24493000_s

1: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 18:49:34.29 ID:cQh3ql1M0
実際にはちょっと違うよな
数年前からいきなり急激に衰退がはじまったわけじゃなくて、バブル崩壊からじわじわと終わってきてた

だけど2010年あたりで、リーマンショック+震災+尖閣をめぐる緊張の高まりとか危機が立て続けに続いたから一旦日本の衰退から目を背けてる時期があった。

たとえば震災が終わった後は頑張ろう日本!の空気だったから日本の問題点や衰退を指摘する声が減って、代わりに日本の技術とかをほめたたえる言説が増えてた

最近になってその期間が終わり、やっと問題に向き合っていかないといけない時期が訪れただけ

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3: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 18:50:07.97 ID:cQh3ql1M0
ちゃうか?

2: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 18:50:06.91 ID:ESRSDrqeM
長い

4: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 18:50:28.67 ID:cQh3ql1M0
>>2
すまん

7: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 18:52:06.55 ID:faHdxQKF0
>>4
そんなに長くない
そいつがバ○晒してるだけだから無視しとけ

5: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 18:51:33.03 ID:eTZ10+6Z0
なんか毎年雨降る時期あるよな

6: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 18:52:01.84 ID:wLfO1r6FM
バブルの時は金持ちの価値が無くなってたから
わざと不況にして金持ちの価値を上げたんやろ

12: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 18:53:37.98 ID:cQh3ql1M0
>>6
なぜかバブル期って、あの頃はよかった風に語られることが多いけど
ほんとに反省せんといけんのはこの時期よな
何も考え無しに金を使ってた

8: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 18:52:36.26 ID:UYqK1Pf20
リーマンショックは2008年

9: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 18:52:47.79 ID:F/4idgo20
自分が窮地に陥るとそう思うようになるだけやろ
なんj民が冷静な分析なんて出来るわけない

16: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 18:55:18.98 ID:cQh3ql1M0
>>9
あんま信じたくはないけど、これでも何j民ってネットの中じゃ
比較的理性的な集団じゃないか?

時々信じられんような行動してるのは確かやけど

18: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 18:56:43.19 ID:3KyxY3vn0
まだまだこれからいくらでもどんどんヤバくなれる

26: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 18:59:20.35 ID:cQh3ql1M0
>>18
なんとかせんとな
というか最近になってようやく日本がヤバイと気づきだしただけマシや

22: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 18:58:31.58 ID:DbtB629K0
90年代の方が世紀末感漂ってたけどな

35: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 19:02:03.01 ID:F/4idgo20
>>22
そら世紀末やし

24: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 18:58:33.65 ID:wLfO1r6FM
消費税導入から法人税と高所得者に減税して
格差増やして行ってるからやろ
景気を良くするには格差是正しかないのに

25: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 18:58:36.25 ID:UkJqivzo0
自民がこんな好き勝手し出したのって五輪あたりからじゃないの?
その前までは巧妙に隠してたよね?

28: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 18:59:51.18 ID:F1CBwwj60
今って長年ニコニコしとった悪人が正体表しとる段階やからな

32: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 19:00:48.68 ID:qeCcIVj50
衰退速度の傾きは20年くらい変わっていない
近年衰退国家の閾値を越えて顕在化しただけ

51: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 19:09:04.97 ID:Vl/NXsnr0
>>32
いわばダムの水が減って水底のゴミが見えてきたわけやな

37: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 19:03:03.91 ID:TSIuVTLi0
個人的に言えば2015くらいから何もかも分からなくなったが
日本ってことで言うと原発事故でムード変わった気がするけどね

46: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 19:08:02.07 ID:cQh3ql1M0
>>37
せやな、というか2010前後は世紀末感あったね

38: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 19:03:34.17 ID:daKnpN5B0
すべての問題が生産性の低さに起因してるのに全くそこには目を向けないのある意味すごい

43: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 19:06:26.46 ID:cQh3ql1M0
地味にヤバイと思ってるのが、日本が右傾化し始めてるような気がすることなんよな…
昔と比べてネトウヨ的な言説が増えてない?

何がいけないって知性を伴った保守の言説じゃなくて、ネトウヨ的な言説が増えてることよ

68: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 19:19:39.23 ID:kg/iZXbO0
核融合発電で第二次高度成長期が来るで

74: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 19:22:43.01 ID:cQh3ql1M0
>>68
実はワイもちょっとこれに期待しとる。
ほんまに日本が終わる前に間に合うかは分からんけどね

76: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 19:22:56.60 ID:HlDAVEC90
>>68
まだまだ先の話
バブルを起こす材料にはなるのかね?

84: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 19:26:39.73 ID:cQh3ql1M0
>>76
フランスはメインのエネルギーを原子力発電に切り替えたことで
経済成長を再び実現させたと言われとるし可能性はなくもないで

ただバブルというか、かつての日本のように覇権国一歩手前みたいな栄え方はせんと思うけど

72: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 19:22:25.79 ID:ysUPxWDp0
どっちかっていうと戦後運良く異様に栄えてたのが相応に落ちてきてるだけやと思うがな

79: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 19:23:51.80 ID:cQh3ql1M0
>>72
まあこれはあるかもな
世界史のスパンで見たら、ここ100年間は日本が栄えすぎた、逆に中国が衰退しすぎてたな

86: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 19:27:02.94 ID:TSIuVTLi0
>>72
戦後というより近代化以降やな
まあ突き詰めると地域の差異とか全部たまたまなんだけど

90: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 19:28:54.42 ID:ysUPxWDp0
若者の〇〇離れみたいなのも単純に金ないってのもあるけどバブルで贅沢覚えてぶっ壊れた価値観のおっさんおばさんがおかしかっただけで若い人たちは足るを知っているだけだ
葬式とか結婚式なんかは特に

91: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 19:29:17.89 ID:0asCyrjV0
日本は2008年がピークやと思ってる
イッチの震災時には何がなんだか分からなくなったという指摘には同意やが、長期的にはただ衰退し続けてるんや

98: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 19:33:43.89 ID:cQh3ql1M0
>>91
ピークはバブルのころやないの?
そのころは結構ヤバくなかったか、電機メーカーの業績は明暗が分かれるようになってたし

117: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 19:40:04.44 ID:0asCyrjV0
>>98
バブル以降もしばらくの間エンタメ業界を中心に成長し続けてたぞ
その成長してた業界でさえもポテンシャルを使い果たしてオワコン化に向かう成長と衰退のターニングポイントが2008年やと思ってる

123: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 19:43:01.26 ID:cQh3ql1M0
>>117
なるほどね、2008までは慣性で上がり続けとったんか

126: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 19:45:35.03 ID:daKnpN5B0
>>123
というか厳密に言うと2008年にリーマンショックで欧州も失われた10年突入して日本も巻き込まれた

121: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 19:42:46.26 ID:0asCyrjV0
まあ日本のピークがいつかは人によるんやろうけど
日本が衰退する原因はポテンシャルを伸ばせなくなったからというのは断言できるで
当たり前の事やけどな

128: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 19:46:55.90 ID:SPN8554p0
問題は多岐に渡っとるけど
日本の問題を物凄く単純化すると「人口減少がやばい」に集約されると思うわ

130: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 19:48:04.57 ID:cQh3ql1M0
>>128
つまりどうしようもないってことか

140: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 19:49:50.83 ID:0asCyrjV0
人口減少が衰退の大きな要因やが、何より政府が意図的に狙ってやってるというのが一番の問題やと思う

135: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 19:49:04.63 ID:TSIuVTLi0
でもグローバルに無難な正解みたいなものが共有されてきてる世界において日本が独自の文脈と背景を否応なく持ってるのはある意味輝いてる時もある
そこに大きいジレンマがあって
多分ワイ日本人じゃなかったら「日本はこのままよう分からん感じでいてーや」って思ってそうだし

134: ななしさん@発達中 2022/12/15(木) 19:48:58.89 ID:0asCyrjV0
まだ語りたい事あるんやが1時間ルールの時間切れや

出典:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1671097774/

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