1: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 22:32:11.098 ID:351p7Iuvd
特に対人関係
何を喋ったらいいか
コレを言ったら傷つけないか不快にさせないかトラウマを呼び起こさないか
これら全てを回避した“完璧”な会話が出来ないか常々考えている
何を喋ったらいいか
コレを言ったら傷つけないか不快にさせないかトラウマを呼び起こさないか
これら全てを回避した“完璧”な会話が出来ないか常々考えている
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7: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 22:33:47.901 ID:7u7n4s4G0
YouTubeの発達解説でも似た様な説明あったわ
6: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 22:33:38.703 ID:F9CBCDYDr
ゴールしか見えてなくて途中の分岐間違ったらゲームオーバーなイメージ
11: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 22:35:10.379 ID:351p7Iuvd
相手を1mmでも不愉快にさえたらアウトだから挨拶するタイミングをミスったらもうそこで終了なんだよなぁ
15: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 22:35:47.487 ID:zX06kFkCa
対人関係において正解なんて出せるもんじゃないだろと思うがな
相手の気分や体験した出来事によって正解コロコロ変わるのに
今日好感触だった発言も来週には相手にとって暴言になってるかも知れんぞ
相手の気分や体験した出来事によって正解コロコロ変わるのに
今日好感触だった発言も来週には相手にとって暴言になってるかも知れんぞ
20: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 22:36:44.348 ID:351p7Iuvd
>>15
じゃあ尚更怖いよ
相手が猫好きだったとして猫の話題を出したら実は飼い猫の調子が悪かったとかあり得る訳だよな
じゃあ尚更怖いよ
相手が猫好きだったとして猫の話題を出したら実は飼い猫の調子が悪かったとかあり得る訳だよな
25: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 22:38:25.264 ID:PZwtQ6xva
>>20
そうそう
だからいちいち完璧な会話を求めずに傷つけてしまったら謝るとか気を付けるとかすりゃいいんだよ
同じこと繰り返してりゃア◯だけど最初の一回でブチギレるなら相手の方がおかしいし
そうそう
だからいちいち完璧な会話を求めずに傷つけてしまったら謝るとか気を付けるとかすりゃいいんだよ
同じこと繰り返してりゃア◯だけど最初の一回でブチギレるなら相手の方がおかしいし
21: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 22:37:03.845 ID:LPTwqXBs0
俺は職業柄相手が言ってないことを想像して補うのをやめてるけどそれはそれで面倒くさい
そのくらい察しろよみたいなこと言われる
そのくらい察しろよみたいなこと言われる
24: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 22:37:48.710 ID:351p7Iuvd
>>21
相手の考えている事を察するなら俺は今すぐ〇ななきゃいけない
相手の考えている事を察するなら俺は今すぐ〇ななきゃいけない
23: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 22:37:08.980 ID:aAZAMiMp0
んなもん臨機応変よ
27: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 22:38:52.993 ID:AWfHEcGE0
不愉快にさせたらアウトではないよ
相手も考え方があるしお前も考え方があるだろ?
相違があることが通常でありそれを共有・解決していくのが人付き合いなんだよ
最初から壁を作るのはどうかと思うよ
相手も考え方があるしお前も考え方があるだろ?
相違があることが通常でありそれを共有・解決していくのが人付き合いなんだよ
最初から壁を作るのはどうかと思うよ
32: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 22:41:16.980 ID:351p7Iuvd
>>27
嫌がる=アウトって信じていたけど....
最初から壁作るのは俺が傷つきたくないからな
嫌がる=アウトって信じていたけど....
最初から壁作るのは俺が傷つきたくないからな
29: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 22:39:43.078 ID:351p7Iuvd
もういっその事メガネ型のAIで相手の表情や声色、体温など総合的に判断して統計上99.999...%無難な返答ができるシステムがほしい
31: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 22:40:35.049 ID:PZwtQ6xva
むしろ全てにおいて完璧な返答が来たら人間らしさがなくて薄気味悪いぞ
35: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 22:43:34.865 ID:351p7Iuvd
>>31
俺は人の気持ちが理解できないんだしそっちの方が頓珍漢な事言わないからいいと思うけどねぇ
俺は人の気持ちが理解できないんだしそっちの方が頓珍漢な事言わないからいいと思うけどねぇ
33: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 22:42:07.936 ID:czcMIjWp0
相手を不愉快にさせることに強い恐怖心があるのか?
だったらわかる
だったらわかる
36: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 22:44:44.854 ID:351p7Iuvd
>>33
それだと思う
小さい頃母親がよく分からないタイミングでブチギレていたから
それだと思う
小さい頃母親がよく分からないタイミングでブチギレていたから
38: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 22:46:23.979 ID:czcMIjWp0
>>36
こういうのって頭で大丈夫だって分かってても体がビクつくよな
俺もだけど治していくとしたらかなり時間と労力が必要になると思うわ
こういうのって頭で大丈夫だって分かってても体がビクつくよな
俺もだけど治していくとしたらかなり時間と労力が必要になると思うわ
40: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 22:47:07.510 ID:EOr3almHa
>>36
トラウマ持ってんなら仕方ない
その性質とうまく付き合っていけよ
トラウマ持ってんなら仕方ない
その性質とうまく付き合っていけよ
41: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 22:47:21.133 ID:351p7Iuvd
こんな俺でも一丁前にこうしたいああしたいとか意思があるけどハッキリとは言わない
それとなく態度や発言で察してもらうようにして相手をイラつかせる
それとなく態度や発言で察してもらうようにして相手をイラつかせる
42: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 22:48:27.011 ID:EOr3almHa
>>41
それは良くないな
それは良くないな
43: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 22:48:53.396 ID:E4QHmDTaM
>>41
言わないことが不正解になってるじゃんそれ
言わないことが不正解になってるじゃんそれ
45: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 22:50:42.388 ID:czcMIjWp0
目先の恐怖を回避してもうちょっと先のリスクに足を取られる感じか
すごい身に覚えあるな
すごい身に覚えあるな
53: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 23:26:08.367 ID:U9wup7ch0
わかるわ
会話した後ずーっと内容の反芻してしまう
会話した後ずーっと内容の反芻してしまう
55: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 23:35:27.285 ID:Vb8Rj+5m0
発達障害の知り合い何人かいるけど不快にさせることを恐れてか必要以上に持ち上げてくるんだよな
しかも褒め方が露骨でヘタクソだから結局不快になるという
しかも褒め方が露骨でヘタクソだから結局不快になるという
56: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 23:42:31.193 ID:GgCYcDN60
>>55
これ
相手が嫌味と感じてしまうほど
でもさ本人は好かれようと必死
もう涙なしに見れない
これ
相手が嫌味と感じてしまうほど
でもさ本人は好かれようと必死
もう涙なしに見れない
57: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 23:46:33.622 ID:Vb8Rj+5m0
>>56
分かるんだけど一回でいいよ
同じことは何回も言わなくていい
分かるんだけど一回でいいよ
同じことは何回も言わなくていい
58: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 23:48:34.246 ID:GgCYcDN60
>>57
水をあげすぎて花を枯らせてしまう
まさにそんな感じ
水をあげすぎて花を枯らせてしまう
まさにそんな感じ
54: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 23:27:59.901 ID:wo+ZXXaDd
向上心あるのはいいことでしょ
37: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 22:45:58.923 ID:7pma3XO70
対人関係の中で法則を見つけられればいいね
39: ななしさん@発達中 2022/12/10(土) 22:47:05.797 ID:GjPljky00
これだけは言える
“正解”に強く拘るのは 正解じゃない
“正解”に強く拘るのは 正解じゃない
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コメント一覧
コメント一覧 (88)
おふとん
が
しました
言い換えれば善か悪かでしょうが。
おふとん
が
しました
結果コミュニケーションがうまく取れなくてただの嫌なやつになって嫌われるって言う
おふとん
が
しました
だから、印象がその日や会話内容によってバラバラになって、誤解されやすいよ。
だから(どうせ嫌われてしまうのならば)素直な感情で話した方がいい。
嫌われてもいいじゃない。
おふとん
が
しました
でもコミュニケーションに正解なんてないんだよな
誰が誰にいつ、どんな口調で、相手の気分、等々、もうね無理w
質問であれば回答、無駄話なら不快にさせない、これを目指してる
出来ないけどねw
おふとん
が
しました
そのうち日本でも取り入れられてますます発達には厳しくなりそうや
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
地雷を踏みそうな話題は避けるのはある
政治・家庭・恋愛・病気とか
親しくないうちは特に
正論も傷つけることはあるから言えばいいという訳でもないし
おふとん
が
しました
自分を出しても嫌われるし様子伺っても嫌われるから客と店員の立場でしか話せなくなった
おふとん
が
しました
誰も貶したり馬鹿にしたりしないように自分の考えも言えばいいだけだろ
おふとん
が
しました
いや真面目に会話を正解探しゲームとしか思えないなら黙っといた方が万倍いいわ
おふとん
が
しました
お陰でフケが...
かいわもそうだけど
おふとん
が
しました
普通の人間のロールで話すしか無いんや
なんか全部メジャーどころで普通すぎるね(中身ないね)って言われるけどそれで最上やね
おふとん
が
しました
こちらが知りようもないことをいきなりキレてくるバカが多すぎる
猫の話したら病気だったとかの例がまさにそれ
そしたらこっちだって「穏便なやりとりを絶対に保証するマニュアル用意しとけや」とも思うでしょ
精神病の九分九厘は健常者という名のバカが作り出してると思うわ
「正解を求める病気」なんてないのよ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
昔自分もそうだったが経験と共に落ちついてきた
おふとん
が
しました
ちょっとでも気に入らないことがあるとブチギレるり親がいるとこうなる
おふとん
が
しました
謝ったら、悪者だと認めたと捉えられて更に攻撃される
怒られる以外にも、少しでも変なところがあれば、そこをおもちゃにされたり遠ざけられたりする
もう疲れた
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
一番いいのはそういう人(ちょっと変わった人とか)だと認識させることなんだけどね
おふとん
が
しました
最近いきなり要件言い出す奴増えたよな、世間がガイに寛容になりすぎて調子乗り出してる感はある
おふとん
が
しました
さぞかし生きづらそうやな?
おふとん
が
しました
喋る 2桁失点
行動する 3桁失点
他人と衝突 レッドカード
失敗する 即BAN
成功する 0コンマ加点
何もしないのが最善
おふとん
が
しました
健常の人は何もせずにそこそこコミュ取れる+ちゃんと練習もしてたりするからなぁ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
健常もトライアンドエラーでコミュ力鍛えるモンだと知って以来すべてを気にしなくなる
面白いこと言っとけば大体なんとかなる
まともな奴になることにこだわらなければええんや
おふとん
が
しました
正解がないのが女神転生やのに
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
小中校とボッチだったワイがコミュ力上げるのにやったこと
・自分から先に相手を好きになる
・自分から先に相手に笑顔で挨拶する
・自分から先に相手に心を開く
相手からやってもらいたいなーと思ってることを自分が先にやればええねん
会話が続かないんやったら最初は挨拶だけでもええ
慣れないうちは引く人もおるやろけどいきなり嫌われることはそうそうないから大丈夫
どうしても好きになれない相手がいる時は「相手への評価を保留」や
何か自分には推し量れない事情があるのかも知れんから
これだけやってたらいじめも止まったし
暫くしたら普通に声かけてくれる子が出てきたりして嬉しかったで
今は陽キャにジョブチェンジしてめちゃくちゃ友達多い
おふとん
が
しました
こうなりがち
気をつけねば、まじで
言い聞かせてる割には自分で出来てなくて自己嫌悪
おふとん
が
しました
幼少期の親からの扱いによる愛着障害じゃない?
おふとん
が
しました
紙が擦り切れるくらい消しゴムで消してを繰り返すから全然勉強が進まず当然クラス一の劣等生
おふとん
が
しました
おまけにそのことがなんにも頭に残ってなくて、結局同じことを何度も何度も指摘しなけりゃならなくなる。
ホントに疲れる野郎で、一切関わりたくないんだわ。あのバカと居るとメンタルやられてストレスたまるんだわ。消えて欲しいんだわ、実際。
おふとん
が
しました
親の悪影響の方が大きいんじゃないか?
「自分は他人と上手くコミュニケーションとれないし
親に怒られてばかりだし、発達障害なのだろう」
と思い込んでるが、実際は親の方が重度の発達障害で
本人は言うほどでもなかった……ってケースはけっこうある
(カサンドラを自称する方が発達障害だったとかと同様)
そもそも報告者は自分の感情を自己分析できてるしなぁ
おふとん
が
しました
解決は遠いだろうが、どこか少し救われたような気分だ。
元スレで告白したスレ主にも、彼の相手をしてくれた諸氏にも感謝したい。
ありがとう。
おふとん
が
しました
すでに相手が存在するせいで不快になっているのに。
おふとん
が
しました
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
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