1: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 00:53:39.48 ID:3IZ3urAv0
死ぬ→無になる→努力も無になる→努力の意味なし
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2: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 00:54:23.08 ID:leZPiRX1p
ならそのままでいりゃいいじゃん
スレ立てる必要ある？
スレ立てる必要ある？
7: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 00:56:13.43 ID:3IZ3urAv0
>>2
罪悪感はどこかで感じてるんでスレ立てた
罪悪感はどこかで感じてるんでスレ立てた
4: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 00:54:35.79 ID:hwtd0hWJ0
今生きてますよ
5: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 00:55:38.33 ID:YjM+2Cnq0
煽り抜きに
今すぐ死ねるんかって話やね
今すぐ死ねるんかって話やね
15: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 00:58:58.25 ID:3IZ3urAv0
>>5
無理 痛いの怖い
無理 痛いの怖い
6: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 00:56:12.92 ID:kkXztKQL0
イッチが今すぐ死ねる人間ならその理屈も通るけど、努力できないことを少しは後悔してるからスレ立てしたんやろ？答え出てるやん。
16: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 00:59:53.37 ID:3IZ3urAv0
>>6
努力してない罪悪感はどこかで感じてる
努力してない罪悪感はどこかで感じてる
11: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 00:57:52.26 ID:3IZ3urAv0
布団に入る時どうせ死ぬんや... って半べそかきながら寝てる
17: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:00:53.42 ID:3IZ3urAv0
金を必死になって稼いでる人は何を目的に生きているのか疑問に思うところではある
18: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:01:41.21 ID:hwtd0hWJ0
生きる前提
23: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:03:14.49 ID:zQg4umP30
いつか死ぬ人生だから意味を持たせたくて頑張ってるぞ
33: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:07:31.61 ID:3IZ3urAv0
>>24
死んだら結局無になるんだし意味を持たせる意味が分からん
死んだら結局無になるんだし意味を持たせる意味が分からん
22: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:02:56.30 ID:pnk6B3Dz0
努力しないことで生じる苦労を未然に防げるんやで
25: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:03:26.48 ID:kkXztKQL0
痛いの怖いなら死を理由にはできんやろ、イッチは今の社会で怠惰に過ごした人間が老衰で死ねると思っとんのか？
35: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:08:09.07 ID:3IZ3urAv0
>>25
思ってるよ
思ってるよ
28: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:05:14.52 ID:miLiwf1N0
13800000000年分の80年だぞ
大事にしろ
大事にしろ
37: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:08:37.64 ID:3IZ3urAv0
>>28
少な過ぎぃ
少な過ぎぃ
31: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:05:56.76 ID:Hei645MM0
死んだとき何も残せないのが嫌だから皆努力するんじゃないかな？
41: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:11:14.04 ID:3IZ3urAv0
>>31
残るって何を？ ピラミッドでも作るの？
残るって何を？ ピラミッドでも作るの？
48: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:18:25.50 ID:Hei645MM0
>>41
子供とか交友関係とかそういうのちゃうか
交友関係すら広げるのがメンドイからワイには無理やけどな
子供とか交友関係とかそういうのちゃうか
交友関係すら広げるのがメンドイからワイには無理やけどな
54: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:24:39.46 ID:3IZ3urAv0
>>48
よく分からんな 死んだら無になるのに
よく分からんな 死んだら無になるのに
44: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:13:56.59 ID:0/1y8Pi00
>>31
この感覚全く理解できないわ
この感覚全く理解できないわ
40: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:10:24.78 ID:dAlulEIP0
それをわざわざ聞くと言うことは現状に不満があることの現れやろ
何かが心に引っ掛かってなければそのままでええんやから
何かが心に引っ掛かってなければそのままでええんやから
45: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:16:04.37 ID:3IZ3urAv0
>>40
そりゃある
そりゃある
47: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:17:45.40 ID:kuZBo3S50
ええんちゃうか別に
ワイはちょっとでもええ思いしたいから頑張ってるけど頑張らん方が楽しいってならそれでええんちゃうか
楽するのと人生楽しむのとは別やからな
ワイはちょっとでもええ思いしたいから頑張ってるけど頑張らん方が楽しいってならそれでええんちゃうか
楽するのと人生楽しむのとは別やからな
49: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:20:48.53 ID:kkXztKQL0
イッチの言う努力って何なん？
55: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:25:28.55 ID:3IZ3urAv0
>>49
辛いことを我慢して継続すること
辛いことを我慢して継続すること
50: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:21:40.87 ID:3IZ3urAv0
痛いのを回避する為には最低限の金が必要だからその分はしっかり貯金してる
52: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:22:27.77 ID:kkXztKQL0
>>50
それ努力やないの？
それ努力やないの？
59: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:26:51.15 ID:kuZBo3S50
今幾つなんか知らんけど周りがしっかりいろんなことを積んで進めていってるのを感じる度にだんだんメンタルやられていくことになると思うで
65: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:31:09.46 ID:3IZ3urAv0
>>59
周りと比較はしないから大丈夫や
周りと比較はしないから大丈夫や
64: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:30:08.64 ID:kkXztKQL0
だんだんイッチがキショい消極的ニヒリズムにハマった中学生に見えてきた。
72: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:37:43.68 ID:jhGtQmzh0
>>64
実際それやろ
実際それやろ
69: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:36:10.83 ID:jhGtQmzh0
イッチが人生の全てから逃げてるだけやね🤔
80: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:41:36.30 ID:3IZ3urAv0
>>69
逃げても逃げなくても最終は死なんや
逃げても逃げなくても最終は死なんや
81: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:43:15.95 ID:jhGtQmzh0
>>80
うん
それでイッチは逃避を選んだだけの事や
うん
それでイッチは逃避を選んだだけの事や
75: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:38:34.04 ID:3+r3XCTe0
漠然とでも今から追い付けない
恥ずかしい、失敗して笑われるのがやだとかで
120%成功して人に自慢できそうなもの以外はやりたくないんでしょ
恥ずかしい、失敗して笑われるのがやだとかで
120%成功して人に自慢できそうなもの以外はやりたくないんでしょ
85: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:45:03.02 ID:3IZ3urAv0
>>75
自慢とかそう言うのは一切興味ないな ただただどうせ無になるのに努力するのが馬○らしく感じる
自慢とかそう言うのは一切興味ないな ただただどうせ無になるのに努力するのが馬○らしく感じる
71: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:37:18.18 ID:p8t0jQBDp
あれ？もしかして努力って必要やったんじゃね？？ってなってから頑張っても遅いからみんな可能性を広げておける方向に進んでるんじゃね
83: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:43:51.07 ID:3IZ3urAv0
>>71
そう感じる場面ってなんかあるか？
そう感じる場面ってなんかあるか？
84: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:44:37.20 ID:kuZBo3S50
>>83
あるんちゃうか？子供欲しくないって思ってた人も急に心変わりすることもあるくらいやし
あるんちゃうか？子供欲しくないって思ってた人も急に心変わりすることもあるくらいやし
97: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:51:52.53 ID:3IZ3urAv0
>>84
確かにその可能性は否定できないな
しかし自分の場合もしその境遇に至ったらまーどうせ死ぬんだしいっかで終わってしまう
確かにその可能性は否定できないな
しかし自分の場合もしその境遇に至ったらまーどうせ死ぬんだしいっかで終わってしまう
51: ななしさん＠発達中 2023/01/16(月) 01:22:07.59 ID:miLiwf1N0
まーじーでー現代科学が提供するのは浅い死生観（＝死んだら終わり、生きるのは子孫を残すためだけ得をするためだけ）ってせいで
なんかショーモナイ人生送る人増えそうで勿体ないな
マジで貴重なのに
なんかショーモナイ人生送る人増えそうで勿体ないな
マジで貴重なのに
出典:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1673798019/
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コメント一覧
コメント一覧 (106)
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
人類が滅亡する日がもうすぐくるから宿題しなくていいやってやつ
懐かしいな
おふとん
が
しました
他の動物は命を繋ぐ事だけが生きる意味なのに 人間だけが生きる事を崇高にしようとするのはなんでだろう
おふとん
が
しました
現状にそれほど不満はないけど
死ぬまでこの満足が持続できるのか不安なのと
努力をするだけの気力に満ち溢れた他人が少し羨ましい
おふとん
が
しました
努力が必要になるような場面では死ぬことを選んでしまうかもしれないって思うと気力分からない
おふとん
が
しました
あなたの命もまた無意味でしょう
時か病か刃か
いずれは奪われる
ならば今すぐ死にますか？
おふとん
が
しました
だからこうして虚無主義を気取ってみたり、逆に分不相応な高すぎる目標を敢えて掲げたりする
絶望が手に入れば意志薄弱でなにもしてこなかった無能な自分を正当化できるからな
サボりたいときの仮病と同じ、それを人生単位でやってる
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
完璧な人生なんてないだろうけど後悔はひとつでも減らしたい
逆説的に言えば、後悔がまったく無ければ死ぬのも怖くないだろうなって実感があった
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
面倒臭がりの完璧主義なんだろうけど観念しなよと
おふとん
が
しました
どうせ死ぬ で次の日を迎えても地獄のままだからなんの安心ももたらさない
おふとん
が
しました
しぬ時まで生きられるエネルギーがあればいい
次にまたエネルギー切れ起こした時に終了するだけ
おふとん
が
しました
普通に自然に死にたい
そう思うとそれなりに努力しないといけない
不衛生だったり寒かったり空腹なのは嫌でしょ
家や食べ物は確保しないと
おふとん
が
しました
「一度きりしかない貴重な人生をしょうもなくしてどうする」ってその通りだと思うんだけど、
自分でもびっくりするくらいそれに心が動かされない
ごめん、俺は現代科学の浅い死生観の方がまだグッとくるし、ショーモナイ人生でいい
おふとん
が
しました
俺個人で言えば、生きてる時間をなるべく楽しくするために、効率よく金を得る手立てを練るとか必要な努力はしたいってくらい
人に寄ったら『楽しい』を得るために社会貢献したり、人類の発展に寄与したり、自己研鑽そのものが好きってこともあるだろうが、そんな考えはとうに失せた
おふとん
が
しました
飯食うために仕事する
やる気とかやりがいとか愛社精神とかはない
特に期待もしてないし欲しい物もない
このまま気持ちよく眠って目覚めないならもうそれでいい
んで？努力ってなに？
おふとん
が
しました
不老不死なら頑張る必要がない
おふとん
が
しました
食欲も性欲も物欲もあんまり無い
無欲だから無気力なんじゃない？
無気力なのは良くない感じするけど無欲って悪いことではないよね
私欲で他人に不利益与える人間よりはマシかも
おふとん
が
しました
うれしいじゃん
たとえ、明日死ぬ運命だとしても
おふとん
が
しました
全部作りもの＋解いたらおしまい（売るぐらいしかない）ゲームに何回も夢中になったんだから
「いつか死ぬ」以外の問題でしょ
おふとん
が
しました
自分が提供する金やサービスよりも他人や社会から受けるものの方が多くなるんだから
まあだからって貢献しろってわけじゃなくて
無欲だから無気力ってのは生き方としてそれで完成してるんだから、そこに善良さまで求めなくていいと思うのよ
無理に自分が善良だと信じこもうとするとどこかで歪むよ
おふとん
が
しました
掃いて捨てるほどそこらじゅうにありふれているぞ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
職も最長3ヶ月しかつづいた事はなく、バックレ以外の方法で辞めたことは一切ない。
自身の無価値さに気づいた後は極力他者の命を奪うことがないよう大豆と水だけ食べてる。
それでも親や学生時代の恩師、血肉にするために食らってしまった牛豚鶏様と野菜様達への罪悪感に堪えきれず一日10回は土下座し懺悔する。
もう最近は全ての生物が幸せに暮らせるよう、全ての不幸を引き受けて死にたいと願っている
おふとん
が
しました
才能に近付くｺﾄかな。苦労するｺﾄかな。工夫するｺﾄかな。食い荒らすｺﾄかな(笑)
ｿﾚとも万年赤字猿の仲間入りするｺﾄかな(笑)(*´ω｀*)
人間のゆー努力が何を指すｺﾞﾐなのかは知らんｹﾄﾞ(笑)
ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝ的には猿んｿﾚらは見た目、
何かを続けるｺﾄﾀﾞｹんなる(笑)щ(･ω･｀)
何か続けてりゃ努力判定なる材料なって、人間に媚びた成果が出るｺﾄも材料なって、最終的に人間へﾀﾀﾞ同然で引き渡せば努力ゆーﾓﾝなるみたいだね(笑)
なので床ﾆｰでも美的ｾﾝｽ皆無ん万年赤字猿ん利益になればそら努力判定なるっぽいね(笑)
ﾜﾘとｻﾞﾙだよね。人間のゆー努力て(笑)щ( ﾟ∀ﾟ)
ちな今私ん膝で脚組んでるﾎﾟはﾝｰｺ頑張って努力してる(笑)
人間の努力とﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝの努力。どちらが美しい。どちらが生産性高い。何が人間に欠けてると思う(笑)
あと洗濯物増えるｶﾗﾔﾒﾚ。ﾍﾗﾍﾗしないで(笑)(･ω･｀)
努力と才能どちらが強いと思う(笑)
どちらが力と金を握ると思う(笑)
ｶﾜｲｲに従いｷｻﾏﾗん才能を思い出しなちぃ(笑)
おふとん
が
しました
何でｷｻﾏﾗがｼなにゃならんのんじゃい(笑)
赤字猿とｷｻﾏﾗ交換するなんてﾜﾘに合わんじゃろ(笑)
ｷｻﾏちんよか邪悪な猿いくらでもいるじゃん(笑)
敵前逃亡は許さないよてﾁﾋﾞﾎﾟが言ってるよ(笑)φ(･ω･｀)
おふとん
が
しました
それ以外は全部後付け
「俺には夢がある！だから努力できる！」って人にこれらのホルモンをブロックする薬を注射すればあっという間に無気力になるし、出にくい人も抗うつ剤を投与すれば改善できる
これらが出やすいか出にくい体質かは遺伝的なものと幼少期の環境の影響が大きい
また、失敗体験を積み重ねすぎたり長期的にストレスがかかると出にくくなる場合もあり、これがいわゆる抑うつ状態でさらに進行すると鬱病になる
なお鬱病は精神的なものだけでなく脳の病理的な異常でも起こる（微小な脳梗塞、睡眠不足、ビタミンやミネラルの不足もしくは過剰など）
おふとん
が
しました
私はただのクズ人間にしか見えないけど
いつか死ぬじゃなくて今を生きないと駄目なの
今生きるために努力してんじゃんみんな
死後の世界からならまだしも生きててそれを言い訳にして本当に何の努力もしないのならただの怠惰と同じ、同情はするけど勝手にしねばと思う。
おふとん
が
しました
運動するのとかは、「年取ってからは寺とか行きたいし、階段ある所も行きたい」とかだし。
妄想しない人は、その時間に周りと話題合わせる為のドラマやアニメをたくさん見てる人が多い気がする。
自分はコミュ障で、ドラマ見ても結局会話が弾まないから見なくなった。１人で妄想するしかない。
夢がない、努力出来ないって人のほうが、人間関係では恵まれてるような気がするよ。
おふとん
が
しました
別記事の「完璧主義」と「面倒くさがり」
にも通じる話で
結局、
努力できる人って努力の結果ではなく
努力する過程を楽しんでるんだよね
だから結果だけを求める人は
「死」を意識したとたん
努力が報われないことに絶望したり
努力が報われることに虚無を感じたりする
みたいな
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
イッチなら「ああ、もうすぐしねるんだ...」ってなりそうだけど
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
自堕落に生きれれば幸せ。
でも効率の良い努力を見つけたり、上に引っ張り上げてくれる助けてくれる人がいたら、それはリスクリワードが良いからやらないともったいない。だからやるだけ。
死んだ時には何も回収出来ないのは当たり前、生きてる間に回収出来ない努力はやめるべき。
おふとん
が
しました
成功する奴ほど失敗の数も多い。
でも試行錯誤の回数も多いから、その分成功の数も多い。
そういう奴にとって失敗は経験して当たり前の通過儀礼みたいなもの。
逆に努力苦手な奴ほど失敗の精神的ダメージがでかくて耐えきれない。
耐えきれないから努力は下らないとか無駄って、酸っぱい葡萄理論に逃げる。
おふとん
が
しました
1やると2欲しくなるんだ
もっと上手くやりたいという欲が出てくる
この繰り返しが努力なんじゃね
努力しようとして努力するので無く
自然と努力している
おふとん
が
しました
死ぬときに余力を残してたって次に持ち越せるわけじゃないんだから
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
お釈迦様だって単なる苦行なんて悟りの役にも立たないって言ってるんだ
苦痛を得て努力するなんてガソリン発電機で水素作るようなもんだろ
何も意味ない
おふとん
が
しました
辛いことでも我慢して続けて、心や身体が鍛えられて辛くなくなるのが努力だろ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
ソースはワイ(n敗)
おふとん
が
しました
一度全てを注ぎ込んで頑張る経験をすると、目標は達成出来なくても確実に力は上がっているから
しばらくは惰性で過ごしていてもそこそこの結果を出せるようになる。
数年経つと壁に当たるかでかい失敗をして、努力しないと死ぬかもって状況に追い込まれて努力して
その繰り返し
おふとん
が
しました
素晴らしい(･ω･｀)
よく理解できてるね(笑)
ここが少し臭いφ(･ω･｀)
本当に本人が求める欲望なきゃ、努力なんか続かない。
これd(･ω･｀)
この辺りについてもっと思い出してほちぃ。努力ん仕組みはよくできてるので、次は欲望、方向ん話んなる。どーいった努力が邪悪へ向かうのかを学ぶがいー。
ｷｻﾏﾗは本当に優秀な人材なる。素質はある。環境が許さんだろーｹﾄﾞ、
我々ｶﾗ見て優秀な部類んなる(笑)щ( ﾟ∀ﾟ)
そこのｶﾜｲｲの為に償いたがるｺも(笑)
ｷｻﾏﾗは現状黒字んなる(笑)
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
死ぬために生きてる訳ではないぞ
いずれ死ぬってだけで
それと努力には何の関係も無い
誰かの受け売りを自分の考えだと勘違いしてる
おふとん
が
しました
他の奴らが言ってることとは少し別次元やろ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
ていうかゴールってなんだよw本当ぼゴールは死ぬことだろ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
肉体もどんどん衰える
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
努力という言葉に捉われるのでなく、自分はどうしたい？かだ、働かないと生きれないから働く、またはどうしても嫌、ならそれを踏まえてどうしたい？だ、でた答えになぜそう思うのか自分自身に問う、その繰り返しで自分を知ることだ、紙に書いたらいい
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
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