【速報】ワイ、給付金5万円の案内が届く

2022年10月08日18:01

1: ななしさん＠発達中 2022/10/06(木) 15:30:49.46 ID:uJTVNkKc0

5万円なんか家賃やらに足して終わり
前回は10万円だったのに

これっぽっきりでどうしろっつうんだよ
無いよりマシで助かるけどさ

皆は届いたか？

5: ななしさん＠発達中 2022/10/06(木) 15:33:18.40 ID:JPPYPYwd0

ガチやん

14: ななしさん＠発達中 2022/10/06(木) 15:36:58.10 ID:uJTVNkKc0

>>5
パニック障害マジでキツくてもうすぐ10年なんだが
半年はもう休業してる

対象は令和4年度の所得からの計算らしい

正直、稼げてないから貰ったところで生活費に消える
パチ屋行ける！わーいとか羨ましい

9: ななしさん＠発達中 2022/10/06(木) 15:35:28.39 ID:z2N7unYj0

毎月くれんと意味ないよな

13: ななしさん＠発達中 2022/10/06(木) 15:36:30.44 ID:Rnxs480c0

ま？来月くらいかと思ったわ
ラッキー

16: ななしさん＠発達中 2022/10/06(木) 15:38:04.41 ID:uJTVNkKc0

>>13
各都道府県の市町村によるんじゃないかな？
島根だかどっかはクッソ早く給付金あったらしいやん

22: ななしさん＠発達中 2022/10/06(木) 15:41:40.89 ID:uJTVNkKc0

ちなみに令和4っていつからだよって分からない奴いるが

2022年4月～2023年3月です

24: ななしさん＠発達中 2022/10/06(木) 15:42:48.04 ID:1EvL93M/0

貰えるかどうかってどうやってわかるん？

26: ななしさん＠発達中 2022/10/06(木) 15:45:09.92 ID:uJTVNkKc0

>>24
支給対象者、そうでない方
のところを読みなさい

ちなみに俺は北関東だ

29: ななしさん＠発達中 2022/10/06(木) 15:46:47.56 ID:TfvpxHe10

今日スーパーで袋麺の値上げで買えなかったワイの所には届いてないぞコレ
岸田何やってんだ

31: ななしさん＠発達中 2022/10/06(木) 15:47:59.46 ID:2i4PtJ5t0

スシローで1500円使って泣いちゃったワイにも来てないぞ

33: ななしさん＠発達中 2022/10/06(木) 15:49:09.11 ID:kD413eXo0

一万なんて鰻や焼肉食ったらもうおわりだよ
5万もあったら温泉旅行にもいけるやん

35: ななしさん＠発達中 2022/10/06(木) 15:51:03.17 ID:hMX9IaTy0

>>33
これ貰える人がウナギ食ったり温泉行くわけないやろ
普通に考えて

36: ななしさん＠発達中 2022/10/06(木) 15:52:10.81 ID:UKQFDsFi0

随分早い対応やな

52: ななしさん＠発達中 2022/10/06(木) 16:06:09.04 ID:603gjcuO0

水道料金免除っていうのは届いた

53: ななしさん＠発達中 2022/10/06(木) 16:09:41.17 ID:apUCKjUha

はえーな
こないだ閣議決定したばっかやなかった？

56: ななしさん＠発達中 2022/10/06(木) 16:16:35.91 ID:w1vEzOsM0

これ国のやつ？

61: ななしさん＠発達中 2022/10/06(木) 16:19:56.62 ID:HiB+0CVk0

なんやこれ、国のやつちゃうやん
イッチ国からからのと市からのと2重でもらえるん？

電力・ガス・食料品等価格高騰緊急支援給付金（1世帯当たり5万円）について

本ページは前橋市にお住まいの方へのご案内です。他市町村に居住している方の給付金については、お住いの自治体へお問い合わせください。電力・ガス・食料品等の価格高騰による負担増を踏まえ、特に家計への影響が大きい住民税非課税世帯等に、5万円の給付を行うもの。給付金を受給するためには、手続きが必要です。 ※非課税世帯向け臨時特別給付金（1世帯当たり10万円）とは別の給付金となります。10万円を受給された方でも対象者であれば受給可能です。
引用元はこちら

63: ななしさん＠発達中 2022/10/06(木) 16:20:32.84 ID:ozIOeVhn0

>>61
せやろ国やったら早すぎるわ

65: ななしさん＠発達中 2022/10/06(木) 16:21:12.54 ID:HiB+0CVk0

すげえな、5万配ってる市とかあるのかよ
ワイなんて1円ももらえねえぞ・・・
羨ましいンゴねえ

67: ななしさん＠発達中 2022/10/06(木) 16:22:11.48 ID:HiB+0CVk0

てか、国がやらないから市が勝手にやるってのも凄いよな
それだけ国の対応が鈍いってことでしょ？
まじで使えねえ

69: ななしさん＠発達中 2022/10/06(木) 16:23:13.19 ID:HiB+0CVk0

市町村ガチャ当たり民羨ましいンゴねえ

https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1665037849/

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コメント一覧

コメント一覧 (95)

- 1. 個性的な名無しさん
- 2022年10月08日 18:46
- 日本は半分以上共産主義だから一定以上の貯蓄を貯めたら非課税範囲で稼ぐのが正解だな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 5. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 19:01
  - >>1
    学費や医療すら無料でなく、非正規社員を急増させ、医療費後期高齢者一割負担から二割に増大させている日本のどこが共産主義なんだ？
    
    特に学費は西欧諸国では無料か多くても年数十万程度だし、英国や社会主義国のキューバや北朝鮮ですら無料なんだが？
    もちろんキューバや北は診察は無料でも薬代は自己負担だったりするオチが付くけどね。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 6. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 19:04
  - >>5
    社会保障給付費が130兆円ある上に、皆保険・公的年金や累進課税があるし共産主義に近いだろ。そもそも高齢者医療は2割じゃなく3割負担にしないと現役世代の負担が重すぎる。医療関係の税金泥棒だろうがな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 8. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 19:14
  - >>6
    それだと医療費無料で、大学学費年数十万の英国は社会主義国家なのか？
    サッチャー以降「ゆりかごから墓場まで」と言う政策は破棄され、社会福祉の減少はあっても復旧される気配も無いんだが？
    
    先進国で年金が無い国なんて無いし、医療費無料の時点で皆保険よりよほど社会主義的だろう？
    
    そもそもあんた、福祉国家における社会民主主義と社会主義共産主義の違い分かってるの？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 10. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 19:18
  - >>8
    厳密なリバタリアンみたいに夜警国家でも社会主義とは言わないが福祉国家はどう見ても社会主義だろ。日本の経済規模なら夜警国家10兆円+救貧10兆円が修正資本主義。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 11. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 19:25
  - >>10
    リバタリアニズムのー特に政治的な面を実践した国家など無い。
    それこそ夜警国家の代表とされる英国でもね。
    
    >福祉国家はどう見ても社会主義
    その認識からして間違い。
    社会民主主義は、そもそも非民主的で非自由主義的な(マルクス主義的)社会主義への防波堤として提唱されたものであって、まず資本主義ありきの政策。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 12. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 19:32
  - >>11
    英国の政府支出はGDPで45%あるから社会主義でしょ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 15. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 19:48
  - >>12
    じゃあサッチャーイズム以降の英国は順調に資本主義の方向に回帰して来ている訳だな？
    
    そもそも>社会民主主義は、そもそも非民主的で非自由主義的な(マルクス主義的)社会主義への防波堤として提唱されたもの
    と言う定説には何も触れられてないじゃん。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 18. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 19:58
  - >>15
    横からだがえらい高圧的な態度取ってるな
    高圧的な態度を取ることで相手を怯ませて擬似的に言い負かせたように見せる手法で、結果ありきでゴリ押ししようとしているように見える
    そもそも今は高福祉の時点で左側って趣旨の話なのだから細かい定義について話す方が間違い
    頭悪いね
    大学の勉強方法についていけず、さらにはネトゲにハマりすぎて大学中退した人？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 22. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 20:08
  - >>18
    左側ってのは正しいが、「半分共産主義」と言ったのは夜警国家君であって、それは社会主義でも共産主義にも当てはまらない、と言う至極当然な指摘をしただけだが？
    
    >大学の勉強方法についていけず、さらにはネトゲにハマりすぎて大学中退した人？
    
    それは俺が主張している議論と何が関係あるの？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 24. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 20:13
  - >>22
    いやあ、なんか話し方がアイツに似ているなぁって思ってさ
    議論できていないんだから頭の悪さについて聞くのは間違いじゃないでしょ
    頭悪いからそんなこと言っちゃうのな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 25. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 20:15
  - >>24
    辛辣で草w
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 29. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 20:23
  - >>25
    ASDに婉曲的な表現はいっさい通じないからはっきり言ってやらんとな
    ASDにかけていい慈悲なんぞない、特にネットではな
    特定されると面倒だから個人情報の取り扱いには注意だが
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 28. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 20:20
  - >>24
    じゃあ社会民主主義と社会主義と共産主義の違いを説明できる頭をお前は持ってるの？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 30. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 20:24
  - >>28
    いまはそう言う話じゃないでしょ
    空気読めない以前に話の流れを読むこともできないとかホント頭悪いね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 32. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 20:32
  - >>30
    最初に>日本は半分以上共産主義
    って言ったのは>1なんだが？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 35. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 20:46
  - >>32
    だから半分以上共産主義って時点で実質左側全般って言っているでしょ？
    話を逸らすな、あと何度も同じこと言わせるなよ
    さすが高校も大学も底辺で底辺大学の勉強スタイルに馴染めずネトゲにハマって大学中退しただけはあるな
    留年してでも底辺大学卒業すれば良かったのに
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 38. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 20:59
  - >>35
    半分「以上」共産主義でだったら、最低限旧東側の様にプロレタリアート独裁と私有財産の過度な制限も認めなければ、その領域にも達していないと何度言わせるの？
    
    ホント頭悪いな。ちゃんと大学出たのか？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 41. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 22:59
  - >>38
    「半分以上」って表現を追加している時点で実質左側全般なんだから細かい定義はこの議論の趣旨から外れるって何度も言ってるじゃん
    いい加減負けを認めろよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 43. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 23:09
  - >>41
    半分「以上」って、あんた共産主義を甘く見積もり過ぎてることが明らかじゃん。
    
    左派が全部半分以上共産主義なんて、リバタリアンやアナキャピの発信以外にどこのソースがあるよ？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 44. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 23:22
  - >>43
    以上なので半分ちょうどにも適応されるんだよなぁ
    ああ小学校の時点で理数系の勉強放棄したんだったな
    リバタリアンやアナキャビの発信にはあるんじゃん
    だから半分以上共産主義という表現は正しい
    いつまで細かい定義に拘ってるの？
    いい加減にしろよ
    知的マウントしないと死んじゃう病気かよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 45. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 23:31
  - >>44
    で、ことの発端である>1が主張している様な「日本は半分以上共産主義」であるのなら、なぜプロレタリアート独裁や私有財産権が大っぴらに認められてるのかの答えがないじゃん？
    
    そもそもこれは理数系の話とは関係無いことをどう捉えてんの？
    
    そもそもお前はアナキャピやリバタリアンの思想を支持するの？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 46. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 23:38
  - >>45
    ×プロレタリアート独裁や
    〇プロレタリアート独裁が無く
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 47. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 23:49
  - >>45
    左側全般の話だから定義について持ち出すこと自体間違っているし、それは支持の有無でも同様
    中立的な立場で思想を語ったらダメのか？
    純粋な学問として思想について研究しているだけで否定も肯定もしないというスタンスでいる人が大多数だ
    どっかの誰かが研究家ではなく活動家と揶揄されるゆえんだ
    以上って単語に食いついてきたから理数系について語る必要があった
    理数系は特にこの差を明確に区別しないといけないからな
    具体的に言うとa>3は3は含まずaは4以上って意味になるが、a≧だと3以上という意味になる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 48. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 23:59
  - >>47
    中立的な立場だったら、リバタリアニズムやアナキャピの観点からものを語る時点で非中立的だろう。
    
    中立的に見たら、社会民主主義、福祉国家は共産主義にはかすりもしてないって結果になるよ？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 49. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月09日 00:12
  - >>48
    それもそうだな
    純粋に学問として扱っているのに中立という否定も肯定もしていないっていう概念の単語を持ち出す方が間違ってたな
    そもそもどこに起点を置くかは支持するか否かには関連しないしこっちの勝手だろ
    まぁ1の場合どこに起点を置いているのかは明記する必要はあったが言及していない以上どこを起点にしているのかわからんからなんとも言えん
    いい加減定義にという議論とは関係ないことについて語っても不毛なだけだからこれで終わりにしない？
    知識マウントやりたいだけなら一人でやってくれ、他人を巻き込むな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 51. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月09日 00:24
  - >>49
    俺はマウント(汚らわしい言葉だ)ではなく、純粋に夜警国家論に付いてぶちのめしたいという思いで※してたんだがね。
    
    >1が主張しているのは修正資本主義と言う名の夜警国家主義だろう。
    
    ま、それを支持するのならご勝手にと言う話だがね。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 54. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月09日 00:38
  - >>51
    ぶちのめしたいって理由があったから定義に固執してたのな
    細かい定義は趣旨から外れるからって反論に納得するとぶちのめすって目標が達成できないもんな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 55. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月09日 00:47
  - >>54
    「半分以上共産主義」ってのはどうにも無茶な視点からしかないのでしゃあないですがな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 61. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月09日 06:27
  - >>55
    だから半分以上って表現がある時点で実質左側全般って意味なんだから細かい定義持ち出す方がおかしいって以下略
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 84. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月10日 18:28
  - >>61
    何で半分以上だと左側全般が半分共産主義になるのかって話。
    共産主義の理想を半分も実現できるってかなりハードル高いぞ？って話をしてんの。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 66. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月09日 07:05
  - >>38
    プロレタリアート独裁は年金生活者への過剰な税金投入で既になっている。社会保険税・累進課税や固定資産税がある時点で私有財産の過度な制限はあるだろ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 72. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月09日 23:12
  - >>66
    プロレタリア独裁
    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E7%8B%AC%E8%A3%81
    いかなるイデオロギーでも結社、結党の自由があり、その上で自由選挙や三権分立の日本のどこがプロレタリアート独裁なのだ？
    そもそも自民党は経団連と極めて近しいのだが、彼らは有産階級たるブルジョアであり、属する企業や自身の地位も国に任命された訳では無く、自由競争の結果なのだが？
    
    逆にそれらの税金さえ払えばどれだけ富を築いてもいいし、何を所有しても良い。
    中共の様に土地が全て国有であり、あくまで借りれるだけですら無い訳だ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 76. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月10日 06:20
  - >>72
    公金ブルジョワは経団連だけでなく社会保障給付費130兆円の恩恵を受けている連中も同等だろ。政府の許認可や規制で大企業が恩恵を受けてるから自由競争な訳が無い。土地所有で2重課税である固定資産税を払う必要がある時点で中共と大差ないだろ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 80. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月10日 17:59
  - >>76
    社会保障を受けている人間はその上で生産手段を有する有産階級になれた訳でも無いし、階級的には大半がプロレタリアかそうで無ければルンプロが該当するだろう。
    
    政府の許認可や規制による恩恵って具体的にどんなことだ？
    そもそも大企業が恩恵を受けているならば、それこそブルジョワ優遇のブルジョワ政党として矛盾してねえだろ。
    
    それに税金さえ払えば勝手に土地を取り上げられることも無いし、公共の福祉の為に立ち退きを迫られてもちゃんと相場より高い金銭で買い上げると言う保証もしてるだろう。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 82. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月10日 18:05
  - >>80
    固定資産税がある時点で中共と対して変わらん。
    
    許認可規制は医師免許制を始めとした免許制だな。許認可で食ってるのは生活保護とほぼ同じ。
    
    社会保障は政府と言う暴力組織が奪って配るから、社会保障給付を受けているのは事実上の有産階級。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 85. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月10日 18:44
  - >>82
    税金を払わねば所有し続けられないことと、ハナッから自分の所有で無いことはまったく異なる。
    
    実際市民的な安全の確保の為に一部の業務の免許制や品質保証は示すのは帰結主義的に合理性に基づくものであり、国民がそれを望んだ訳だが？
    その上で、万人が免許や許可基準を満たす為のチャンスも与えられており、それも含めて競争の一部だろうが？
    
    社会保障に頼っているから者を有産階級と見なす定義は無いし、実際に生産手段を所有していない、と言う現実はどうするんだ？
    そもそもあなた救貧は認めていると言ってたが、その対象者はブルジョワなのか？
    大好きな夜警国家たる近代英国でも救貧院はあったが、そこの入所者は有産階級たるブルジョワだと？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 86. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月10日 19:07
  - >>85
    救貧院は私の定義だと税で賄っていたらブルジョワだな。
    
    >実際市民的な安全の確保の為に一部の業務の免許制や品質保証は示すのは帰結主義的に合理性に基づくものであり、国民がそれを望んだ訳だが？
    
    それを望まないマイノリティをガン無視かよ。頭ネトウヨじゃねぇか。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 87. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月10日 19:57
  - >>86
    だが彼らは実際ブルジョワジーたる要件である生産手段を所有していない、と言う現実はどう解釈するんだ？
    
    マイノリティをガン無視してる訳じゃ無くて、あくまで民主的な手続きと合理性に基づき譲れない一線だった訳だよ。
    
    そもそも免許を取ればいいだけの話だし、万人にその扉は開かれているし、試験の内容も一定の品質を保証する目的に適ったものだが、その上で何が不満なんだ？
    
    実際そんな社会だったら、俺は真っ先に医者に転職してどんな患者にもバファリン、いや高いな、「独自に開発した」小麦粉丸めた薬を格安で処方するがね。
    悪評が広まって維持できなくなったら飛行機の操縦士もいいな。
    「一旦搭乗なされたお客様はキャンセル料全て負担して頂きます」とでも小さく書いた約款を扉に貼って、離陸直後の機長アナウンスで「私何ら訓練経験はございませんが、快適な空の旅をお約束いたします」とでも言えばキャンセル料でウハウハよ。
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    おふとん
    
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- - 88. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月10日 20:13
  - >>87
    福祉国家では政府が生産物を奪えるから給付対象は不労所得を得ることができる。
    
    国家よる免許が必要とか無自覚な国粋主義者じゃないか。
    
    >実際そんな社会だったら、〜
    
    そう出来る社会の方が今より良い。市場が評価するだろう。
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    おふとん
    
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- - 89. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月10日 21:27
  - >>88
    「ブルジョワジー」
    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%AF%E3%82%B8%E3%83%BC
    に述べられた一般的な定義もそうだし、富の蓄積も満足に行えないのならそれは有産階級とは言えませんな。
    
    市場の評価は常に遅れてる。
    悪徳商法で一発ドカンと儲けて逃げ切ろうと言う俺みたいな人間には対応できない。
    医療で言うなら、現代でも非科学的なオカルト医療であるレメディも信奉者が多いからそれらも淘汰されない時点で、市場の評価を得ていることになるね。
    実際は親が妄信して子供にそれを投与し続けて死なせた例もあるんだが。
    実際、それを処方した人間が起訴されたりしてたはず。
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    おふとん
    
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- - 91. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月11日 06:31
  - >>89
    ソ連崩壊がいい例で政府の失敗より市場の失敗の方がマシ。
    
    富の蓄積をしなくても政府が強奪した分を給付されるなら実質不動産や株式を持ってるのと同じ。
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    おふとん
    
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- - 92. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月11日 09:06
  - >>91
    免許制度や各種の許認可制度は、その合理性で持って失敗の余地が無いし、前例も無いだろう。
    
    だからそれは歴史的に肉付けられ定義付けられたブルジョワでは無い上に、不動産や株式と違い、あくまで政府の側が一方的に受給料や条件を握っている時点で本質的に私有財産による不労所得とは性質が異なる。
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    おふとん
    
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- - 93. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月11日 12:04
  - >>92
    コロナ対策禍のバラマキを見て医師免許制が失敗したと認識出来ないのか。
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    おふとん
    
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- - 94. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月11日 12:24
  - >>93
    リベリアでエボラが流行った際に、呪術師の方を信頼して各国から派遣された医師を襲撃する様な状態になるよりはマシでしょう。
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    おふとん
    
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- - 95. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月11日 21:27
  - >>94
    そっちの方が今の日本よりマシ
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    おふとん
    
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- - 57. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月09日 00:56
  - >>35
    やり取りの10割以上何言ってるかさっぱり分かんねえが、いきなり大学中退とかレッテル張り出しといて話を逸らすなとかよく言えるなお前
    頭馬鹿なんじゃねえの？
    俺は俺の知能でも叩けるところを叩くぜ！！
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    おふとん
    
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- - 63. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月09日 06:30
  - >>57
    議論できていないんだから頭の悪さに言及するに決まってるだろ
    話し方から見てネトゲで大学中退した人だろ？
    話逸れる云々以前の問題だわ
    細かい定義の話は趣旨から外れるんだから延々と細かい定義に固執して今の議論の趣旨から外れるようなことするなよ
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    おふとん
    
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- - 67. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月09日 08:10
  - >>63
    議論できてないなら議論できてないことに言及すればいいだけでは
    ちなみに「俺」は中退どころかまず大学行ってないぞ
    それでこの事実が今俺がしてる話にどう影響するの？
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    おふとん
    
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- - 73. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月09日 23:17
  - >>63
    少なくとも日本が半分以上共産主義と言うのは明らかに偏った視点からして間違いだし、そもそも日本は自由競争の国であって立派な資本主義国カテゴライズされてるし、自民党は結党以来、自他共に認める保守政党だ。
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    おふとん
    
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- - 78. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月10日 06:34
  - >>73
    規制や国民負担率が自民党政権で増えてるだろ。赤字国債分含めたら国民負担率は50%以上あるから半分以上共産主義。
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    おふとん
    
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- - 83. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月10日 18:08
  - >>78
    じゃあ西欧や北欧の福祉国家群はどんだけ共産主義なの？
    旧ソ連は？中共は？そもそもそれらは共産主義と地続きなの？
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    おふとん
    
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- - 90. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月11日 06:22
  - >>83
    西欧や北欧の福祉国家群はフランスは7割共産主義でフランス以外の西欧は半分共産主義。北欧は日本より市場原理主義だから4割共産主義。
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    おふとん
    
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- - 20. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 20:00
  - >>15
    そもそも社会民主主義は社会主義カテゴリなんだが？リバタリアンからしたらサッチャーの福祉削減は殆ど出来ていない。
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    おふとん
    
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- - 26. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 20:18
  - >>20
    リバタリアニズムの観点からしたら世界中が社会主義になってしまうだろう？
    米国ですらそれは例外では無い。
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    おふとん
    
    がしました
- - 50. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月09日 00:13
  - >>26
    そりゃそうだろ、何言ってるんだか
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    おふとん
    
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- - 52. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月09日 00:26
  - >>50
    じゃあそのどこの国でML主義者が復興しましたか？
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    おふとん
    
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- - 53. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月09日 00:29
  - >>52
    リバタリアニズム自体の話題なんだから主義者の有無は関係ないだろう、いい加減負けを認めろよ
    負けを認めるのは恥ずかしくないし、死刑宣告じゃないんだから落ち着けよ
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    おふとん
    
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- - 56. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月09日 00:50
  - >>53
    確かにリバタリアニズムの視点からすれば日本は社会主義国であって、それはその通り。
    
    ・・・だが俺はリバタリアンではないぞ？
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    おふとん
    
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- - 64. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月09日 06:32
  - >>56
    どこに起点を置くか決めるのは、支持する思想の中身関係ないぞ
    単純にどこを起点にすればこれはこうなるって話でしかないからな
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    おふとん
    
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- - 74. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月09日 23:23
  - >>20
    リバタリアンからすれば、だろ？
    俺もこの世の大多数もリバタリアン支持者ではないが？
    これは既に述べた様に、社会民主主義でも市場における自由競争を認めているし、成功する自由もある。
    その上で社会主義化を阻止しようとして考えられたのが社会民主主義であり、福祉国家な訳だ。
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    おふとん
    
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- - 79. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月10日 06:36
  - >>74
    医師免許制がある時点で自由競争を認めていないだろ
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    おふとん
    
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- - 81. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月10日 18:03
  - >>79
    医師免許取ればいいじゃん。
    その資格を取得することに制限はないし、それを含めて競争と言えるのでは？
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    おふとん
    
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- - 21. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 20:01
  - >>11
    横からだがここでは高福祉な時点で左側って話なのだから細かい定義ついて語るのは場違いだぞ
    頭悪すぎない？
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    おふとん
    
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- - 23. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 20:12
  - >>21
    「左側」では無く、はっきり半分「共産主義」と言っているのは夜警国家君であって、それならば共産主義とは何か？と言う定義の話になる上、歴史上過渡期社会主義を名乗った国家はあっても、共産主義の国家など存在しない、と言う前提から話を進めねばならない。
    
    それも理解できないお前こそ頭が悪いんじゃない？
    お前、マルクス主義における社会主義と共産主義の違い答えられるのかよ？
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 27. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 20:20
  - >>23
    「半分以上」共産主義って行っているから実質左側全般って意味になるだろ
    それすらわからないの？
    空気読めないとか頭悪いね
    仕事できない高学歴の方？
    話を
    戻すと半分以上って単語が無ければそこに反論するのは正解だけどね
    そもそも弱者の凹凸ちゃんねるは弱者が愚痴を言い合う場であって議論する場所じゃないのはコメント欄見れば明らかだから議論に持ち込もうとするのが間違いなんだが
    いちいち重箱の隅をつつくようなこと言って空気悪くしてギスギスした空気にして楽しいの？普通は楽しいとは思わないし疲れるだけだから空気読むんだよ、そっちの方が楽だからね
    知識マウント取りたいだけなら場違いだから消えるか誰とも関わらずに1人で知識垂れ流しておけ
    公開オナニーに他人巻き込むなよ気持ち悪い
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    おふとん
    
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- - 31. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 20:29
  - >>27
    「共産主義」って一言で言ってるが、それがどれだけ広大な理想なのか理解して言っているのか？
    それを「半分以上実現している」ならそれはレーニン主義的国家以外ありえんわ。
    
    そもそも社会が資本主義であると言う、ただその一点のみにおいて凹凸民は弱者であるにすぎない。
    社会主義と労働廃絶を成し遂げればこと足りることだ。
    
    その為には夜警国家君が言う様な、資本主義を擁護し、助長する様な思想は断固として叩かねばならない。
    
    そもそも、お前の※のほとんどは俺の主張と関係ない個人攻撃に過ぎない点で、俺の主張そのものに反証できていない。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 34. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 20:36
  - >>31
    だから「半分以上」って言っている時点で実質左側全般って意味になるから細かい定義は今の議論の範疇から外れるし、議論できていないのだから頭の悪さについて言及するのは間違いじゃないぞ？
    頭悪いねぇ
    話し方が大学のシステムについていけなかった上にネトゲにハマって大学中退した人間のそれだからやっぱりねって感じ
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    おふとん
    
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- - 36. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 20:54
  - >>34
    左側全般が半分「以上」共産主義って時点でお前の無知っぷりが分かるな。
    
    それを言うなら、正に夜警国家君が言う様に西欧や北欧の福祉国家は完全な共産主義国と言うことになってしまう、と言う過ちにも気付かない頭の悪さ。
    
    もちろん、リバタリアニズムの観点から言えば彼らは社会主義国だが、同時に共産主義とも見なされていないと言う二重の間違いを犯す程度の頭脳。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 40. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 22:54
  - >>36
    「半分以上」共産主義と、半分以上っていう表現を使っているんだから実質左側全般なのよ
    完全な共産主義ってなんやねん、半分以上って追記しているんだから実質左側って意味だし実際西欧と北欧は実際に左側じゃん
    単に共産主義って言っているだけならごもっともだが
    だからここで細かい定義にこだわるのは間違いであり、細かい定義に話を逸らしてきた時点でお前の「負け」
    議論本当に下手だね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 42. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 23:04
  - >>40
    「半分以上」共産主義だったら、最低限レーニン主義的な国家を前提としなければならないのだが？
    
    そもそも福祉国家の制度自体がそれへの防波堤として提唱されていたのを無視した考えじゃねえの、お前の主張は。
    
    完全な共産主義の説明か。
    それは生産手段を完全にそこで働くプロレタリアートに委ね、最早どこも追い付けぬほどの生産を達成し「能力に応じて働き、必要に応じて消費する」社会だな。
    その時点で不平等は無くなり、国家機構も解体される、と言うのがマルクスのビジョンだった。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 14. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 19:45
  - >>6
    あと正社員を簡単にクビにできない、も追加で
    海外だと正社員であっても無能は速攻でクビにされるからな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 16. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 19:50
  - >>14
    その海外ってのは具体的にどこなの？
    「欧米」と言う括りは通用せんぞ？
    なんせ欧州(西欧)と米国はまったく社会体制が異なるからな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 17. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 19:54
  - >>16
    じゃあ海外で正社員をすぐにクビにできない国が日本の他にあるのか調べてこいよ
    頭良いならそれぐらい出来るよね？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 19. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 19:58
  - >>16
    欧州大陸は社会主義で英米は修正社会主義だからな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 37. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月08日 20:56
  - >>19
    >欧州大陸は社会主義
    プロレタリアート独裁も無ければ、私有財産権も認められている国が何だって？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 62. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月09日 06:28
  - >>5
    仮に授業料を撤廃したとすれば、その分は税金で賄うことになりますが、大学に進学せず低所得の職に就いている人が、自分よりも高い報酬が得られる職に就くことが確実な大学生の授業料を負担する体制は、社会の公正さという面から見て、どうでしょうか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 65. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月09日 06:38
  - >>62
    それ昔国公立に対して言われてたなぁ
    東大出たなら税金で育ったのだからその能力で国に恩返ししろみたいな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 75. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月09日 23:35
  - >>62
    大卒だからと言って高卒の人間より高い給料を稼ぐかどうかは必ずしも定かではないし、自分に恩恵が無い、必要では無いことに税金を払いたくない、と言うのはそれこそリバタリアニズムや左右アナーキズムの発想だよ？
    
    後、社会工場論の理論からすれば、現代社会は大卒を必要としているのだから、それを生み出す学生の授業料を免除するのはある種道理に適っている。
    
    それとは別に国連でも高等教育の無償化も含める条約に日本は一応結んでいるからな。
    ただ高等教育の無償化だけは条約締結国の中で日本とマダガスカルのみが批准して無い、と言うありさまだがな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 2. 個性的な名無しさん
- 2022年10月08日 18:46
- いいかげん岸田を比せよ！
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 3. 個性的な名無しさん
- 2022年10月08日 18:53
- 何もやってないのに５万も貰ってるんだから文句言うんじゃないよ！日本は弱者に甘いから、つけあがってやがるぜ。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 4. 個性的な名無しさん
- 2022年10月08日 18:55
- 「imgur.com で接続が拒否されました。」って出て画像？見れんのだけどこれってどういうこと？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 7. 個性的な名無しさん
- 2022年10月08日 19:07
- 変なリンクの仕方したから、向こうに弾かれたんだろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 9. 個性的な名無しさん
- 2022年10月08日 19:16
- 物価の上昇の足しにしてーやって事だろ
  嫌なら貰うな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 13. 個性的な名無しさん
- 2022年10月08日 19:40
- 今年家出たから税制上はまだ扶養扱いでこの手の給付金は全部対象外ですわ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 33. 個性的な名無しさん
- 2022年10月08日 20:33
- 働いてください
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 39. 個性的なコミュ障
- 2022年10月08日 21:52
- 言葉がなかなか出てこない自閉だし、気まぐれなコミュニタリズム（共産主義）より、外貨で稼ぐほうがいいよ。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 58. 個性的な名無しさん
- 2022年10月09日 01:10
- 低所得のクズか。ネットしてねえで働け。働けねえなら沖縄で座り込みしとけw
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 59. 個性的な名無しさん
- 2022年10月09日 01:13
- なんで金もらっておいて感謝以外の言葉が先にでてくるのか?
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 60. 個性的な名無しさん
- 2022年10月09日 06:22
- 本当に底辺っているんだな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 68. 個性的な名無しさん
- 2022年10月09日 08:51
- 地方限定で年収170万以下の世帯にベーシックインカムはよ
  地方限定でやれば都心から人も流れる
  ブラック企業も減るし良い事づくめなんだ
  稼いでる人たちや都民の税金はあがるだろうけどね😌
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 69. 個性的な名無しさん
- 2022年10月09日 10:42
- 税金払ってる人が貰えなくて払ってないやつがただ金喰らってると、税金払うのがアホらしくなるわ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 70. 個性的な名無しさん
- 2022年10月09日 15:30
- 老人層をピンポイント優遇してるのは投票数だから諦めろ
  AIが冷徹に政治運営するなら年収750以下の貧民弱者は斬り捨てるような舵取りをする。してくれる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 71. 個性的な名無しさん
  - 2022年10月09日 16:02
  - >>70
    人頭税は効率悪いから夜警国家を消費税で賄うと思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 77. 個性的な名無しさん
- 2022年10月10日 06:28
- 米59
  ｷｻﾏﾗの財布ｶﾗｷｻﾏﾗの財布に移したﾀﾞｹなので、
  ﾄｰﾀﾙじゃﾏｲﾅｽなるｶﾗなんだよ(笑)
  その5万手にするんに15万掛けてりゃ意味無いでそ(笑)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました

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