【真理】「お前は間違ってる」じゃなくて「こう」言ったほうがいい

2023年03月21日14:01

カテゴリ:
コミュ障・ぼっち

「お前間違ってる」とか言わないで「貴方の考えは理解出来る。だが私はこう思う」と言った方がいい。

人の価値観や考え方を否定しない
2つ目の特徴は、人の価値観や考え方を否定しないことです。人は、白か黒かハッキリさせたがる生き物だと言われています。

しかし、世の中には白か黒かで2択化できないグレーなことも多いですよね。人の価値観や考え方もそうです。
「何が正しくて何が不正解」かは、誰にも分かりません。モテる人は、人の価値観や考え方を頭ごなしに否定しません。

「そういう考えもあるよね」「あなたはそう思うんだね」と相手の意見を受け入れるのです。自分の価値観や考え方と違っても、
人の意見を否定しない人は、「余裕があって格好いい人」に見えますよね。

「正しいか正しくないか」だけで判断せずに、相手と関係を築ける人もまたモテるのかもしれませんね。

https://trilltrill.jp/articles/2947767

3: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 08:48:44.66 ID:CG8ixQdX0

それでもおまえは間違っている

7: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 08:49:32.75 ID:eEGXbQpG0

いやお前が間違ってるよ余計な考え挟まねえで、まずは基本覚えろ(´・ω・`)

16: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 08:54:50.82 ID:wj00K+U90

一緒やん

6: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 08:49:32.05 ID:3fLn+B110

同じだよ

9: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 08:51:04.53 ID:UDUBHVo10

結局は否定してるじゃん

27: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 09:00:47.22 ID:4HRDlCnF0

以後、発達障害のネラーの反論が続くスレ

26: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 09:00:36.84 ID:0pLjkrOP0

いや間違ってるのに理解できるとか言っちゃダメだろ

10: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 08:51:11.38 ID:p9nmHRPx0

考え方の違いってレベルじゃなく、根本的に間違ってるやつもいるしなあ

17: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 08:55:05.00 ID:UQ17dP5H0

意見が分かれる話ならまあと思うけど、前提を誤解してるとかデマを信じてるってのが大半でしょ

穏便に済むのは好き嫌いの話くらいだよ
逆に言えば好き嫌いを理由にするのは話が通りやすいってこと

18: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 08:55:42.86 ID:D+RYbzjv0

そう言われた方が逆に嫌なこともあるよな

38: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 09:07:04.34 ID:y0zvJGxs0

遠回しに間違ってるって言われる方が気づつくは

22: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 08:58:51.62 ID:OJONFJb10

「君は難しく考えすぎてるんだもっと簡単に考えなよ(以降、的外れな意見)」

21: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 08:58:16.34 ID:nEcs26YS0

自覚なしのモラハラ男がヤレヤレ顔で言いそう

20: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 08:57:24.65 ID:EI09TuM50

言い方じゃなくて誰が言ったかやで

29: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 09:02:01.89 ID:JUYZoh/h0

基本的に否定しないけど馬○とはそれ以上話すのやめる事にしてる

30: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 09:02:24.72 ID:4vXBGlN+0

アサーティブコミュニケーションね。会社で講習受けさせられたわ。上司はパワハラ気味だったが

33: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 09:02:53.80 ID:v1fWVCen0

子供には必要だと思うがいい大人に言うのは逆に馬○にしてるように思えるけどな

39: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 09:07:45.34 ID:yuZYUnub0

「貴方の考えは理解出来る。だが私はこう思う」と言うより「お前間違ってる」と言ったほうがいい理由は何？

48: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 09:10:17.68 ID:y0zvJGxs0

>>39
間違ってるなら間違ってるって言ってもらた方が間違ってることを続けなくて住むよね

36: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 09:05:29.43 ID:nbtAHrEp0

話には流れがある
1行で済むか、それ以上になるかで雰囲気は格段に変わる
貴方の考えは理解できる、の段階で「そうありがとう」といなくなるよ
そうやって聞かずに逃げる奴に効率よく聞かせるために単刀直入に言うんだ

43: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 09:09:41.61 ID:F2ln5/Rg0

せやな…けどな

71: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 09:28:54.28 ID:yuZYUnub0

状況によるだろう

社内での打合せで「お前は間違ってる」というのは構わんが
取引先との打合せでは「お前は間違ってる」ではなくオブラートに包んだ表現で言わないとハイリスク

74: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 09:34:30.03 ID:/H0e7fLX0

価値判断または事実が定かでないもんについての判断ならばそうかもしれんね🤔
・(ある前提に基づけば)お前間違ってる
・ただしその前提は人によって異なるまたは真であるか定かでは無い

そういう場合は前提の置き方でどちらも間違いでどちらも正解ってこともあるんやろし

79: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 09:35:50.93 ID:/H0e7fLX0

間違ってそうなこといってそうな人がいたらまずは「それはどう言った前提に基づくもんなん？🤔」って聞いた方がええね

91: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 09:46:20.01 ID:UQ17dP5H0

專門板とかで同じ前提に立ってるのに言い回しの違いだけで論争してるバ○とかよく見る

112: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 10:06:35.13 ID:9Zz4fh/00

貴方の考えは理解できる。だが私はその考えは、５年前に卒業した

アウフヘーベンだよ、アウフヘーベン

102: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 09:57:33.89 ID:b3GnyVfI0

余計ムカつく
ちげーよと言われた方がいいだろ

108: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 10:04:34.98 ID:E+FKL09Y0

白黒つけたがる生物なのに
どうしてそいつらの作り出した社会はグレーなの？

138: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 10:59:52.42 ID:9KGW4oaf0

熱々のストーブに手を置こうとした奴に向かって、
「寄りかかって楽な体制になろうとしているのはわかる。だが私はストーブに手を置いたら火傷すると思う。」
って言うのか。

>>1 は間違ってる。

154: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 12:21:38.54 ID:OXmnoL7v0

>>138
俺ならそう言うけどな

144: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 11:30:58.69 ID:O6eXBnbJ0

相手の考えを知るということは重要

相手の考えを知る理解するということは、それに同意するとか染まることを意味しない

159: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 12:48:02.70 ID:quJ74fvh0

意見が違うことと、色んな意見があることと、間違っていることと、正解と全部違う

157: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 12:29:33.03 ID:jZqAq63U0

俺はこう思う・・・俺はこう思う・・・俺はこう思う・・・俺はこう思う・・・　俺は俺は俺は

165: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 14:54:15.25 ID:ZWpQnAZu0

大人の会話ってややこしいよな
どっちも否定しないで自己主張だけしあったりしてるのとかみていて悲しくなるわ

167: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 15:21:25.93 ID:9VCjZWzJ0

好きな人や認めてる人の意見なら間違ってると思っても尊重するけど
お前は間違ってるとまでいう時は大抵その人の考えが理解できない時だからな
貴方の考えは理解できるもくそもない
そもそもリアルでは余程嫌いやつでもない限りめんどくさいからいい争いはしない

171: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 16:52:42.31 ID:JAhaftW30

話の入り方で受け入れられないようなのは説明したところで誤解するのが大半
その仕方で変わるってのが理解できないことを証明してる

83: ななしさん＠発達中 2023/01/11(水) 09:37:46.77 ID:yuZYUnub0

これは論理的にどうこうの問題ではなく社交のマナーの問題だな

マナーに気を遣う必要が無い相手にはズケズケとした物言いでいいけど
マナーに気を遣わなかった場合のトラブルが悪い方向にいきかねない相手にはオブラートに包んだ表現で言うほうが無難であるという、そういう話だろう

出典:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1673394473/

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コメント一覧

コメント一覧 (216)

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- - 118. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 21:12
  - >>113
    97や105や113みたいなのこそ戦闘モードなんだよね
    タチが悪い類の
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 121. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 21:22
  - >>118
    本当に自覚がないのは97や105や113だよね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 124. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 21:26
  - >>118
    アスペの人は自分が怒っている感情を他者に投影しやすい自覚した方がええで
    
    97はそもそも
    「なんでモテる人はどういう人かって話（でしかない）なのに
    （まるでそれが唯一の正しさであるかのように）ありとあらゆる事案に対応できる絶対の答えみたいな捉え方してる人ばっかりなの？」
    程度の疑問やろうから自分に対する関連付けはせんでええ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 125. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 21:39
  - >>124
    その疑問が嫌われると118は書いてると思うんだけど
    君が自覚した方がいいよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 129. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 21:49
  - >>125
    そういえば自閉の人に嫌われて困る定型とかADHDっているのかな
    付きまとわれたり癇癪起こされたりしたらストーカーみたいで迷惑なのは想像つくけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 131. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 21:52
  - >>129
    自閉に嫌われるとめっちゃ攻撃されるから困ると思うけど
    足引っ張る事に躊躇ないでしょ
    やはり自覚無さそうだね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 132. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 21:54
  - >>129
    コミュニティが崩壊するの困る
    自閉が嫌いな奴をロックオンして暴れまわったらそこはもうまともに機能しなくなる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 133. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 21:59
  - >>132
    あちこちで同じ事書くから厄介だよね
    みんな無視してるのに
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 136. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 22:02
  - >>133
    人がいると嬉しくて関係ない自分の話題ばかりぶっ込むし
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 135. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 22:01
  - >>132
    なるほど定型やADHD本人自身に嫌われるというよりは
    「みんなに迷惑だから」という理由でASDがコミュニティから隔離される感じなのか
    たしかに害獣対策みたいな感じではある
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 138. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 22:09
  - >>135
    ASDがなぜか自治を始めるから嫌われるんじゃなくて？
    みんなは別に緩く理解できてるのにガチガチにしたがるのはASDだと思うけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 139. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 22:13
  - >>138
    それもあるなぁ
    逆に当たり前にコミュニティでやめた方がいいって事を指摘されて自治厨おかしい！人の価値観にケチを付けるなと暴れるパターンもあるし何とも言えんけど
    マナーを破るのもガチガチのマナーで人を責めるのも自閉の特徴。嫌われる天才ですわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 143. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 22:30
  - >>139
    Twitterの「FF外から失礼します」も、勝手にルール作って癖にあちこちで「それがマナー」と声がでかいのが多かったから「そんなんだ」で定着したわけじゃん
    普通の人は声がでかいヤツらの監視なんぞしないから知らない間に「もう決まりましたから」とかほざく
    そういう奴らに抵抗すると「自閉の特徴」とか言い出す自覚ないヤツが多いんだよな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 144. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 22:31
  - >>139
    なんというかASDの人は根本的に許容範囲が狭いんだろうね
    上で戦闘モードって言われてるけど
    相手を許せない・制圧したい欲求が強すぎて人から拒絶されやすいのかもしれない
    （それならASD同士でもトラブルが多いことにも説明がつく）
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 145. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 22:40
  - >>144
    ASDの悪口言いながら、他人の許容範囲の狭さに文句付けるのね(笑)
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 147. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 22:44
  - >>145
    悪口と許容範囲は別物だと思うけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 152. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 22:50
  - >>147
    じゃあ、君は陰口叩いてる人を優しい人と思う？陰口そのものを美しい物と思う？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 154. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 22:53
  - >>152
    横だけど
    許容範囲が狭くて全方位に苛烈に攻撃するから迷惑で嫌われやすいという話をしてるだけで、攻撃が良い悪いの話はしてないんだと思うよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 162. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:02
  - >>154
    他のコメントも見てるけど、君達の陰口も結構エゲツないよ。自覚ある？
    それに、遅刻、忘れ物、衝動的行為の多いＡＤＨＤも嫌われ度なら負けてないし、どっこいどっこいじゃない？
    後、日本人は発達障害自体NGなんで健常者から見たらＡＳＤもＡＤＨＤも鼻つまみ者なんだわ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 163. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:03
  - >>154
    ねー
    ああやって話をどんどん反らそうとし始めるのよね
    だからみんな会話を諦めるだけでさ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 170. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:08
  - >>163
    他人の悪口言いながら、他人の許容範囲がどうこういうのは滑稽じゃない？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 171. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:11
  - >>170
    君、ブーメランだって分かってる？
    滑稽なんて普通の人はそうそう使わないということすらわかってないようだけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 179. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:21
  - >>171
    こっちでは普通に使ってる人見るよ
    君の普通と他人の普通は違うと理解できない？
    それに納得出来ないなら君も許容範囲の狭い人間なんじゃない？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 182. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:27
  - >>179
    滑稽って侮辱以外で使うの？
    そういうところだよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 196. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:52
  - >>182
    君達の発言は侮辱にならないんだね
    とんだＡＤＨＤマジック
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 185. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:31
  - >>163
    アスペは自分の興味が世界の全てだから
    自分の興味の主観に合わせてしか議論？ができないんだろうな
    （ここで暴れてるアスペも自分が無視されることが感情的に気に入らないのが全てなんだろう）
    
    それはそれとしてみんなよくこんなのの相手を根気よくできるなあ
    お人好しにもほどがある
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 198. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:54
  - >>185
    別に、無視されたらどっかいくし
    暇だから来てるだけ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 167. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:06
  - >>154
    本人にハッキリ言っても伝わらない以上はコミュニティ内部で連帯されるのは仕方ないわな
    
    優しいとか美しいとかじゃなくて
    人は居心地のいい環境を求める自由があるだけだから
    許容範囲の狭いアスペは孤立していればいいし
    許容範囲の広い定型やADHDは社会を作ればいい
    それだけの話なんだがアスペは自分が拒絶されることそれ自体が許せないんだろう
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 175. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:17
  - >>167
    許容範囲広いか？
    障害者差別、性差別、学歴差別、年齢
    職業、世代、趣向の違い、ゲームハードその他諸々。日本人だけでもこんだけ色んな理由で歪みあってるんだけど。
    それと本当に許容範囲広い人は、自分で許容範囲広いとか言わないから
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 184. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:30
  - >>175
    そうやって自分がしたい違う話にするんじゃないよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 190. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:42
  - >>184
    君が許容範囲広いっていってるから突っ込んだだけやん。
    そもそも君がしたい話は、アスペの悪口やろ？大勢の人間が見て書き込める場所で、誰にも邪魔されずできると思うか？
    茶々入れられることも想像もできんのか？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 192. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:46
  - >>190
    茶々入れてるの認めてて草
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 140. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 22:16
  - >>138
    そこはゆるく理解できない（ケースバイケースや割合で考えられない）ASDの特性からくるのかなと思うけど
    たしかに自治も含めて他者に「俺の思ったことが正しい！」と通し付けること自体が迷惑がられているのはありそう
    上手くハマれば教祖様とか独裁者として機能しそうなだけにもったいない部分ではあるな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 142. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 22:20
  - >>140
    なるほど君のいう事も分かるけど、、、が出来ない自閉は教祖や独裁者にはなれないんじゃないかなぁ
    知能に優れた天才や金を稼ぐ天才という意味でのカリスマにはなれそうだけどそのカリスマに近づいた人は深く知れば知るほど離れていきそう
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 149. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 22:45
  - >>142
    かなしいなあ
    熟年離婚なんかも企業からの安定収入というメリットが無くなったら離れられてしまった関係と考えると
    幸せな道とは言えなさそうだ…
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 155. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 22:54
  - >>142
    自閉だからといって優しい気持ちが全くないわけではないじゃん
    そこは人による
    だから自己愛性人格障害に間違われるタイプのASDとそうではないのがいるわけだし
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 161. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:01
  - >>155
    自閉は優しいかどうかで言うと優しいし愛情あふれてると思ってるぞ
    ただ白黒思考でその優しさや愛情を白にしか注げないので優しくなれる対象が限定的
    昨日は優しく出来ても意見が食い違って黒認定するともう優しくする対象では無くなる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 166. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:05
  - >>161
    だから許容範囲が狭いと書かれるわけだけど
    でも敵認定する人と自分を守る為に攻撃する人に分かれてて、後者は攻撃だと思ってないわけじゃん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 181. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:23
  - >>166
    今の君の言動も自閉的だと思うよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 183. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:28
  - >>181
    はあ
    自分が理解できないと自閉って書いてるっぽいね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 191. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:44
  - >>183
    日本人は健常ですら自閉の傾向あるのに君に無いわけないやん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 146. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 22:42
  - >>129
    ＡＤＨＤも自閉症スペクトラムの一つなんやけど、何で分けたん？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 150. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 22:47
  - >>146
    ちげーよｗ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 153. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 22:53
  - >>150
    残念ながら同じ発達障害ではあるね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 156. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 22:55
  - >>153
    両方とも発達障害のくくりではあるけど自閉とADHDは違うぞぉ？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 151. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 22:48
  - >>146
    横だけどASD（自閉症スペクトラム）とADHDは違うよ
    併発はあるけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 157. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 22:56
  - >>151
    発達障害のくくりではあるけど、名前は違うのな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 158. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:00
  - >>151
    はっきり分かれてないよ
    だから健常者だってちょっとはどちらの傾向あるんだから
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 160. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:01
  - >>158
    ？？？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 165. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:04
  - >>158
    で、ＡＤＨＤの方がより健常に近いと。そう言いたいの？
    障害のある自分が認められない？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 168. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:08
  - >>165
    発達障害と言われるのは頻度だから健常者は完璧人間ではないんですけど
    グラデーションという意味が本当に分からないから話にならない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 188. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:38
  - >>168
    君の言動見てたら、ＡＤＨＤの方が健常に好かれる！共生できる！って選民思考が見え隠れしててね…
    実際問題どうなんだ？ＡＤＨＤは社会に歓迎されてるのか？違うでしょ？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 197. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:52
  - >>195は>>188への返信ですね
    ややこしくて申し訳ない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 177. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:19
  - >>165
    程度の差こそあれ完璧な人間なんておらんし
    みんな他人に迷惑かけあって助け合いながら生きとるんや
    
    その中で自閉の人が村八分にされやすいのは
    他の障害者と違って自分の都合をごり押しすることしかしない（他者の都合に配慮しない）ことと
    ＋君みたいに他人への距離感が近いから故の絡みが鬱陶しがられるからなんや
    
    「100%正しい●●と間違った××がある」という大前提の思考に閉じるのも
    自閉の人の認知が歪んどる部分やと思うで
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 186. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:31
  - >>177
    そういう君の言動は他者への配慮あるの？
    というより、ＡＳＤ大嫌い！ってのがコメントから伝わって来るから、ＡＳＤが悪前提で話が平行線になってる感じ。
    だからお互い何言おうが怒りしか湧かないんじゃない？
    そりゃあ嫌いな奴の話なんて、どう頑張っても納得できんわな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 187. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:36
  - >>186
    でもASDの人って乗っ取りタイプが多くない？
    社会で上手くやってる人は切り開いてるけどさ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 189. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:41
  - >>186
    上でも指摘されてるけどアスペの人は自分の感情を相手に投影しやすいから断定するのは避けた方がいいと思う
    あなたのウザ絡みに返信してくれている人は怒ってるんじゃなくて呆れてるんだと思うよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 194. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:49
  - >>189
    その割には返信が律儀じゃない？
    平日の夜更けに暇なアスペに付き合う時間わざわざ作って(笑)
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 195. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:51
  - >>165
    ASDとADHDどちらが正しいみたいな考えに（勝手に）陥って
    人に突っかかってるのがまさしく自閉の人だなあｗって話ではあるんだけど
    
    ASDの人のイメージする普通（俺が正しい！欠点が無い！）と
    多数派とかADHDのイメージする普通（みんなこんな感じだよね～（適当））が違うっていうのは知っておいた方が良いかも
    （たぶん現実でも癇癪起こして人に迷惑かけてる自閉さんだと思うので）
    http://dryanbaru.xyz/?p=568
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 199. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 00:04
  - >>195
    さっきから執拗に、ＡＤＨＤと健常をセットにしてるの気になる。
    君がどう思うか知らんが健常者にはなれんぞ。
    asdを下に見るのは勝手だけど、君も発達障害者だ。どんだけ健常者に媚びようが、嫌われてる現実は変わらない。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 200. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 00:19
  - >>199
    誰と混同してるのかはわからんけど
    多数派同士でも不満点はあってお互いに嫌い合ってるけど許容もし合ってるんだよ
    だから発達障害だけが一方的に嫌われている訳じゃないし
    まとめサイトや動画サイトみたいにテキストベースで自閉さんが集まりやすい場所では定型はクソ！みたいな話で盛り上がっていたりする
    
    他の人が言ってる自閉さんがコミュニティからハブられやすいというのは
    単純に許容範囲が狭苦てすぐケチをつけるのと自分の都合ばかり人に押し付けようとして対人トラブルに発展するからで
    別に誰かが多数派に媚びている訳ではないんじゃないかな？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 134. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 22:01
  - >>124
    意味不明。ぶちギレてる97、105、113、お前自身に言えよ
    疑問ってのはおかしい・間違ってると思ったことへの批判の言い換えでもあるし、自分に対する関連付け？勝手にそう思い込んでるだけでしょ。気持ち悪い
    そうであれどうでもいいしな。お前らみたいに人の感情を攻撃材料にしたいだけの奴らこそマジで自覚して反省しろ。頭おかし
    どうせ理解できないだろうけどね。頭悪すぎて
    気に触ったならすまんな～。戦闘モードくん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 98. 個性的な名無しさん
- 2023年03月21日 20:25
- よく分からないけど野球ブを初めとした体育会系はksなんだってことでしょうか？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 104. 個性的な名無しさん
- 2023年03月21日 20:46
- 自分はこう思う人なんだけど、あなたはそう思うんだねー、そういうふうに思っちゃうときついよねー、っていう風な意見の違いって無いの？
  SMAPのセロリじゃないけど、育ってきた環境が違うから〜、ってことで済まないの？
  自分にとって受け入れがたい考えでも、他人にとっては、そう思うようになった経験とかあるかもしれない。
  対立するんじゃなくて、違いを認めて受け入れるっていうのは、ないの？そんなんでぶつかってたら、年中ずっと腹を立ててないといけなくない？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 106. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 20:49
  - >>104
    島国だし日本人自体、自閉傾向にあるから仕方無いんじゃない？同族嫌悪だよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 112. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 20:57
  - >>104
    そうやって文句つけてるじゃん
    相手を不幸なように見下してるじゃん
    違いを認めて受け入れるっていうのは、ないの？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 114. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 21:01
  - >>112
    見下すも何も同族嫌悪ってだけの話。
    それに、そんな他人に寛容な人ばかりなら戦争なんて起こらないよ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 116. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 21:04
  - >>114
    戦争は自分達がショボい生活に耐えれるかどうかの話で他人に寛容かどうかでは無いような
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 119. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 21:13
  - >>116
    他人に寛容なら武力で人をあやめたり傷付けたりしなくない？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 123. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 21:24
  - >>119
    他人は寛容であれ、自分はしないけどなという人がいるからだと思うよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 210. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 06:21
  - >>123
    あるある
    他人が寛容であることは人として当然のこと
    自分が寛容であることは相手を甘やかすことになる
    というご都合主義
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 211. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 06:22
  - >>112
    ないだろうね
    やむにやまれぬ事情があると言うことで
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 206. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 04:29
  - >>104
    普通は相手の意見と自分の意見の違いを認識しても脊髄反射的に反論なんかしないよね
    ある程度距離をもって俯瞰するか一時的に相手へのジャッジを保留して静観する（つまり「へえー、そうなんだね」って様子を見る）
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 109. 個性的な名無しさん
- 2023年03月21日 20:54
- 野球ﾌﾞはﾎﾟﾒ様を泣かしよったんでｺﾛしても構わんよ(笑)
  ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝの未来にそんな性質持つ猿は要らん(笑)φ(･ω･｀)
  野球やりたがる猿の性質や思考、思想を持つ猿は根絶やしにすべきですわ(笑)
  
  でもどーせなら、ﾊﾞﾚんよーに外堀り埋めつつ真綿で首ｼﾒるよーにゆっくりゆっくり味わっていきたいﾄｺﾛ。縛りﾌﾟﾚｲかかくれんぼみたいなﾓﾝよね。ﾊﾞﾚたら一気にやるしかないし、ｿﾚじゃﾂﾏﾗﾝよどーするかなんざ最初っｶﾗ決まってんﾀﾞｶﾗﾅ。もっと苦しむﾄｺﾛが観たい。時間稼ぎにもなるんで置物ﾌﾟﾚｲも可能んなゆ(笑)
  
  何事も楽しんでやらなきゃならないよ(笑)
  じゃないとただただ腹立つ件なので(笑)(*´ω｀*)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 126. 個性的な名無しさん
- 2023年03月21日 21:42
- これ難しいよな
  ASDの人間は自分が感情的になる資質なのを自覚して表現に気を付けた方が意図が伝わりやすいし
  http://dryanbaru.xyz/?p=464
  反対に定型やADHDの人間は「お前は間違っている」とハッキリ言わないと
  相手のASDは自分が迷惑がられていることにすら気付けない
  http://dryanbaru.xyz/?p=448
  
  大抵の場合が定型ADHDが我慢を重ねて限界突破→ASDが村八分にされて癇癪ってパターンやから
  もうちょっとすれ違いが起こりにくいとええねんけどな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 128. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 21:49
  - >>126
    自演ポチポチうざいよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 127. 個性的な名無しさん
- 2023年03月21日 21:44
- 自分がADHDと思い込んでる積極奇異(ASD)は本当に手に負えない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 130. 個性的な名無しさん
- 2023年03月21日 21:51
- こんなん、お前がそう思うんならそうなんだろうな。お前の中ではな。で良いじゃん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 137. 無個性な46
- 2023年03月21日 22:04
- 嘘吐いてるだけやん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 141. 個性的な名無しさん
- 2023年03月21日 22:16
- こんなのは場合による
  受け売りの言葉しか喋れない悪頭しかいないんだから
  こんなの広めんなよ
  恐ろしいほど見るべき事実、物事が見えていない
  なんでこの世界には致命的な悪頭しかいないんだろう？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 148. 個性的な名無しさん
- 2023年03月21日 22:44
- コメ欄見てるとモテない人間だらけってのが分かるね(笑)。
  他者否定のパーティやん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 159. 個性的な名無しさん
- 2023年03月21日 23:00
- なんか盛り上がってんね
  もしかして「正しいこと言って何が悪い！」ていう発達あるあるをやんわり諭されてキレてるの？w
  そういうとこやで
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 164. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:03
  - >>159
    心の中で思ってもいいからそれを態度に出したり口に出したりしないだけで随分生きやすくなるよな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 172. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:12
  - >>164
    別に態度に出すなとまでは言わんが、相手の立場などを考えながらでも言わないといけないことがある時は、言葉を選びながらの言い方によっては聞いてもらえることもあるよ
    基本こちらが投げたものに対してどう反応するかは完全に相手次第だしこちらは投げかけたあとは何もできない
    ただ相手の反応を受け止めるのみ
    それが嫌なら（望む反応が決まっててそれが欲しいだけなら）言わないほうがましだし、そういう細やかなプロセスを雑に扱ってただ単に持論を投げつけるようなコミュニケーションをするから嫌われるのだと思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 178. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:20
  - >>172
    完全に同意
    付け足すなら言わないといけない事が何かの判断を間違うのも自閉あるあるだと思ってる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 169. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:08
  - >>159
    批判されてとにかくムカつく！と謝る言葉を言えば万事OK！って自閉あるあるな連中が狂って暴れてた
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 173. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:13
  - >>169
    手のつけようがないね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 180. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:23
  - >>173
    そうそう、まったく会話にならない
    正しいぶってるからタチが悪すぎるんだよね
    形でしか物事を判断できず、思い込みでしかものを言わず、相手を攻撃すること・マウント取ることしか頭にない
    何の話だったかすら完全に消えてる
    この手の連中は自分はマシな自閉！とか思ってるんだろうけどむしろ最悪
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 174. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月21日 23:14
  - >>169
    普通読まないよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 176. 個性的な名無しさん
- 2023年03月21日 23:18
- まあ排除されたくないと居座ってやるとか書くようなヤツ学校好かれるわけないんだよな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 193. 個性的な名無しさん
- 2023年03月21日 23:49
- 論理を追えなくなったら終わりの始まりだよ
  理解を得るのでなく同情をねだるようになり
  最初から説明するのでなく最初から説得にかかる
  ワンクッションはともかく極端はどっちもよくない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 209. 個性的な名無しさん
  - 2023年03月22日 06:16
  - >>193
    それな
    こういう場だとついつい極端な意見だったり
    相手にとって都合の悪い例外を持ち出しがち
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 201. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 00:40
- 大体自分は間違ってると思った方が良いな
  俺は自分を信用出来ないから人からアドバイスを貰うようにしてる
  発達も大変だよなぁ、落ち着いて物事を考えられなくなるからすぐにミスをする
  俺はなるべく安静に生きる以外出来ん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 207. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 04:38
- かつては嫌われ正論マンだった自分がある程度コミュ力をつけてみて分かったのは
  「保留するのが大事」ってこと
  特に他人様をジャッジするような話題の時ほど保留力が問われる
  
  自分が正しいと思ってても別の人の立場や視点になったら事実関係がまったく違ってみえるってことは多々あるんだわ
  
  脊髄反射的にバッサリぶった切るのはその場は気持ちいいけど後でブーメラン返ってきた李赤っ恥かく可能性あるから気をつけて
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 208. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 06:15
- 立場によるでしょうな
  自分が言う場合なら「正しいこと言って何が悪い」
  自分が言われる場合なら「正しいばかりがすべてではない」
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 212. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 06:23
- レスバってくだらない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 213. 　
- 2023年03月22日 10:51
- 議論とかではなく違法行為や犯罪について指摘しても反応が同で困る
  止むを得ない状況でもなく必要悪でもなく
  単にただ自分が得したいだけの状況でな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 214. 個性的な名無しさん
- 2023年03月22日 18:01
- 否定しないって言葉が既に気持ちが悪い
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 215. 個性的な名無しさん
- 2023年03月23日 01:06
- 違う考えの時は、違う考え、でよい
  間違ってる時は、それ間違ってるって言え
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 216. 個性的な名無しさん
- 2023年03月26日 14:29
- 価値観違おうがどうでもいい状況ならこれでいい
  意味不明な判断して害ばらまきそうな状況ならワンクッションなんて不要
- 0
  
  おふとん
  
  がしました

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