俺「おれ今カウンセラーの講座に通っててさあ、あれすげえんだよ！」→

2022年10月13日08:01

1: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:16:21.169 ID:eYcRO5eF0

友人「...」

俺「今日の講座ではさあ、生徒同士でペアになって、かわりばんこでカウンセリングのデモンストレーションしたの
なんか、俺普通にカウンセリング受けた気分になっちゃってさあwカウンセラーの講座受けにきたのに、カウンセリング受けたみたいになっちまったよw」

友人「それ、転移っていうんだよ」

俺「え？」

友人「それ、転移だからやめた方がいいよ。俺もカウンセリングに通ってた頃、先生に言われたもん、転移だよって。それ転移だからやめた方がいいよ」

俺「...」

家に帰ってから調べてみた
転移↓
“転移とは、クライエントさんにとっての重要な他者（多くは母親・父親）に本来向けられるべきものが、目の前の分析家に向けられているものと捉えられ、「幼少期に未解決な重要な他者との関係における問題を、分析家との間で再現している」と考えられます。”

俺が言ってたのと全然意味違うじゃねえか...

あの友人もう友人じゃねえわ、○ね

2: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:17:42.441 ID:eYcRO5eF0

わかる

3: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:17:51.139 ID:eYcRO5eF0

わかる

4: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:17:58.060 ID:CPia/VfFd

それ、転移って言うんだよ

7: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:18:21.337 ID:C0r1sxWu0

何言ってるか理解出来ん

8: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:19:35.556 ID:eYcRO5eF0

>>7
すまん
俺がカウンセラーの講座に通い始めたことを友人に話したら、友人から意味のわからないことを言われて腹が立ったっていうことを話したかったんだ
それをお前らに共感してもらいたかった

10: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:21:30.221 ID:E5pnSyx6d

教育分析の手法のひとつじゃん
カウンセラーの訓練方法でクライエントの内的変化を体験するんだよ

15: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:23:38.363 ID:eYcRO5eF0

>>10
教育分析？
まあそうだよな、転移だなんだっていうのも含めて、クライエントの内的変化を体験するのも大事

21: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:27:04.582 ID:E5pnSyx6d

>>15
カウンセラーの訓練方法のひとつに教育分析って方法があるんだよ
カウンセラーとしてまず自分自身の葛藤を解決することが重要でそのためにカウンセラー同士がカウンセリングを行うことを指す

26: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:29:45.874 ID:eYcRO5eF0

>>21
ああ、そうなんだ
教育分析とは言われなかったけど、なるほどそういう目的があったんだな
でも確かに自己一致が大事だと言われたな
自己一致とは自分の気持ちが落ち着いていて凪の状態になってるみたいなこと

11: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:21:45.130 ID:i6Aaj9t/0

カウンセラーはこの友人を理解しないといけないのか
大変だな

16: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:25:00.185 ID:eYcRO5eF0

>>11
こっちが話してて傷つくから話したくないわ

12: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:22:12.937 ID:eYcRO5eF0

適当な決めつけで人を否定してくるのって、マジでダメだと思わないか？

あんな適当なこと言って、言ったやつはのうのうと生活してて、俺はこうして頭抱えてる理不尽がいやだ

17: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:25:03.621 ID:53d5B79k0

いまいち分からん

22: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:27:25.056 ID:eYcRO5eF0

>>17
友人が否定してきていやだったんだよ
そもそも、俺は10万円近く支払って1年間の講座に通っていた
それを友人は、知ったかぶりをして簡単に否定してきた
なんでそんなことができるんだろう
最近、そういうやつって多い気がしてる
ネットで俺全部知ってますみたいな顔してるやつら

13: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:22:49.221 ID:zJJDgfyc0

カウンセラーの講座ってなんだよまず

18: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:25:15.482 ID:eYcRO5eF0

>>13
カウンセラーになるための講座

23: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:27:35.616 ID:09vmB04wd

そういうのを転移っていうんだよ

24: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:27:45.100 ID:AIvG6DQ90

精神科医もどきみたいな仕事すんの？

30: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:31:02.978 ID:eYcRO5eF0

>>24
まあ、結局俺は講座に通っただけでカウンセラーにはならなかった
1年通って修了証だけもらった
通ってた時に友人との会話であったことをふと今思い出した

31: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:31:47.599 ID:7qxDYQ3Br

>>30
過去に囚われすぎだろｗｗｗ

27: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:29:53.688 ID:NYWXcffR0

カウンセラーになりたいならその友人の気持ちも理解してやれよ
短気か

32: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:31:52.845 ID:eYcRO5eF0

>>27
短期だわ
まあ向いてないな俺

28: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:30:45.988 ID:7qxDYQ3Br

その程度でそんな取り乱すとかカウンセラーになれんの…？
カウンセラーは情緒安定してないと厳しくね？

29: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:30:48.487 ID:CPia/VfFd

そもそもカウンセラー講座自体は特に否定されてないじゃん

33: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:33:06.530 ID:eYcRO5eF0

>>29
まあそうなんだけど

34: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:33:49.385 ID:i6Aaj9t/0

自分がカウンセラーに「それは転移だよ」って言われたのと勝手に紐付けちゃってるんだろうな
この手の人たちは連想ゲームみたいな論理の展開のしかたをするから、真っ向から相手するだけ無駄だと思うわ

38: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:37:14.021 ID:eYcRO5eF0

>>34
そうそう、相手の言う話最後まで聞かないで、自分の話したい話に結びつけてさも関連があるかのような言い方で一方的に話し始めるんだよな

37: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:37:13.467 ID:CPia/VfFd

過去に起きた事による感情を俺らにぶつけてきてる
これって転移じゃね？

41: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:40:48.263 ID:tpmBN6Vj0

このスレも転移だよ

39: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:38:50.105 ID:WKTdqmMa0

もう全部転移な気がしてきた

40: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:39:52.664 ID:eYcRO5eF0

まあ俺が得意げにカウンセリングの話を話してることに水をさしたいという気持ちが起きたのかもしれん
というか俺はそう受け止めた、その気持ち分かるし
でもそれならきちんと真正面から批判してほしくて
訳の分からない理屈で言いくるめようとしてくるのやめてほしいんだよな

42: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:41:17.466 ID:eYcRO5eF0

共感してくれるやつがいてくれてちょっとスッキリした

44: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:43:17.529 ID:FtrWF8FQr

友人はカウンセリング行ってるのかがわかんないけどカウンセラーから直で言われることはないだろうな
そんなこと言うカウンセラーいたら失格すぎる
カウンセリングでただの正論というか事実を突きつけても悪化するだけ

45: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:44:08.419 ID:eYcRO5eF0

>>44
なるほどそこは考えなかったわ

47: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:47:07.449 ID:l458K0000

カウンセラーの講座って大学生？

49: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:48:30.916 ID:eYcRO5eF0

>>47
一般の人も通える講座
俺はほぼおっさん

51: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 09:58:25.466 ID:jINhwX3Lr

そもそも転移ってそんな悪いことなの？
>>1 の説明見る限りカウンセリングにはむしろ都合が良さそうな状況に見えるんだけど

52: ななしさん＠発達中 2022/10/12(水) 10:04:28.112 ID:eYcRO5eF0

>>51
なんか自分の主観というか個人的な気持ちを相手に押し付けてしまうから不都合が生じるみたいなことを解説してるネット記事もあるな
でもそもそも相手に自分の個人的な気持ちを多少持ってしまうことは避けられないことでもあると
ちなみに友人とのやり取りの時は転移を知らなかったけど、その後カウンセリング講座内でも転移にサラッと触れられた
「最近ドラマとかで扱われてやたら聞く機会ありますけど、そういうのもあります」
みたいな、かなりサラッとした言い方だった

https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1665533781/

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コメント一覧

コメント一覧 (39)

- 1. 個性的な名無しさん
- 2022年10月13日 08:05
- こんなやつがカウンセリングしてるのか？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 4. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月13日 08:20
  - >>1
    ちゃんと読め
    カウンセラーにはならなかったって言ってる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 33. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月14日 03:35
  - >>1
    それ転移って言うんだよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 2. 個性的な名無しさん
- 2022年10月13日 08:11
- 肉体転移
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 3. 個性的な名無しさん
- 2022年10月13日 08:15
- 共感でスッキリしたってことは
  民間がやってる無資格と変わらないカウンセリング講座だろうなあ…
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 5. 個性的な名無しさん
- 2022年10月13日 08:39
- 「精神分析」を相互に行うのは、フロイト派のカウンセラー養成講座ではあるあるだが、宗教や啓発セミナーにも応用されている。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 6. 個性的な名無しさん
- 2022年10月13日 09:19
- 聴いてもらえるだけでいいこともあるしね…
  
  イッチの２、３連投はキモいけど
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 15. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月13日 11:47
  - >>6
    連投ってか自演だな
    
    しかし自演という言葉を使うのも
    10年ぶりくらいだな…
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 28. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月13日 18:02
  - >>15
    いや、IDも変えずに自演はないだろ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 7. 個性的な名無しさん
- 2022年10月13日 09:45
- こちらで補完しないと何言ってるかわからない文章
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 8. 個性的な名無しさん
- 2022年10月13日 09:48
- カウンセラーに向いてないのが分かっただけでも収穫だな
  カウンセラーは他人に関心ない人の方が向いてる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 9. 個性的な名無しさん
- 2022年10月13日 09:54
- 「カウンセラーの講座ってカウンセラーになるための講座のことかい！」ってなった
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 10. 個性的な名無しさん
- 2022年10月13日 09:55
- さ「さすが」
  し「知らなかった」
  す「すごい」
  せ「センスいい」
  そ「そうなんだ」
  さしすせそ言葉以外は自己が否定されてるみたいで受け付けないんだろうな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 12. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月13日 10:01
  - >>10
    さ「さすが」
    し「塩」
    す「すごい」
    せ「醤油」
    そ「ソイソース」
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 18. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月13日 12:37
  - >>10
    さ「殺菌」
    し「消毒」
    す「水銀」
    せ「清潔」
    そ「掃除」
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 22. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月13日 12:56
  - >>10
    つっても、日常的に凹凸民みたいに妄想と願望で相手にレッテル貼りをして否定してくる奴もいるからな
    そう言うやつほど、10みたいなことを言って相手を落として自分が上だ、だから自分は正しいという論法を使う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 38. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月15日 13:17
  - >>10
    言うほど逆の言葉に耳傾ける人おるか？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 11. 個性的な名無しさん
- 2022年10月13日 09:59
- 転移の説明もいまいちわかりにくいんだけど、自分の両親と接するような距離感で第三者とも接しちゃうみたいな解釈でOK？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 17. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月13日 12:09
  - >>11
    母親との関係に悩んでる人が、カウンセラーを母親の代わりにしようとしちゃうことじゃね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 13. 個性的な名無しさん
- 2022年10月13日 10:33
- 虐待された子どもが親になって虐待するてきな感じなのかな
  親との人間関係を上司間で再現しちゃうとかそんな感じ？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 14. 個性的な名無しさん
- 2022年10月13日 11:06
- 理性的で他者を救おうとする人格的な基盤が強固にあって理性的な分析や論理的な思考ができて、長期的な計画に基づいて短期的な問題にも臨機応変に対処できる体力、精神力お化けくらいしかなれないんじゃないか
  カウンセリングと言いながら話聞く前に半笑いで正論吐くか半ギレでいう事聞けと言い出す自称カウンセラーは勘弁してくれ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 16. 個性的な名無しさん
- 2022年10月13日 11:48
- イッチが詐欺に引っかかりそうだったのを友人が止めてくれたんやな！カウンセラーってことは何か苦労したんだろうけど教えてくれる友人がいてイッチ、良かったなぁ！！！
  
  という勘違いをした
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 35. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月14日 06:57
  - >>16
    俺もそういう話だと思って読んでみたら全く違ってた
    精神病んでて長年精神科に通ってるが頭が悪くて用語を間違って覚えてるメンヘラがﾄﾞﾔ顔で指摘して
    カウンセリング講座に通ってキャッキャして喜んでるちょっとアホの報告者が気分を害した話だった
    どっちかというと知ったかぶりメンヘラの方が嫌い
    報告者はアホでも新しい体験しようとしてる姿勢がただの一般人レベルの罪無き無邪気さ
    メンヘラと会話するだけでこういう変な角度で攻撃受けて性格歪むから
    メンヘラとは友達やめるのが正解
    健常者でもそんな講座に通っても何にもならない！とマウント取って攻撃して来るような奴も友だちやめた方がいい
    友達の距離感は難しい
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 19. 個性的な名無しさん
- 2022年10月13日 12:38
- つまり思い込みで否定するのはよそう、ってことだろうか
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 20. 個性的な名無しさん
- 2022年10月13日 12:39
- 詐欺みたいな講座だな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 21. 個性的な名無しさん
- 2022年10月13日 12:47
- 臨床心理士の資格を持ってないカウンセラーのカウンセリングは受けたくないな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 23. 個性的な名無しさん
- 2022年10月13日 12:58
- その講座も胡散臭いな
  だってカウンセラー目指してるのに転移すら知らない(教わらない)とかあり得る？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 24. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月13日 13:32
  - >>23
    本気でカウンセラー目指してる人は大学院までいかなといけないこと知ってるから、こんな講座は受けんからな。カモられてる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 26. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月13日 15:10
  - >>23
    カウンセラー関係の講座は、ライトな趣味的なもの（わいも受けたことがある）からガチなものまでさまざまあるからね……
    「カウンセラー」は業務独占資格でも名称独占資格ではないし
    ライトなものはちゃんとした心理士などで生計を立てようという人だけじゃなく、人と関わる仕事（教育とか介護医療とか）の人全般が趣味と実益のために受けにくるし
    スピリチュアル系趣味の人（自分は霊能力があると思いこんでいる中二病おばちゃん）とかも受けに来る
    ほんといろいろ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 25. 個性的な名無しさん
- 2022年10月13日 13:54
- 臨床心理士にも患者に説教かましてくる人いるからな。カウンセリングって意味あるんだろうかと思う
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 27. 個性的な名無しさん
- 2022年10月13日 15:17
- 心理士の資格もないカウンセラーは詐欺なんて言われてるけど
  ある意味カウンセラーもどきも詐欺の被害者なんだな
  こんな無意味な講座受ける奴いるとか……
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 29. 個性的な名無しさん
- 2022年10月13日 19:08
- 友人「それは天意だよ」
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 30. 個性的な名無しさん
- 2022年10月13日 19:25
- カウンセラー講座受けたいって人が居るんだ
  大事な人が病んでたりでそれを共有したいとかなのかな？
  
  1が連投して2,3でわかるわかる言ってるのこわE
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 31. 個性的な名無しさん
- 2022年10月13日 19:28
- ゆたぼんの親父のおかげで総じて胡散臭いものになった
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 32. 個性的な名無しさん
- 2022年10月13日 22:12
- 言葉は呪いやからね
  何の責任も取らんくせに、いい加減な言葉で周りを振り回す人間はあまりにも多い
  しかも本人はそれを善意だの忠告だのと本気で思ってたりもする
  
  呪いをかけられた時どうすればいいのかと真面目に考えると、これは本当に難しい問題なので根本的な対策はなかなか答えられない
  基本的には寝てさっさと忘れることが一番良いんちゃうか
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 34. 個性的な名無しさん
- 2022年10月14日 06:51
- 報告者は興味本位でカウンセリング講座に通ってる一般人
  友人は精神科に通ってるがチのメンヘラ
  
  まあ今すぐ友達やめていいと思うよ
  ガチのメンヘラとは実の家族ですら関わるのは難しい
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 36. 個性的な名無しさん
- 2022年10月14日 12:21
- ゆたぼんの父親も確かカウンセラーだったか？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 37. 個性的な名無しさん
- 2022年10月15日 03:50
- 1も講座受けてカウンセラー気取りでいるのが友人の鼻についたのかもしれん
  ド素人に毛が生えた程度でガチメンヘラに挑んでそうな短絡無謀そうな感じもあるし　転移の話出されて否定説明もできず尻尾巻いて逃げちゃったしな
  まあこんな危うい友好関係は破局してもしゃーないから気にすんなとしか
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 39. 個性的な名無しさん
- 2022年10月16日 10:11
- カウンセラ公則
- 0
  
  おふとん
  
  がしました

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