ASD当事者やけど、発達障害がきらわれる真の理由が分かった
1: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 02:20:33 ID:CGQE
よく得体の知れなさが原因って言われるが、それ即ち矛盾する2面性のせいなんや
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2: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 02:23:23 ID:CGQE
第一は何とか定型発達者に紛れようと苦心した結果、無駄に年輪が刻まれて年齢以上に老け込み、やけに落ち着いて(落ち着きすぎて)見える点
第二はそれと相反するような協調性、社会性のなさが露呈した時
この対極にあるはずのものが同居しているのが一般人には理解不能なんや
第二はそれと相反するような協調性、社会性のなさが露呈した時
この対極にあるはずのものが同居しているのが一般人には理解不能なんや
7: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 02:24:49 ID:s08I
はえ~
8: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 02:25:04 ID:ahvN
はえ~
9: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 02:25:20 ID:CGQE
結局人ってのは理解不能なものには生理的に嫌悪感を示すんや
しかも見た目普通やから余計に気味悪がられる
しかも見た目普通やから余計に気味悪がられる
17: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 02:27:36 ID:Xc8u
発達障害って一括りにしとるけどそれADHDにも当てはまんの?
22: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 02:28:42 ID:CGQE
>>17
大局的には合致するやろ
根本的なところの話なんやから
大局的には合致するやろ
根本的なところの話なんやから
27: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 02:29:15 ID:frB0
>>17
当てはまらない
ADHDはミスが多い程度のことでコミュニケーションはわりとまともにできる人も多い
社会的に成功してる人もいる
当てはまらない
ADHDはミスが多い程度のことでコミュニケーションはわりとまともにできる人も多い
社会的に成功してる人もいる
36: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 02:31:40 ID:CGQE
>>27
そんなん程度によるとしか言えんわ
ASDかて軽度なら表面的なコミュニケーションならそこまでやし、ADHDも重度やととんでもないで
そもそもどっちかだけってのは少ないんや
大抵併発してそれぞれの要素が混ざり合ってることが多い
そんなん程度によるとしか言えんわ
ASDかて軽度なら表面的なコミュニケーションならそこまでやし、ADHDも重度やととんでもないで
そもそもどっちかだけってのは少ないんや
大抵併発してそれぞれの要素が混ざり合ってることが多い
21: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 02:28:14 ID:dlBw
発達障害の人ってどちらかといえば顔幼いだろ
24: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 02:28:59 ID:CGQE
>>21
ワイは年相応の覇気とか若々しさがないって言われたわ
ワイは年相応の覇気とか若々しさがないって言われたわ
33: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 02:30:57 ID:4wQj
マジレスするとノンバーバルコミュニケーションが弱いことが原因だと思う
まあこれは別にASDに限ったことじゃないんやが
まあこれは別にASDに限ったことじゃないんやが
57: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 02:36:08 ID:1WI2
ノンバーバルコミュニケーションとか苦手かも
69: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 02:38:02 ID:4wQj
社会性や協調性ってよく言われるけどさ
これ言語的なコミュニケーションよりも非言語的なコミュニケーションの比重のほうがデカいんだよな
同じことを口にしてもイントネーションにアクセントに身振り手振りに果ては容姿なんかでも印象は大きく変わる
発達はこれを直感的に理解できないから詰む
これ言語的なコミュニケーションよりも非言語的なコミュニケーションの比重のほうがデカいんだよな
同じことを口にしてもイントネーションにアクセントに身振り手振りに果ては容姿なんかでも印象は大きく変わる
発達はこれを直感的に理解できないから詰む
73: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 02:39:29 ID:cYYV
>>69
結局外見とか誰が言ったかによるからビジンのαツイッタラーにパクツイされても誰も気にせずいいねつけまくるってことなのね
結局外見とか誰が言ったかによるからビジンのαツイッタラーにパクツイされても誰も気にせずいいねつけまくるってことなのね
97: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 02:43:09 ID:4wQj
>>73
話が通じてないな
誰が言ったかも大事だけど話の内容だけじゃなくて話し方でも大きく変わるってのが主旨やで
話が通じてないな
誰が言ったかも大事だけど話の内容だけじゃなくて話し方でも大きく変わるってのが主旨やで
108: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 02:45:32 ID:4wQj
ア◯なこと言っても話し方がまともならある程度は許容されるんだよな
tiktokとか見てみろ
バ○みてぇな奴らがバ○みてぇな話してる
内容がどうあれ言動がまともならキモがられることはないんや
tiktokとか見てみろ
バ○みてぇな奴らがバ○みてぇな話してる
内容がどうあれ言動がまともならキモがられることはないんや
156: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 02:56:34 ID:1WI2
覇気がないとはワイも言われた経験ある
多分ノンバーバルコミュニケーションとやらがよくわからんのやろな
多分ノンバーバルコミュニケーションとやらがよくわからんのやろな
163: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 02:59:28 ID:4wQj
>>156
ノンバが苦手なのは発達に限らず陰チーというか非モテ全般がそうや
あと容姿も
ひょろっとしてるとやっぱ第一印象でナメられるんよ
オタクは筋トレしろ
ノンバが苦手なのは発達に限らず陰チーというか非モテ全般がそうや
あと容姿も
ひょろっとしてるとやっぱ第一印象でナメられるんよ
オタクは筋トレしろ
159: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 02:58:13 ID:1WI2
ノンバーバルとか自分ではどうしようもないやんけ
164: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 02:59:41 ID:CGQE
>>159
まあある程度までは経験則で何となく分かるようになるで
まあある程度までは経験則で何となく分かるようになるで
174: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 03:02:21 ID:4wQj
なんかこう肩を上げて縮こまって背中を丸めてることが多い
肩を下げて胸を張って堂々と歩け
そして相手の目をちゃんと見ろ
それだけでも印象はかなり変わる
肩を下げて胸を張って堂々と歩け
そして相手の目をちゃんと見ろ
それだけでも印象はかなり変わる
176: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 03:03:27 ID:1Xu1
>>174
姿勢はいいけど他人の目見るのきっつい
心がけてるけどストレス半端ないわ
姿勢はいいけど他人の目見るのきっつい
心がけてるけどストレス半端ないわ
178: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 03:03:51 ID:CGQE
>>174
目を合わせるよりかは鼻あたりを見て話すのがええんとちゃうの?
目を合わせるよりかは鼻あたりを見て話すのがええんとちゃうの?
180: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 03:04:07 ID:1WI2
目を合わせろっていうけど左目と右目どっち見ればええんや?
181: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 03:04:16 ID:1Xu1
>>180
眉間やな
眉間やな
183: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 03:04:46 ID:1WI2
みんな眉間見つめてんの?
184: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 03:05:05 ID:CGQE
>>183
実際は目の周囲をそれとなく見とるはずや
実際は目の周囲をそれとなく見とるはずや
189: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 03:06:27 ID:ukZ1
>>183
意識したことないけど思い返すとワイは右目を見てるっぽい
目の辺りの見やすい部分でいいと思うで
意識したことないけど思い返すとワイは右目を見てるっぽい
目の辺りの見やすい部分でいいと思うで
193: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 03:07:00 ID:1WI2
>>189
おけや
おけや
203: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 03:09:30 ID:4wQj
常人はな
ToM=心の理論っていうソフトウェアで直感的に無意識的に相手の内在心理を推察できるようになっとるんよ
アスペにはこれが欠けてるから人間心理を適切に推察できずコミュニケーション障害を起こすんよな
ToM=心の理論っていうソフトウェアで直感的に無意識的に相手の内在心理を推察できるようになっとるんよ
アスペにはこれが欠けてるから人間心理を適切に推察できずコミュニケーション障害を起こすんよな
212: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 03:13:05 ID:4wQj
アスペは常人が持ってる対人ソフトウェアを持ってないから後天的に身につけるしかないんだよな
ディープラーニングみたいに機械的に経験を積むのもまあ悪くはないんやけど
人間がどういう心理でそういう行いをするのか?っていう生物学的論理を明らかにする進化心理学はめちゃくちゃアスペと相性が良いとワイは思っとる
ディープラーニングみたいに機械的に経験を積むのもまあ悪くはないんやけど
人間がどういう心理でそういう行いをするのか?っていう生物学的論理を明らかにする進化心理学はめちゃくちゃアスペと相性が良いとワイは思っとる
217: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 03:15:31 ID:ukZ1
ワイは発達障害ではないけど合わない環境に無理やり合わせようとすると普通にしんどい
障害があると合わない環境だらけなんやからしんどさが尋常じゃないやろな
理解が浸透して合う環境が増えればええんやけど
障害があると合わない環境だらけなんやからしんどさが尋常じゃないやろな
理解が浸透して合う環境が増えればええんやけど
220: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 03:17:51 ID:CGQE
>>217
定型発達者中心に世界が動いてる以上、生きていく上で関わる全てのことがその「合わない環境」になりうるのが発達障害や
気苦労のあまり二次障害で鬱や強迫性障害を抱える人が多いのもこのせい
定型発達者中心に世界が動いてる以上、生きていく上で関わる全てのことがその「合わない環境」になりうるのが発達障害や
気苦労のあまり二次障害で鬱や強迫性障害を抱える人が多いのもこのせい
229: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 03:23:09 ID:CGQE
結局望むのはその他大勢になることなんよ
余程天才的な才能を併せ持って生まれてそれを発揮できる機会に巡り会わなければ、いくら人とは違うセンスがあるだ何だ言ったってただのお荷物なだけやん
個性だなんだよりワイは社会に埋没したいわホンマ
余程天才的な才能を併せ持って生まれてそれを発揮できる機会に巡り会わなければ、いくら人とは違うセンスがあるだ何だ言ったってただのお荷物なだけやん
個性だなんだよりワイは社会に埋没したいわホンマ
233: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 03:27:27 ID:Dkss
諦めなさい 変人として生きなさい
234: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 03:27:55 ID:CGQE
>>233
変人として生きることを認めてくれない世の中なんで…
変人として生きることを認めてくれない世の中なんで…
237: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 03:31:29 ID:Dkss
>>234
それでも生きるしかないんやで
それでも生きるしかないんやで
235: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 03:28:27 ID:Pj8f
自分が認めてあげれば良いじゃない 意外とそこが問題よ
238: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 03:31:51 ID:ukZ1
>>235
結局これなんよね
でも他人から否定され続けてきた人にはなかなか難しい
結局これなんよね
でも他人から否定され続けてきた人にはなかなか難しい
236: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 03:31:14 ID:frB0
世の中が認めるとか関係ないと思うんやけどね
スキルをあげて自営業やるとか
あるいはそれができない怠惰な無能ならドロップアウトして生活保護受けるとか
中途半端にまともな人間のふりをせずに生きたほうが幸せやと思うよ
スキルをあげて自営業やるとか
あるいはそれができない怠惰な無能ならドロップアウトして生活保護受けるとか
中途半端にまともな人間のふりをせずに生きたほうが幸せやと思うよ
242: ななしさん@発達中 22/09/18(日) 03:45:53 ID:Pj8f
「普通が一番や」って思って溶け込もうとしたら 自分の人間性に一貫が無くなって詰むよねえ 普通の人は自分がやりたいようにやって普通になってるだけやから
「変人ってかっこいいやん?」って更に凸凹を目指す方がまだマシやった
「変人ってかっこいいやん?」って更に凸凹を目指す方がまだマシやった
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コメント一覧
コメント一覧 (190)
おふとん
が
しました
でこの解決の方向には話が進まないっていうね
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
もしくはスーパーマンでもいいぞ(ニャン
おふとん
が
しました
たし蟹
おふとん
が
しました
発達障害の人は真面目だったり好奇心が旺盛で次々と情報を摂取しようとしたりするから発達関連の話題だとコメントが活発化するのはある意味当然なんだろう
おふとん
が
しました
それで仲良くなるパターンは多い
人間はこうやってだいたい自分にないものを求める
嫌悪感は理解不能だからだって相手のせいにしてる時点でこの人には相手をリスペクトする気がない
そういう人はまともな人だろうが異常者だろうがダメだよ
おふとん
が
しました
発達障害者は変人
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
ADHDに対するコンサータやストラテラ、身体障害に対する義肢みたいに当事者をサポート出来る薬や道具とかはまだ開発されてないんかね…
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
落ち着いてるんじゃなくて覇気がないだけだろ。ギャップを感じて気持ち悪いのは作れてもない雰囲気じゃなくて、顔付きは幼いのに肌の質感は年相応に老けてるところ。
そして生理的に嫌われるのは、多くの人がそれまでの人生経験で発達的な特徴を持つ人間から被った迷惑や見聞きした気色悪い行動から、こういう人間は嫌いと身に沁みてるだけの事。それが発達だと脳内でラベリングしてあるかどうかは別としてね。
おふとん
が
しました
ただし受動型や孤立型のASDも落ち着いて見えるのは見た目だけ
あくまでも個人的な肌感覚だけど
おふとん
が
しました
でも普通の奴らって冗談・ネタ・ギャグといった変人ごっこ大好きなんだよな
俺からしたらそいつら全員陽キャ
おふとん
が
しました
言葉だけ障害者に寄せるのが一番ダメ
直立不動かつ無表情で幼稚園児が言いそうなセリフ言ってたら気持ち悪がられるだけ
おふとん
が
しました
それだけの話
やる気ないなら帰れ やら 日本敗戦した瞬間恥ずかしげもなく言動をひっくり返す 言動に責任がないんだよな
ただ単に空気に従ってるだけ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
そのままにしておけば人は避けて歩いていくのに
隠したら落とし穴になる
おふとん
が
しました
前二つに関しては心が子供っぽいのと表情筋が活躍しすぎる影響だろうけど
後二つの原因がわからん
おふとん
が
しました
分かったふりせんで今のってこういう事で合ってますか?って聞いた方がいいぞ
おふとん
が
しました
明らかな障がい者とは見てもらえない立場
一生理解されないまま、変人扱いとして生きるしかないね
おふとん
が
しました
「理解不能なものには生理的に嫌悪感を示す」ここだけは合ってる
だが発達って明らかに健常者と見た目も仕草も振る舞いも違うし
老け込んでるのではなく逆に妙に幼い印象の奴が多い
なぜなら感情の起伏が平坦で子供の頃から表情筋を使わないで成長した結果表情筋が発達せず
年齢とは不相応なのっぺりと平坦で幼い印象の顔になってる奴の方が多い
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
例えばやたら言葉は丁寧なのに物の扱いがぞんざいだったり、やたら礼儀正しさを出してくるのに人が注意したりするとヘラヘラしたり責任逃れをするような言動する。
表面上の印象と実際の言動の不一致が違和感を感じさせるのはすごくわかるわ。
この辺てADHDでもASDでもサイコパスでも共通すると思う。
おふとん
が
しました
いや発達って年齢不相応に幼い顔してるやろ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
何とか関わらないようにするしかない。話がズレてて全く合わない。そのくせとっても偉そう。
おふとん
が
しました
ピントが目の前の人ではなく、その話題についての自分の考えとかマイルールとか、そっちに合っている。
向こうは自分のことはよく喋る。こっちは相槌係みたいになってる。
おふとん
が
しました
初対面で話す前からこいつ見た目が幼いな発達障害に違いないなんて思ったことがない
おふとん
が
しました
一人がそうだったから、といって全員の池沼がそうではない、とはわかるけど、いきなり真横で般若心経を唱えられたり、訳のわからない叫び声をあげられるのが怖い。
なんで池沼にも人権、と言いながら他人に圧をかけられるのかわからない、座敷牢を復活させて欲しい。
おふとん
が
しました
ぼっちだったの最初の2日くらいで今じゃ人気者やぞ
おふとん
が
しました
身体が働き盛りなのに
発達障害の衝動性や意欲は年齢の1/3で、社会性や自制心は更に1/3
おふとん
が
しました
でも肌も髪も服も経年劣化してるから幼いのに古いというちぐはぐな印象がある。ようはとっちゃん坊やってやつだ。
そこから繰り出される頓珍漢な言動とあわされば裸足で逃げ出すしかないよ。仕事なら最低限接するけどプライベートでは百害あって一利なし。
おふとん
が
しました
でも肌も髪も服も経年劣化してるから幼いのに古いというちぐはぐな印象がある。ようはとっちゃん坊やってやつだ。
そこから繰り出される頓珍漢な言動とあわされば裸足で逃げ出すしかないよ。仕事なら最低限接するけどプライベートでは百害あって一利なし。
おふとん
が
しました
こちとらダンバーベルコミュニケーションやぞ
筋トレしろ筋トレ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
そりゃ条件反射的に投げ捨てちゃうよね
おふとん
が
しました
俺は他人の考えを読むとかが優秀過ぎていらんところまでわかってしまうタイプで、そのうえで他人が全然物事を考えずに生きていることに気がついて表面上しか合わせられない、人付き合いにのめり込めなくなったコミュ障だよ。
頭いい人相手でないと気持ち悪くて関わりたくなくなる。心の底でそう思っているから興味がなくなって名前を覚えられなくなる。
物覚えの悪いアホのふりをしてずっと過ごしてるけど、知識量や知恵は十分すぎるくらいだからあまり話しすぎるとアホのふりしてるだけなのがバレる。
おふとん
が
しました
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
※悪質なユーザーを発見した際はメッセージにてご一報ください。アクセス規制処置を行います。