1: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 08:28:14.35 ID:phfRwnrD9
相手が話していたことを自分の話にすり替える「会話泥棒」の人の心理について、心理カウンセラーの小日向るり子さんに聞きました。
●前提となる性格は「おしゃべり好き」
Q.相手の話を自分の話にすり替える「会話泥棒」の人の心理状態は、どのようなものだと思われますか。
小日向さん「人の話を聞いていると『それ、自分にも経験ある』『周りに似た人を知っている』など、話の内容を自分に関連付けて考えるのは多くの人が行う思考です。しかし、その思考が浮かんだときに『まず、この人の話を聞こう』と思えるか
それとも自分が話したい気持ちが先走り、話を始めてしまうのか、この一瞬の選択が『会話泥棒』か否かを分けることになります。
何気ない会話でも、言葉は常に選択や判断のもとに発せられています。しかし、それが日常会話になればなるほど
『言葉を選択している』という意識は薄くなります。そういった意味では、日常でよくみられる『会話泥棒』は それをする本人に自覚がないまま行われていることがほとんどです。よどみなく続く会話の場合には、特に顕著に表れます」
Q.「会話泥棒」をする（しがちな）人の特徴はありますか。
小日向さん「前提として、いわゆる『おしゃべり好き』という性格が男女問わずあると思います。この根本的な要因に加えて
『自己愛が強い』『せっかち』といった性格が加わると『会話泥棒』になりがちです。
自己愛が強い人は常に自分ファーストな思考ですから、それが会話の中でも出やすくなります。また、せっかちな人は
会話に起承転結やオチを求める傾向があり、話に展開が見えないとイライラして話を奪ってしまいます。せっかちタイプの
『会話泥棒』は、『私は』『俺は』といった自分語りというよりは、『それってつまり◯◯ってこと？』『それで結局どうなったの？』
などと相手の話の収束を図り、自分の語り時間に持っていくスタイルになることが多いです」
続きはソースで
https://otonanswer.jp/post/145857/
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2: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 08:32:06.81 ID:jqCuEvQg0
自分の話を聞いてもらうには人の話を聞かなければならない
逆にだ、人が話をしたのなら自分の話も聞いてもらわなければならない
逆にだ、人が話をしたのなら自分の話も聞いてもらわなければならない
128: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 09:46:27.45 ID:bHWQO08R0
>>2
お前の話を聞いて欲しければ俺の話を聞け
からの～
俺の話は終わったのでこの話はもうおしまい
お前の話を聞いて欲しければ俺の話を聞け
からの～
俺の話は終わったのでこの話はもうおしまい
5: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 08:36:10.73 ID:qxC+UenQ0
こういう奴って嫌われる自覚ないから質が悪い
8: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 08:37:52.21 ID:6z5nLpJF0
結局マウントの取り合い
11: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 08:39:20.67 ID:kOiS3UqP0
二等辺三角形の下辺の両端からお互いに頂点をさぐるのが会話
いきなり頂点をとってマウント取って来るのが「私は」「俺は」な人たち
いきなり頂点をとってマウント取って来るのが「私は」「俺は」な人たち
20: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 08:45:03.90 ID:rOSYOdHg0
こういう人はなんというか、欲望に忠実なんだよな
我慢してターンを回すってことができない
相手も人間だから、不満が募ればまともに話を聞いてくれなくなるから
余計に話したい欲求が高まるっていう悪循環に陥ることも
なのでターンを回したほうが、かえって得をすることのほうが多いが、一時の我慢が難しいらしい
我慢してターンを回すってことができない
相手も人間だから、不満が募ればまともに話を聞いてくれなくなるから
余計に話したい欲求が高まるっていう悪循環に陥ることも
なのでターンを回したほうが、かえって得をすることのほうが多いが、一時の我慢が難しいらしい
23: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 08:46:29.47 ID:XUlrOvXS0
相づち打つだけだと話が広がらない
34: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 08:54:44.10 ID:fCqrA4xe0
>>23
ほとんどの場合、
話が広がる必要なんてない
TVの収録じゃないんだからよ
ほとんどの場合、
話が広がる必要なんてない
TVの収録じゃないんだからよ
26: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 08:48:37.27 ID:6SbaEhRC0
Aさん「そういえば最寄りの駅に都内への直通が通って便利になったんですよ」
Bさん「私には全然関係ないや。うちの最寄りは前から直通出てるし」
Aさん「でしょうね」
Bさん「私には全然関係ないや。うちの最寄りは前から直通出てるし」
Aさん「でしょうね」
72: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 09:22:28.62 ID:l9iqXIgA0
>>26
草
すげーわかるw
草
すげーわかるw
541: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 15:08:06.04 ID:DGAHQSQr0
>>26
この場合は｢そうなんですか！便利になってよかったですね。どのくらい時間変わりました？｣で相手との会話は広がる可能性ある？
この場合は｢そうなんですか！便利になってよかったですね。どのくらい時間変わりました？｣で相手との会話は広がる可能性ある？
51: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 09:07:27.59 ID:XtWTbAa20
おれ昨日38度の熱出てさ…
おれなんかこないだ40度出てさ、つらかったぜえー
おれなんかこないだ40度出てさ、つらかったぜえー
483: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 12:42:55.85 ID:gNGOYYFb0
>>51
わかる
その時点で熱が出てしんどかった事を言いたいのかその時に何かあった事を話したいのか わからないのに会話遮るやつね
わかる
その時点で熱が出てしんどかった事を言いたいのかその時に何かあった事を話したいのか わからないのに会話遮るやつね
43: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 09:01:27.31 ID:PG8foz6b0
これ会話途中で奪って自分語りしたら終了なん？
話戻して当初の会話は続けないの？
話戻して当初の会話は続けないの？
57: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 09:12:01.96 ID:6+/geYS40
私は一般論を喋り続ける人より自らの体験に基づいた話をしてくれる人のほうが好きですけどね。
53: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 09:09:35.48 ID:yIMjuMaJ0
会話泥棒同士だと話が盛り上がってずっと喋る
スーパーの立ち話おばちゃんがそのタイプ
スーパーの立ち話おばちゃんがそのタイプ
83: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 09:30:07.91 ID:RwrBiw/70
>>53
話泥の間柄でもなんとなくルールってもんがあるから上手くいくのよ
真におかしい奴はそれを易々と破ってくるから嫌われる
話泥の間柄でもなんとなくルールってもんがあるから上手くいくのよ
真におかしい奴はそれを易々と破ってくるから嫌われる
92: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 09:33:41.08 ID:sZa15q2n0
>>83
多分だけどあれはお互いに人の話聞いてないよね
自分の番をタイミング計らっててエンドレスになってる感じ
多分だけどあれはお互いに人の話聞いてないよね
自分の番をタイミング計らっててエンドレスになってる感じ
95: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 09:35:26.31 ID:RwrBiw/70
>>92
結構それはあると思うｗ
お互い放り込める時に放り込んでるだけ的な
結構それはあると思うｗ
お互い放り込める時に放り込んでるだけ的な
64: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 09:16:30.49 ID:k9ukF0Bk0
無口な人ほど会話泥棒されたと思うんだろうな
沈黙続くほうがいいならそういえば
沈黙続くほうがいいならそういえば
65: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 09:17:29.23 ID:yboht5xh0
そういうタイプの人の話も散々聞いてきたけど、さして気にならないけどな
おしゃべりな人って大抵そうだよね
大勢いる時はそういう人に会話のリード任せておけば、適度に盛り上がってこちらは楽だしw
案外二人きりになると、聞き上手になってくれたりする
おしゃべりな人って大抵そうだよね
大勢いる時はそういう人に会話のリード任せておけば、適度に盛り上がってこちらは楽だしw
案外二人きりになると、聞き上手になってくれたりする
74: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 09:23:13.32 ID:sxsY26r00
あなたの意見は〇〇なのですね
私の意見も同じで〇〇です
私の意見は違って✕✕です
同意してくれない✕✕は会話泥棒って言ってそうでウケる
私の意見も同じで〇〇です
私の意見は違って✕✕です
同意してくれない✕✕は会話泥棒って言ってそうでウケる
88: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 09:32:11.00 ID:oSK6snI30
会話泥棒と言ういやーな表現がまずウザい
102: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 09:36:22.36 ID:sZa15q2n0
>>88
それは真っ先に思ったね
筆者が嫌な思いしてその人をそういうネーミングで呼びたいってのが滲み出てる、まで想像膨らんでしまった
それは真っ先に思ったね
筆者が嫌な思いしてその人をそういうネーミングで呼びたいってのが滲み出てる、まで想像膨らんでしまった
93: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 09:34:14.29 ID:2HrxEVM90
>>1
こういうことを考え出すと疲れるから、人とは話したくなくなる
こういうことを考え出すと疲れるから、人とは話したくなくなる
99: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 09:35:57.11 ID:JGzENA7P0
自分の会話を強要するやつ
そういうのを時間泥棒という
そういうのを時間泥棒という
103: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 09:36:37.04 ID:Ie8WpH1e0
>>1
会話なんてそんなもんだろ。盗まれてそのまま相手に喋らせるのが間抜けなんだよ。
サッカーだってバスケだってアメフトだって、インターセプトされたら取りかえしゃ
いいだろうが。ぐずぐず長ったらしい講釈言って愚痴を垂れ流すな
会話なんてそんなもんだろ。盗まれてそのまま相手に喋らせるのが間抜けなんだよ。
サッカーだってバスケだってアメフトだって、インターセプトされたら取りかえしゃ
いいだろうが。ぐずぐず長ったらしい講釈言って愚痴を垂れ流すな
115: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 09:41:45.36 ID:rOSYOdHg0
>>103
たしかに、自己中心的な人との会話はスポーツみたいに点の取り合いの勝負になっちゃうな
絶対に相づちしてやらねえとか、そういう浅ましい醜態を晒すことになってしまうw
たしかに、自己中心的な人との会話はスポーツみたいに点の取り合いの勝負になっちゃうな
絶対に相づちしてやらねえとか、そういう浅ましい醜態を晒すことになってしまうw
105: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 09:38:07.10 ID:CqHGem/q0
こういう奴って言葉のチョイスが誤差範囲のニュアンスの違いでも
自分の思う言葉に必ず言い換えてくるから嫌い
自分の思う言葉に必ず言い換えてくるから嫌い
108: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 09:38:22.75 ID:XwSPU1aI0
シチュエーションによって違うと思うけどな
会話の内容が脱線しそうだったりこのままじゃ相手の会話が続かないなって感じたら強奪する
会話の内容が脱線しそうだったりこのままじゃ相手の会話が続かないなって感じたら強奪する
117: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 09:42:11.39 ID:PG8foz6b0
奪った奴の話が面白ければ許されるんだろうけどね
118: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 09:42:22.50 ID:Z1kjmY5o0
いつか、あんたの話なんか聞いてないって言いそうだわ
知り合いは、自分の言いたいことに話を持っていくため、こちらの話の趣旨をズレて取るのでそうじゃなくて言い返してる
知り合いは、自分の言いたいことに話を持っていくため、こちらの話の趣旨をズレて取るのでそうじゃなくて言い返してる
137: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 09:50:28.35 ID:bHWQO08R0
>>118
言っていいんだよ
言っても次の時にはもう忘れられてるから
人間関係自体にはなんの影響もないし毎回言うべき
言っていいんだよ
言っても次の時にはもう忘れられてるから
人間関係自体にはなんの影響もないし毎回言うべき
120: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 09:43:27.06 ID:CmdWTsUG0
で、どうすれば良いの？
142: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 09:51:28.13 ID:Ie8WpH1e0
>>120
『自分を語り始めたヤツの話を一旦、最後まで聞く』
👇
『バッサリ切り捨てて本題に戻す』
これしかない
『自分を語り始めたヤツの話を一旦、最後まで聞く』
👇
『バッサリ切り捨てて本題に戻す』
これしかない
154: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 09:56:02.97 ID:bHWQO08R0
>>142
バッサリ切り捨てることで相手が察して控えてくれることに期待するんだろ
俺の知り合いが相手だと、切り捨てると怒り出すかループするかのどっちかだなぁ
バッサリ切り捨てることで相手が察して控えてくれることに期待するんだろ
俺の知り合いが相手だと、切り捨てると怒り出すかループするかのどっちかだなぁ
161: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 09:59:53.40 ID:Ie8WpH1e0
>>154
相手が怒りだすのを防ぐために、一旦、最後まで喋らせるんだ。
「それでね・・」っで、本題に戻す。それしかないんだよ。
自分語りの喋った人間は「承認欲求」があって語ってんだから、
一旦は聴いてあげること。
相手が怒りだすのを防ぐために、一旦、最後まで喋らせるんだ。
「それでね・・」っで、本題に戻す。それしかないんだよ。
自分語りの喋った人間は「承認欲求」があって語ってんだから、
一旦は聴いてあげること。
203: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 10:16:36.87 ID:u7v/J2ko0
認知症の方で何の話をしても必ず話をスライドさせていってしまい本題の話をする事が困難な人がいたな
182: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 10:09:33.33 ID:Y6DV66+d0
みんな基本的に人の話なんてどうでも良いってことなのかな
188: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 10:10:56.11 ID:HtY5JO3h0
自分のことわかってほしい知ってほしい欲求強いんだろうなあ
197: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 10:14:36.92 ID:7Fek4PMk0
最初から割り込もうとは思ってないんだよ
相手に話題を出されたら条件反射的に「そういえば俺にもこんな事があったなぁ」って思っちゃうんだよね
で相手の話に被せちゃう
相手に話題を出されたら条件反射的に「そういえば俺にもこんな事があったなぁ」って思っちゃうんだよね
で相手の話に被せちゃう
205: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 10:18:38.08 ID:iCK0/nAB0
>>197
リアルの会話ならそういうのは会話を盛り上げるための相槌やら合いの手みたいなものだから
相手に会話を続けさせてあげれば気にしなくていいで
オンライン会議みたいな音声通信だと話し手が複数居ると聞き取れないから、最後まで我慢してくれ
リアルの会話ならそういうのは会話を盛り上げるための相槌やら合いの手みたいなものだから
相手に会話を続けさせてあげれば気にしなくていいで
オンライン会議みたいな音声通信だと話し手が複数居ると聞き取れないから、最後まで我慢してくれ
271: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 10:49:52.47 ID:XwXK/TCQ0
まさにこれ
反省してます
ちなADHD
反省してます
ちなADHD
272: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 10:49:58.14 ID:+RHbjaYy0
「私は〜」と自分語りしたあとに、元の文脈に帰ってくるかが大事だろ。
「これが言いたかったから、自分のことを語ったんだな」ってのがないとダメ。
「これが言いたかったから、自分のことを語ったんだな」ってのがないとダメ。
22: ななしさん＠発達中 2022/12/20(火) 08:45:28.50 ID:kOiS3UqP0
むかし明石家さんまが女性の好感度トップだったとき納得できたのは
さんまは「自分語りをしたい」相手のコメントに即座に「それってあれやね」と相手の気持ちを大袈裟な身振り手振り交えて言葉で投影する才に優れていたから
いつごろからかあの話術が少なくなって「俺は俺は」で老◯呼ばわりされるようになってしまった
さんまは「自分語りをしたい」相手のコメントに即座に「それってあれやね」と相手の気持ちを大袈裟な身振り手振り交えて言葉で投影する才に優れていたから
いつごろからかあの話術が少なくなって「俺は俺は」で老◯呼ばわりされるようになってしまった
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コメント一覧
コメント一覧 (130)
黙って話を聞くしかない
おふとん
が
しました
こういうのどう返したらいいか未だに分からんわ
どんぐらい変わりました？もなんかダルい聞き方やし
相手も言いたいことはそれで完結してるやろから深掘りするのもあれなんよな
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
親しい間柄同士なら雑談から「そういえば～」って近況報告的な感じで自分語りするなんてよくあることだしお互い様やったら何の問題もない
あと自分発信で会話するの苦手だからベラベラ喋ってくれる陽気な友達といると却って気が楽すらある
そういう会話にルール通り話さなかったら泥棒みたいな名前いちいちつけるのほんま拘りを拗らせてるなと思う
親しくない人に一方的に喋り倒したり相手が嫌がってるの気づかなかったりしたら印象悪くなっていくのは理解できるけどな
何でもレッテル貼って上から断じるのなんなの
おふとん
が
しました
なので、おしゃべり好きかそーでないかでｸﾞﾙｰﾌﾟ分けしたままで終われば、
この話は意味が無くなると思うよ(笑)
我々ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝなので(笑)(*‘ω‘ *)
おふとん
が
しました
知っててやったりすゆ(笑)щ(ﾟдﾟ )
仮に自分を指さない話方をしたとしよー。
他人や友人のｺﾄばかりしか話さないだの、じゃあ自分はどーなんだよ自分の話しろよだの、人間てのは如何様にも文句言ってくるﾓﾝﾀﾞ(笑)
人間の会話や思考なぞ知れてるのよね(笑)φ(*‘ω‘ *)
人間はざこざこｱﾘﾝｺﾐﾝﾁｨ(笑)φ( ﾟ∀ﾟ)
おふとん
が
しました
会話のなかから自分の反応するキーワードを拾って、一方的に話し始める
おふとん
が
しました
自分以外が話してる時はスマホ触りながら生返事
からの流れ無視でまたいきなり自分の話を始める繰り返し
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
そして割り込まれるとこっちも中断させられた話の続きをしたいから相手の話に割り込んでしまい悪循環。
別の友人と喋ってる時はゆっくり最後まで話させてくれるし相手の話もゆっくり最後まで聞ける。
気づいて以来そいつがいる時は起承転結があるような話をするのをやめた。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
遠回しの「話しかけるな、お前の話に興味はない」という意思表示
おふとん
が
しました
周りはご機嫌取りじゃないんだよね
金さん銀さんの娘たちみたいに遠慮なく盛り上がる人間も多いんだから、話を聞いてくれない自分も話せないんだったら相性が悪いよ
会話しないほうがいい
子供が親に話を聞いてもらう状況と混同してるんじゃないの？
お守りをして欲しいならいっそカウンセラーでも雇えばいい
おふとん
が
しました
堅苦しすぎるよ
どう話さなければならないのか神経質になるような関係は友人なのか？
気の置けない仲が友人なんだよ
無理すんな
おふとん
が
しました
そういうとこだぞ！
おふとん
が
しました
何もおもろない
近づかないわ
おふとん
が
しました
バトれないやつが被害者ヅラして文句を言う
おふとん
が
しました
例えば、友達との会話で
友達「昨日、イルミネーションで有名な◯◯ってところに行ってさー。」
自分「へー。どうだった？」
友達「めっちゃ綺麗だったよー！」
自分（この後なんて返せば‥！？早く会話しなくちゃ！）
自分「イルミネーションといえばさー昔みた××のイルミネーション綺麗だったなー」
（なんで自分は昔見たイルミネーションの話してんだ！？）
みたいになっちゃう
相槌が上手くなりたい
おふとん
が
しました
「あること」だけに食いついて「関西のあること」したら全く事情が違うとかね
会話が面白い人なら会話泥棒なんて言われないよ
おふとん
が
しました
恨みがましいと表面だけ気を遣って整えても些細なことで拗れるから
泥棒呼ばわりするなんてネガティブすぎる付き合いはしないほうがいい
おふとん
が
しました
こいつ全然自分から話さんな、全然自分の話しないなって奴の方が困るし不気味
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
親が息子溺愛タイプで従兄弟が自分の話するとなんでも「凄いわねー」と絶賛＆肯定するから自分の話＝他者に喜ばれるものと思ってるんじゃないかと邪推してる
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
頭の回転鈍いアスペには無理
アスペがあ、あ・・・とか言ってるうちに相手は続きを話すだけ
それでも相性で気の合った友達がいるのはアッパー系の方だけど
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
こっちがちょっと大変だった話をすると必ず
「それぐらいマシだよ、私なんてもっと大変だった」という話しかしない女
一度も大変だったねなんて言葉をかけて来た事は無く本当に必ず
「それぐらいマシだよ、私なんて」という話しかしない
絶対にしない
マジでイライラする
おふとん
が
しました
。こっちは自分と相手大体5:5くらいのバランスで話す聞くやりたい気持ちがあるが相手は別にそういうルールとかを持っていなくてモヤモヤするんだろうな。とはいえ別に会話に決まりはないからな。
おふとん
が
しました
アッパー系コミュ障というのはそういう戦略がもう癖になってしまっている人
昔はおしゃべりおばさんという認識だったけど今はもう発達障害扱いだよな
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
俺は違う！みたいに反応したり
主語がデカいとか一括りにすんなってわめいてる連中も似たようなもん
おふとん
が
しました
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
※悪質なユーザーを発見した際はメッセージにてご一報ください。アクセス規制処置を行います。