>14
女の世界やと努力よりも生まれのほうが大事やからや

15: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:10:17.63 ID:7ve7Bp2d0

努力ってより金でチート使ってると思ってるで。

コルギとか体の幹を整えて穏やかな人になれば人相も変わるし、そういう努力すっとばして整形はチートや

25: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:13:31.01 ID:kmA1IrCJ0

>>15
チートってのはワイも思うわ
美の追求において食事制限とか筋トレとかファッション覚えたり髪型整えたりするのはゲームのレベルアップみたいに思えるけど整形は金使ってその過程飛ばすチート

18: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:11:39.20 ID:G7+m+zpR0

努力やと思うで
まあでも美人や金持ちやアスリートなんて脛に傷がなくてもやっかまれて
陰口の種探される存在や
整形やら詐欺商法やドーピングでその位置に行った人が天然でやり遂げた人と
同じ賞賛得られないのもしゃーないと思う

29: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:14:52.17 ID:TDa6CbIwp

本人は金出してるだけだしね
親ガチャあたりが努力したと言っているのと変わりない

19: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:11:53.76 ID:iIoGb2nmp

汗水垂らすことを努力としてるやつらなんやろ
オシャレとか身だしなみに関する努力なんかほとんど金やのにな

30: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:15:26.15 ID:MHJewoVo0

整形するのに必要な金を集めるのに努力したって言えば伝わりやすいと思うよ？

33: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:17:05.01 ID:kmA1IrCJ0

>>30
金を集めるその過程は努力やと思う
ただ美しくなるためのそのあとの手段よ

40: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:21:21.27 ID:MnD8eo7QM

>>33
なら努力やん

49: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:25:43.13 ID:kmA1IrCJ0

>>40
それは美しくなる努力じゃなくて金を貯める努力やん
その金で服買ったり髪の毛セットしたりジム行ったりは自分でやからなあかんから努力やけど整形は金だけ払ってあとは医者に他力本願

53: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:28:04.28 ID:MnD8eo7QM

>>49
服作るのも他人やし美容師も他人やろ？
何が違うんや

65: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:31:51.11 ID:kmA1IrCJ0

>>53
それはそうやけどその後の話やん
コーデ考えたり朝鏡の前でヘアセットするのは自分やろ？
美容師に髪切ってもらう≒整形やとしても
自分でヘアセットする≠整形や

72: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:37:38.96 ID:MnD8eo7QM

>>65
ダウンタイムの痛みに耐えたりダウンタイム中の時間そのものがなくなるのもワイは努力やとおもうけどなぁ

79: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:42:47.76 ID:kmA1IrCJ0

>>72
まあわからんでもないけどその痛みに耐えるのって「お前が始めた物語だろ」って言いたくなる

32: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:16:45.60 ID:Y5pPNQFNd

努力っちゃ努力やろ
逆に努力じゃない派の意見聞きたいわ

37: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:19:33.23 ID:BcWZjdM20

何もイジらないのは親から貰った「才能」
化粧や整形はだれもが出来る「努力」
これ以外に答えあるか？

48: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:25:41.49 ID:mZnbdwJFM

資本主義において単純なイコールは成り立たない
だって最初から金ある奴は努力無しで整形できるんだし

35: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:18:18.05 ID:iIoGb2nmp

なんのダイエットもしてないクソデブが金で脂肪切り落として痩せたって言うんならまあわからんでもないが目元とか胸とかはまあええやろ

36: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:18:26.38 ID:6qHQ0AOpd

整形してるやつの自殺率めっちゃ高いんじゃなかった？

42: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:22:51.08 ID:kmA1IrCJ0

>>36
調べたらしてない人の45倍とか出てきたわ
言い方悪いけど、整形してキレイになったところでそれは偽物の顔で天然美人には勝てへんと分かってるから病むんかもな

47: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:25:28.73 ID:RMWCASRD0

一回やり始めるとそこで止まらない人がほとんどなのが問題や

60: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:30:16.59 ID:YnDkaZ8S0

女はマジで顔で人生変わり過ぎだからしゃーないとも思うわ

73: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:38:14.44 ID:nb4bNYAm0

歯の矯正と一緒でしょ

80: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:43:27.86 ID:nb4bNYAm0

親知らず抜くのと一緒やん

83: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:45:13.16 ID:nb4bNYAm0

髪切るのと一緒じゃん

新しく変化しないってだけで

77: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:40:26.66 ID:n0lYbTKD0

一言で整形っていっても
プチ整形からmattやらお人形みたいな顔してる整形モンスターまでグラデーションがある

一重を二重にするぐらいなら全然アリやと思うで
俺が女に生まれてたら絶対やるし

102: ななしさん＠発達中 2023/01/19(木) 16:57:21.13 ID:MnD8eo7QM

女の方が整形してるのは容姿で判断されることが多いからだろう
女に整形をやめさせたいなら男が女を容姿で判断しなくなることだけどそりゃ無理な話よ

出典:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1674111729/

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コメント一覧

コメント一覧 (180)

- 読み込み中

- - 53. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 16:07
  - >>45
    そういや、ここのまとめサイトは発達を治す為には薬飲めって言うのが主流派だったな。
    ブスを治す為に整形すると言うのにも親和性高そう
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 52. 無個性な46
- 2023年01月22日 16:07
- 「じゃあちょっとやってみて」と言われてできない事が努力
  さあどうぞ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 54. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 16:08
- ななおみたいにスタイルはめっちゃ良くてお顔直せばモデルになれるというタイプは分かる
  元々綺麗目で水商売でナンバーワンになりたいというタイプも分かる(芸能人含む)
  
  でも多くは必要ないと思う
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 56. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 16:21
- 芸能人になりたいから全面顔面工事は病むと思う
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 57. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 16:22
- 整形も化粧も筋トレも人をだます努力の側面は少なからずあると思うよ、いいか悪いかは置いといてね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 58. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 16:24
- 美醜で判断される苦しみを知っているくせに豚といじめてくる一重
  努力=ある目的のために力を尽くして励むこと、だったら整形済み一重は成功かも
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 59. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 16:26
- 自分の定義から外れたものは認めないってことだから
  決着なんかつかないよねコレ
  思想対立みたいなものだし
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 72. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 17:00
  - >>59
    こんな底辺コメント欄ですら努力∈苦労って考えてる人が多すぎてマジでビビるわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 61. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 16:34
- 努力という単なる言葉や過程を特別視しすぎというか、認めろという人は「努力だから批判をするな。肯定しろ」という願望がただの単語に乗ってしまっているのよね
  それは努力であるかどうかとは完全に別問題よ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 78. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 17:35
  - >>61
    それは認めない側に限った話じゃないと思うけどな
    ここ見ててもリスクや術後の痛み負ってるから努力だっていう人もいれば、手っ取り早く手に入れてるから努力じゃないという人もいるし
    「苦労したから報われる」って願望ありきで、苦労と努力は完全に別問題ってことが分かってない人があまりに多すぎる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 79. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 17:37
  - >>78
    間違えた
    ☓認めない側
    〇認めろと言う側
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 81. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 17:42
  - >>78
    それはそう
    努力にだって無駄なものやむしろ有害なものもあるし、サービスを購入しただけでパフォーマンスが向上することもある
    重ねて言うけど努力というのは単なる言葉よ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 85. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 17:49
  - >>81
    そうね
    それはもう完全に同意
    俺もあくまで片側だけの話じゃないっていう主語の指摘だけよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 65. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 16:50
- 二重にするぐらいならもう整形って程でもなくね？って思っちゃってるわ
  整形しなくてもどうせアイプチするやろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 76. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 17:31
- 「身長伸ばすのが努力」がまかり通ると
  トルコ行って骨延長失敗する人続出しそうなんだよなぁ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 80. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 17:40
  - >>76
    身長伸ばすための努力と健康を保つための努力がそれぞれ存在するってだけの話だろ
    収入増やす努力と家族といる時間を増やす努力とかどこにでもいくらでもある話よ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 100. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 18:16
  - >>80
    そう言うの面倒だから禁止にしてくれたほうがいいな。
    むしろ背が低いからダメっていう差別がまかり通る世の中がダメなんじゃない？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 101. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 18:18
  - >>100
    おっ、アナーキズムに転向するか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 115. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 18:42
  - >>100
    好みがあるのはどうしようもないことだろう
    お前だって「〇〇な女性が好み」ってのはあるだろう
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 159. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 21:42
  - >>76
    トルコじゃなくてアルメニアじゃなかったっけ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 77. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 17:33
- 自分の遺伝子情報を詐称してることになるから褒められたもんじゃない
  努力するなら何してもいいってもんでもない
  痛い思いをするからとか知らん、誰もそれ頼んでない
  本来の自分を否定して塗り替えるってカッコよくない、めちゃめちゃネガティブ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 82. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 17:43
  - >>77
    ならまずここに書き込むことをやめるべきでは？
    カッコよくないしめちゃめちゃネガティブだし、勿論誰も頼んでないし挙げ句心が痛い思いをするのは他人だ
    それこそ褒められたもんじゃない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 84. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 17:46
  - >>82
    心が痛いのは図星だからでしょ？
    認めたら？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 87. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 17:51
  - >>84
    自分の遺伝子情報を詐称してると言われていい気分になるやつがどこにいる？
    ただの無修正のブサイクですらそう思うんだ
    整形した人はもっと嫌な思いするだろうさ
    そんなことも分からないの？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 89. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 17:57
  - >>87
    知らんがな
    あんたをいい気分にさせるために周囲が存在してるわけじゃない
    
    それを言うなら整形なんて不快だからやめろと言われてすんなり納得できるのか？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 96. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 18:08
  - >>89
    言われてなんて仮の話じゃなくてもう既にお前が整形なんて不快だと言ってんだろうが
    それについて批判してんの
    褒められたもんじゃないって言うからお前の方がよっぽど何も褒めるところがないじゃねーかって言ってんだよ
    なんで自分の発言すら理解できてねーんだよアホかてめえ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 120. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 18:43
  - >>89
    なあおい
    今どんな気分よ？
    嫌な気分だろ
    なら言う事あるんじゃねえのか？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 104. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 18:21
  - >>82
    横ですけど、82さんも同じ穴のムジナなのに人の批判してるのはカッコ悪いし褒められたものではないと思いますよ。
    もう少しソフトに書いた方が良いですよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 109. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 18:32
  - >>104
    もちろん分かってるよ
    でも褒められたもんじゃないのは俺が筆頭で次点で77、最後に整形した人のはずだ
    それさえ理解して認めるのなら俺も77に謝るよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 117. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 18:43
  - >>109
    すみません、82さんも整形組じゃないのに自分自身の事のようにヒートアップされてるように見えましたのでつい書いてしまいました。この場合、横から第三者で口挟んできた私が筆頭ですね。
    77さんもすみません
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 122. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 18:45
  - >>117
    いいよ別に
    言い方悪いのは完全な事実なんだから
    要は同じことやってるだけだもん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 176. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月23日 16:21
  - >>77
    トランスの人にそれを言えたら大したものだ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 83. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 17:44
- 整形は努力では無いと思う。金を稼ぐのに努力はしたが、整形過程に対しては金を払っただけで努力をしていないから。ただただ金払って手に入れたにすぎない。
  フィギュア買うのに努力したって言うのおかしな話しで、欲したから買ったとしか思わない。欲しい時計があるから努力して買ったも結局は自分が欲しいから買っただけ。金稼ぐ努力は認める。他の人にしたら投機目的だったりする。
  整形自体個人の自由だが努力として評価されるものではなく自己満。体力つける知恵つける自分自信をツールとして自分の意識で自分自身が作り上げていくものが努力。
  金払って他人にやってもらうのは努力では無い。
  自分で化粧するのは努力だと思う。知恵付けて自身でおこなうものだから。
  結局金が絡むと、金を稼ぐ事が努力でしかない。仕事は金稼ぐ努力をするものだから。欲しいと思って手に入れる事は努力とは思えない。付加価値を自身で付け加えればその分努力したと評価されてもいい。
  整形＝努力にはならない。整形過程において金払っただけで医者が努力してくれただけだから。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 93. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 18:03
  - >>83
    その理屈でいうのなら投機も投資も努力じゃないだろ
    手間としては通販でポチると何も変わらんぞ
    値段上げてくれるのも取引やってくれるのも全部他人任せだ
    
    だから言ってることが根本的に間違ってんだよ
    目的があってそれを達成するまでの過程全般を努力というのだろうよ
    フィギュアが欲しいと言う目的があってそれを実際に手に入れる瞬間までが過程のはずだ
    ポチるとこだけ除外するなんてそれこそ変な話だろ
    つーかもう現にブキヤの争奪戦がどれだけしんどいか…
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 86. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 17:50
- 整形が努力なんじゃなく陰キャチー牛が怠惰で無能なゴミってだけ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 88. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 17:54
  - >>86
    何も思いつかないなら喋らなくていいよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 91. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 17:59
- 努力だとは思うけど、個人的にはそれで得た容姿に価値があるとは思わない。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 113. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 18:37
  - >>91
    整形してまで綺麗になろうとしてる精神性に恐怖を覚えますね。
    と言うか、整形は努力だ！私は整形してる努力家だっていうレスがないんでなんとも言えないですね。
    当の本人は努力してないでズルして楽してモテたいと思ってるかもしれないので
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 94. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 18:04
- 努力できるかどうかも所詮遺伝と環境と運による脳の成長の仕方や
  要するに言うほど尊い物ではない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 95. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 18:04
- これを努力と認めて賞賛した所で喜ぶのは美容整形業界の連中だけ
  求められる一般の容姿のハードルはどんどん上がって次世代の同様の悩みを持つ人達の首を絞める事になる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 138. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 19:48
  - >>95
    結局、外見でコンプレックスを持った人が整形しても自分を苦しめたルッキズムを肯定するだけなんだよな
    コンプレックスを作ったところ以外で自分のアイデンティティを確立させないと不毛
    ついでに言えばルッキズムを煽る美容業界は存在が邪悪
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 97. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 18:10
- 米59
  生物である以上、あらゆる物事には思想ん対立が発生すゆ。
  誰か、又は何かと話す上で必要不可欠な条件になりゅ。
  
  思想についてすら話せんよーしてしまえば簡単な話もできなくなるし、問題も解決せん(笑)
  生きる為に話し、生きる為により正しいくより美しくを選び、生きる為により邪悪、より醜いを否定、弾圧、ないしｺﾛさにゃならん。
  
  ｿﾚが話すゆーｺﾄん本来の発生源であり目的んなる(笑)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 102. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 18:19
- 別にやってもいいが、付き合う前にちゃんと申告しろ
  お前の一人よがりで他人を不幸にすることが許されるわけがない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 103. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 18:21
- 今ん人間の知能水準で、宇宙空間ｶﾗ飛来する高い技術を持つ宇宙人と話せる可能性が有ると考えるｺらは(笑)
  ﾁｮｲと考え直した方がいー(笑)
  
  我々ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝが宇宙人なら、今ん人間相手に話し合いﾄｶ一切やらない。面倒だし地球ｻｲﾄﾞん射程外ｶﾗめっさ攻撃して手足吹き飛ばしてｱﾀﾏのみ残してｶﾗ、一方的にｺﾁﾗん要求飲ませた上で(笑)
  あとは好き放題やる(笑)щ(･ω･｀)
  
  人間でｱｸｾｻﾘｰや家具やﾄﾛﾌｨ作るし、品種改良して養殖して蚕ん糸やﾌｫｱｸﾞﾗみたいなのも作るし、競馬ならぬ競人ﾄｶすゆ。笑顔で(笑)
  話せる人間は指全部と歯と生殖器切り落として水槽で飼うし、人間の生きる権利や自由ん権利を訴える身内と人間もｱﾀﾘﾏｴﾀﾞｹﾄﾞ抹ｻﾂする(笑)
  ﾎﾟﾒ達が今ん人間相手に商売しよーとする宇宙人なら、時間とｺｽﾄん面ｶﾗ見ても普通にそーする(笑)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 107. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 18:31
- 歯列矯正経験者です。わかりやすい変化はやっぱり美醜だけど、本人としては虫歯etcのリスクが減るから美容というより医療だと自分では思ってる。曲がってる鼻をまっすぐに整形したら鼻詰まりが劇的に改善したっていう話もあるし、美容整形は敬遠されがちだけどもっとハードルが下がった方がみんなQOL上がると思う。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 111. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 18:33
  - >>107
    昔から歯列矯正と鼻の矯正は健康のためであって美容形成とは違うって扱いだったんだけどね
    最近のルッキズム云々が流行してから「歯列矯正や鼻の矯正も美容整形では？」って言い出すバカが増えた
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 116. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 18:43
- チートはなかなか言い得て妙だな
  チートツールだって金払ってるわけだし適度に使えば周りにバレずに自分つえええできるけど度が過ぎれば周りはただただ不快で自分だけのしかも全く実の無い満足感しか得られない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 118. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 18:43
- プチ整形だと元に戻るの前提だから有りだけど、若くて整形だとお直し整形が必要になるからなぁ
  
  それを努力と言うんか？とは思う
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 121. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 18:44
- 人間のすべての行動は努力である
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 123. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 18:46
- 個人的にネットの整形叩きとかは幼稚な正義感の一種だと思ってる
  幼稚な正義感は軽いところだとパクリだ、トレースだ、後付けだ、嘘松だとか
  だるいところだと韓国が、ネトウヨが、中抜きがだとか
  
  共通してるのはズルいって幼稚な感情がエネルギー源になってるとこ
  でも能力不足で論理的に説明とかできないから叩くって事しかできない
  
  中高生が言ってるならまだいいけどいい歳の大人が言ってるなら発達障害とか絡んでるやろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 125. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 18:49
  - >>123
    欲の固まり整形だとそっちの方が心が病んでると思うよ
    
    自分は鼻の穴が丸見えだから見えないようにしたいとは思うけど、そういうのじゃないんでしょ？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 126. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 18:55
  - >>125
    マジで何が見えてんの？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 128. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 19:02
  - >>126
    二重にすると見やすくなるようになるならいいと思う
    でもそういう整形の話じゃないよね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 127. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 18:58
  - >>125
    吉田洋の鼻の穴を見えなくする整形はいいと思ったわ
    みんな鼻の穴の中、見たくないでしょ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 133. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 19:27
  - >>127
    瞼重くて睨んでると感じると怖いと同じだしね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 170. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月23日 10:28
  - >>133
    そいえば瞼が垂れてくる病気があったな。視界が狭くなって危険だから手術を勧められても二重整形に思われるから躊躇する人が多いらしい。実際二重整形みたいなもんだから術後はみんなお目目ぱっちりになってた。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 136. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 19:37
  - >>123
    自分に都合が悪いと「幼稚」で片付けたがるのはバカ女あるあるやなｗ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 151. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 21:12
  - >>123
    ネットなんて心の障害持ちだらけなのはわかるわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 130. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 19:21
- 整形するのは努力でも黙って結婚するのは詐欺
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 131. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 19:24
- 個人的には努力って「ポテンシャルを発揮するための試み」だと思ってるので、持ち前を否定する整形が努力っていうのは腑に落ちない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 134. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 19:30
- 努力というよりドーピングに近いと思うけどね。
  それを努力と言って肯定したら、逆に整形しない人は努力不足となってしまう。
  健康被害も見込まれる整形を努力とするのは、見た目に命を懸けないのは怠慢という社会風潮につながる恐れがある。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 139. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 19:49
  - >>134
    それこそルール無用で美を競うとかならそうなんじゃない？
    でも殆どの人はそんな土俵で戦わないし違う土俵で戦ってるだけのことを怠慢とも呼ばないでしょ
    当たり前だけど努力ってのは他人が決めるんじゃなくて自分の意志でするものなんだから、自分で美しくなりたいと決めて手術するならそれは努力でいいんじゃない？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 135. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 19:37
- 美っていうのは自然現象の別名なんだよ。誰かみたいな100点じゃなくて100%の自分を目指せ
  ありもしないそれ以上を望むのは幼稚な現実逃避だし、実行すれば悪あがきの奇行でしかない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 156. 無個性な46
  - 2023年01月22日 21:27
  - >>135
    裸で苦しんで腐っていってくださいそれが自然です
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 140. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 20:04
- にしてもADHDで悩んでるならまずは医者行ってコンサータ試してみろが当然のここで否定的な意見がここまで出るってのは意外だわホント
  言い方悪いが偽美人も偽健常も変わらんだろうに
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 141. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 20:56
- 私の考えでは整形は黙ってたら詐欺かな
  
  韓国人の芸能人？の目パッチリ美形夫婦の子供全員が目はつり目の糸目、豚鼻の写真を見て、あぁ…ってなってからそう思うようになった
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 146. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 21:05
  - >>141
    あれ本物の親子ちゃうで
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 142. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 20:56
- 努力ねぇ…努力って言葉に歪みを感じるなぁ
  嘘を隠そうとする言葉に見える。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 143. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 20:56
- 整形は努力というか課金
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 144. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 21:03
- 脂肪吸引や脱毛を自分の努力だって言ってる人見た事ないけどな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 149. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 21:10
  - >>144
    脱毛は清潔感出すための努力として「普通」にはなってきてると思う。
    まぁ顔の整形と違ってリスクほとんどないからね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 145. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 21:04
- 周りが頑張ったねと声かけたり努力したと捉えるのはまだ有りかなと思うけど本人が整形は努力と発信するのは違うだろと思う
  それはそうと整形依存は精神疾患持ちや発達障害率かなり高いらしいね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 147. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 21:07
- 努力は努力だけど、悪い努力もあるよって話よね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 165. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 23:09
  - >>147
    それに対して「悪い努力は努力として認めない」
    って主張がぶつかってるんだよね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 166. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月23日 02:41
  - >>165
    言うほど悪い努力か？
    ツラのいい美人が世に増えるならそれだけで良いことだと思うが
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 173. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月23日 12:00
  - >>166
    結果的にツラが悪い人間が増えるから問題
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 148. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 21:08
- ブス←馬鹿にされる
  整形←馬鹿にされる
  
  もう手の内ないんですわ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 152. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 21:13
  - >>148
    それ主体性を感じない。
    他人の評価だけがその人の人生なのかって
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 154. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 21:20
  - >>152
    俺は俺の気持ちしか考えないは障害やろ
    普通は他人の目"も"気になるよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 157. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 21:29
  - >>154
    流れ無視のコメントやばいぞ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 158. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 21:30
  - >>157
    他人の評価だけとか極端な事を言うからだよ
    流れはあってる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 163. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 22:41
  - >>148
    でもそうやって劣等個体は淘汰されて人間が種として成長する
    自分の子供に同じ業を背負わせるのは罪や
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 150. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 21:10
- 遺伝子ガチャすなあ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 153. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 21:19
- こんだけ風当たりが強い今の時点で整形してる人はよほど特殊、というかぶっちゃけほとんどが醜形恐怖とかコンプレックス、トラウマの問題であって、行くべきは形成外科ではなくメンクリだと思う。つか形成外科とメンクリは併設してもいいくらいだと思う。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 155. 無個性な46
- 2023年01月22日 21:25
- 自転車競技選手「麻薬打つのも努力です。規定値に引っかからなければセーフなので」
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 160. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月22日 22:00
  - >>155
    ADHD「コンサータも努力です。」
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 161. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 22:20
- 努力が結果から逆算されるものだとすれば、整形して結果を出してるなら努力と言えるだろう
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 162. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 22:28
- もう長いこと昼間にカーテンを開けてないし開けられる気もしないから、立ち上がってカーテン開けるより大変なことは全部努力でいいだろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 164. 個性的な名無しさん
- 2023年01月22日 22:54
- 男を騙して結婚するための詐欺のどこが努力だ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 167. 個性的な名無しさん
- 2023年01月23日 05:28
- 他で努力することを放棄したとも言える
  パンスト顔を是とする努力を怠り
  半島の血を自ら否定した反民族的行為
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 168. 個性的な名無しさん
- 2023年01月23日 05:30
- 努力したのは医者なんだよなぁ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 169. 個性的な名無しさん
  - 2023年01月23日 10:25
  - >>168
    それはまちがいないなw
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 171. 個性的な名無しさん
- 2023年01月23日 10:51
- 整形する為に費用を捻出したりするのは間違いなく努力じゃね？
  そこまで否定することか？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 172. 個性的な名無しさん
- 2023年01月23日 10:56
- 今思い着いたんだけどさ。整形じゃなく整脳が可能になったとして、俺らみたいな奴らが治療できるとするじゃん？
  整脳すれば仕事とか人間関係とかが上手く行って成功出来るかもしれないとすると、それを詐欺だなんだと言われてても絶対やらないって言えるか？
  俺だったら金で生きやすくなるならするね。
  整形する女もこういうことじゃね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 174. 個性的な名無しさん
- 2023年01月23日 12:24
- 髪のセット、眉毛カット、メイク、ダイエットと一緒では？
  否定的な人はありのままとか言ってる怠け者だろ
  何がありのままだよ、努力から逃れるための言い訳でしかない
  少しは努力しなさい
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 175. 個性的な名無しさん
- 2023年01月23日 16:18
- セットは本人がやるなら努力
  美容師にやらせたら努力じゃない
  みたいな話と
  美容院に行く金を稼ぐのは努力だろ？みたいなのを一緒くたにしてどっちだどっちだと騒いでる
  
  だから何だというのか
  なぜ喧嘩できるような感情の高ぶりが生まれるのか
  少し不思議。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 177. 個性的な名無しさん
- 2023年01月23日 17:40
- 整形ってものによっては普通に痛かったり苦しいらしいしな。
  努力って言いたがる気持ちもわかるし努力ってことでええで
  たとえ自分で稼いだお金じゃなくてあぶく銭で整形しにいったとしてもな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 178. 個性的な名無しさん
- 2023年01月24日 02:33
- 努力とはそんなに素晴らしいことかね
  努力と認められることに価値はあるのかね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 179. 個性的な名無しさん
- 2023年01月24日 23:42
- 個人的に整形のためにお金をためたことについては努力とは違う気がする
  客観的にどこを整形したらいいか自分についての研究とかどこのクリニックを選んだらいいか調査するとか医師と修正したい顔の共有を徹底的に話し合うとかダウンタイムの我慢とかが整形のための努力なイメージ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 180. 個性的な名無しさん
- 2025年08月07日 23:16
- ドラッグでしょ
  すれば幸せ、中毒になる、一定数廃人になる人が出てくる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました

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