【激怒】なんか「普通に答えただけ」なのに笑われるとめちゃくちゃイラつくんやが？

2023年04月02日23:01

1: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:27:57.21 ID:kmzMILD90

そんなに仲良くない職場の人「おせんべいはお好きですか？」（お土産のせんべいを持ちながら）

ワイ「せんべいは好きじゃないですね」（真面目に答えただけ）

周り「アハハ」

ワイ（何が面白いんや？（イライラ））

3: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:28:32.75 ID:WMfGW+Mid

…笑

4: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:28:50.03 ID:kmzMILD90

シンプルに意味わからん
侮辱されてる気持ちになる

9: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:30:04.02 ID:YIU9DtAE0

ハハハ

12: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:31:50.85 ID:MGqrX2VN0

間とか言い方とか言ってる内容がなんかズレてて面白いんだろうな
お土産持ってきてるのに好きじゃないとかいう時点でなんかあれだし

13: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:31:53.98 ID:OkxaTHOg0

ワイもその気持ちわかるわ
あれって愛想笑い的な意味じゃないか

15: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:33:00.18 ID:O8puRSPT0

拙いポルトガル語でロナウドにメッセージした少年を笑うマスゴミみたいな感じよな

16: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:33:55.77 ID:kmzMILD90

ワイもお土産を渡したいという意思表示のために適当に話しかけているだけで
質問自体はどうでもいいという暗黙の了解自体は理解できるんや
それでも自分に嘘をつきたくない
ただそれだけや

17: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:34:56.28 ID:WAWEfXBi0

お前の発言で空気悪くなってるから周りが笑って和やかにしてあげてるんやで

19: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:35:26.57 ID:kmzMILD90

>>17
ワイは馬鹿にされた気持ちになった！

67: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:55:09.79 ID:xSOr7fwJ0

>>16
ガチガ◯ジやんお前は悪くないで
笑わないと空気が悪くなるんや周りも気を遣ってるだけやからきにするな

22: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:36:39.35 ID:kmzMILD90

ワイは“和“よりも“個“を優先したい人間や

21: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:36:05.46 ID:QnZjcim40

そんな性格やから空気悪なるんやろ
それをフォローしとるんやで

24: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:37:36.20 ID:NRYlLnVkM

嘘ついてせんべいもらっとくのが要領のいいやつ

25: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:38:36.68 ID:t3UsPbrvd

すみませんくらい文頭につければええのに

27: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:40:28.82 ID:kmzMILD90

>>25
なんでワイが悪くないのに謝らんとアカンの？

31: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:44:49.84 ID:NRYlLnVkM

>>27
そのなんの役にも立たないプライドが大切ならモヤモヤするな。

35: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:46:25.11 ID:kmzMILD90

>>31
ワイはプライドが高いんやなくて自分に嘘をつかない紳士なだけや

47: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:50:31.63 ID:NRYlLnVkM

>>35
正直に嫌いなやつに嫌いと言うとかただのアタオカよ。
その一歩手前ですでにアタオカと思われてるぞ。

26: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:39:18.69 ID:kmzMILD90

いや、ちゃんとその後に「ありがとうございます」って言って感謝の意を表してるで
お土産もらえること自体は嬉しいけどせんべいは好きではないというのがワイの本心やし
そういう腹を割って話す正直な姿勢が大事やと思う、人として

29: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:44:35.79 ID:TWc5pXJl0

その集団の中で「バカにする存在」になってしまったらもう何をやってもバカにされるよな

32: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:45:15.33 ID:kmzMILD90

>>29
ある種の集団の中での秩序と市民社会の秩序は異なるからな

30: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:44:39.46 ID:pxse5FGp0

普通にお前のキモさをなんとかフォローしてやろうと笑い話にしてあげてるんだけど...

33: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:45:36.17 ID:kmzMILD90

>>30
何がキモいの？

38: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:47:39.70 ID:216uvMvP0

>>33
自分がいかに周りからのやさしさで包まれているかわからないんだね

45: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:49:57.22 ID:kmzMILD90

>>38
ワイはそれが欲しいと望んだ覚えはないで

34: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:46:15.51 ID:ipIqjvbjd

次のお土産はイッチに配慮してせんべい以外持ってくるとかじゃなくてイッチにだけ渡されなくなりそう

36: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:46:42.79 ID:kmzMILD90

>>34
いじめやん

37: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:47:19.85 ID:ipIqjvbjd

>>36
頭の良くないやつは常に排斥されていく世の中や

39: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:49:00.45 ID:kmzMILD90

>>37
世間で恥知らずな嘘をついて場を取り繕うことを「賢さ」と呼ぶなら
ソクラテスやアウグスティヌスやルターは大馬鹿者やな

40: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:49:10.61 ID:B6+QFvnf0

そうなんですね(笑)

41: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:49:23.84 ID:P4Svb2dGd

笑い物にされることでギリ周りとの関係を維持できてそう

55: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:52:54.71 ID:z+8yM+Oa0

なんでせんべえが好きじゃないだけでイッチ侮辱されなあかんねん

59: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:53:43.68 ID:kmzMILD90

>>55
せやせや

63: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:54:38.25 ID:RAErfJd0a

まぁでも分からんでもない
そういうのは「空気」を重んじるからであって嘲笑とかとは少し違う
お気楽部署からワイの所の激務部署に異動してきた奴が最初そんな感じの笑いを連発してたけどその内みんなと同じで無言で仕事し始めたから要は環境よ

68: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:55:50.00 ID:kmzMILD90

>>63
確かに環境によって人間変わるのはわかるわ

70: ななしさん＠発達中 2022/09/05(月) 08:56:59.97 ID:RAErfJd0a

アスペでも本当の意味で空気が読めない奴は稀やからな
こう答えるべきやけど自分の中のこだわりがそれを許さないという奴が多い

https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1662334077/

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コメント一覧

コメント一覧 (236)

- 読み込み中

- 94. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 02:25
- 米74
  わざわざ万年赤字ん猿社会に出なくともいーｹﾄﾞ、
  猿ｶﾗ金巻き上げる手段とｶﾜｲｲ様方にﾌﾞﾋるﾊｰﾄは持っておくｺﾄだよ(笑)
  でﾆｰﾄﾄｶ言っとけ(笑)φ(･ω･｀)
  
  人間は簡単に油断しよる。油断できない人間なら必ず距離を詰めてきよる(笑)
  飛んで火に入るﾅﾝﾄﾔﾗですわ(笑)(*‘ω‘ *)
  身ぐるみ剥いで捨ててまえ(笑)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 96. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 02:41
- 発達障害当事者(?)の元スレ主に対してここのコメ欄当たり強くないか？
  ここのコメ欄は共感した当事者が集まって助け合う場かと思ってたけどそうでもないんやね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 97. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 02:54
  - >>96
    1の性格がアレだし、仮に本人がここ見てたとしても話を聞くようには見えないぞ
    努力が必要なアドバイスなんかオールNGだろう
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 102. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 03:52
  - >>97, 98
    最初は結構な人が突き放すような言い方してて怖いなぁって感じちゃったけど、なるほど確かにスレ主はまがいなりにも相談を持ちかけた立場だから、こだわりをいったん無しにして人の話を理解しようとする姿勢すらとらないのは不義理だね…
    (ただ愚痴りたいだけだったなら、馬の耳に念仏だけど…)
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 114. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 07:02
  - >>102
    結局のところ、1は共感のみを求めていたということだね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 98. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 03:02
  - >>96
    アドバイス聞かずに開き直るヤツに優しくする人はいない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 100. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 03:32
  - >>96
    助け合うのと傷を舐め合うのは別だしなあ…
    まあでもいつもと雰囲気が違うのは分かる
    どうもこの記事がわりと有名なアンテナサイトで拡散されたっぽいからお客さんが多いんじゃねえかな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 104. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 04:02
  - >>100
    各々の人が思うところがあってコメントしてるんだろうけど、にしては攻撃的な口調が多すぎないかって思った (今回は確かにスレ主の態度が悪いけど…)
    当事者でもない人が一方的に非難するより、何かしらの経験がある人同士で建設的な話ができる場になるといいなって思いました
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 107. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 05:02
  - >>104
    その気持ちや考えには同意するよ
    けど人が増えれば色んな言い方や意見があるのは仕方ないからね
    だから自分で拾い上げる情報を取捨選択してくしかないよ
    
    例えば「ワガママで自分勝手」って言われた時に非難されたって受け取るのか「こういう態度はワガママだって思われるのか」ってアドバイスとして受け取るのかは本人次第
    第三者がどう見てるのかを聞いてそれをどう活かすかってのも建設的な事ではあるよね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 109. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 06:16
  - >>104
    適応努力をして成功体験をした障害者はうまく行ってない障害者に対して最も嫌悪感を露わにするゾ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 103. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 03:57
  - >>96
    ｲｯﾁの主張は「俺が自分勝手に喋ることに一切文句付けるな！」やから
    そら同じASDからも反感買うのは当然よ
    
    弱＊男性界隈でも女叩きやと表面的には（女は黙れ！で）連帯できても
    男同士で助け合えへんのは結局は自分が独裁者になりたいって本音なのが原因なんやろうな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 126. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 09:00
  - >>103
    つかそもそも職場の人は文句つけてすらないからな
    「オレが望むような反応じゃない！」ってキレてるだけ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 119. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 08:07
  - >>96
    元スレ主が「何でだろう…理由が分からないんだけど教えてくれないかな、自分でもどうにかしたいと思ってるけど分からなくて困ってる」みたいな殊勝な態度ならだいぶ雰囲気違ってたと思うよ
    実際、スレ主が素直な感じの時はコメ欄も割と温かい書き込み多くなるし
    
    それがひたすら「周りが悪い！自分は悪くない！周りがおかしいんだ！」なんだもん
    こんなのに共感するのも助けたいとも思えないよね
    無理
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 128. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 09:12
  - >>96
    発達障害とかいうクソデカ括りのせいでここはADHDとかいう甘え病の巣窟になってるぞ
    ASDは出ていけ首吊れってのが凹凸民の総意
    そりゃ当たり強いわな
    
    まあ俺は隠れて書き込んでるけどね
    バレたことはない
    恨むんなら精神医学を恨むしかない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 166. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 13:16
  - >>128
    こんなまとめに総意なんてあるの？
    そういう声がでかいところが普通の場所で嫌われるのに、濃度濃くしたらダメじゃん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 181. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 14:40
  - >>96
    こんなクソ野郎助ける価値なんて無いわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 99. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 03:14
- 自分の気持ちに正直でそれを優先させるなら、周りもそれぞれの気持ち優先でいいだろ
  なぜイチだけ配慮されるべきと思ってんねん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 149. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 11:57
  - >>99
    発達、弱者、被害者だから
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 101. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 03:36
- これはなあ､イッチの普段の言動から
  前もってイッチの回答が簡単に予測できるねん｡
  でその通りになったから｢やっぱり｣って感じでわろとんねん｡
  
  そういう｢キャラ｣として認識されとるんや､諦めな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 105. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 04:11
- 周りの人間は土産をもらったことに対してレスポンスするけど
  質問者は土産の内容にこだわってるのがズレてて面白くしちゃってるわな
  それに和を重んじてるからこそ奇異な人間でも受け入れてもらえてるけど
  個を重んじ出したら余程有能じゃない限りもっと辛いことになりそうな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 108. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 05:36
- やっぱりこういう経験は皆してるんだなということが良くわかる地獄のコメ蘭いいね…
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 123. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 08:13
  - >>108
    ギリ擬態できるレベルの当事者もいるから、ガチガチのガチな人がやらかしてるの見て「あーあ…」ってなってる経験もあるんだよね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 110. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 06:25
- アスペでも淡々と自分の拘りを遂行するタイプと
  直ぐに聖戦モードになって自己陶酔を始めるタイプがいる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 112. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 06:49
- 健常者の思考回路、支離滅裂すぎる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 113. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 06:58
  - >>112
    行間を読めばわかるよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 115. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 07:09
- 「あ～すみません、あんまり…」くらいにしとけ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 116. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 07:48
- ワイはガチガ〇ジやから本スレのイッチは似非ってすぐ分かるわ
  
  ＞「おせんべいはお好きですか？」（お土産のせんべいを持ちながら）
  
  ワイならまずお土産ってのを気付かないから普通に好きか嫌いか答えて笑われて
  その後にお土産だったって事を知ってそれならそう言ってくれればそれに合わせた答えができたのにって落ち込む
  で、次の日に「今日はいい天気ですよね」って声をかけられた時にお土産だって気付けなかった事の反省を活かして行間を無駄に深読みして「あうあう」言ってる間に相手がいなくなっててさらに落ち込む
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 121. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 08:10
  - >>116
    エセとかそういうのじゃなくて単に障害の程度の問題だよ
    0か100かじゃないよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 138. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 10:31
  - >>116
    疑問なんだけど、配り始めがあなたスタートならお土産かどうかわからないから変な返事するのも分かる
    だけど、大抵は上司とか先輩とかから配り始められるから、周りの様子とか会話でお土産かなーって気づきそうなもんだけどそこは気づかない感じ？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 168. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 13:25
  - >>138
    周りの様子をうっすら感じるというのができないんだか分からないんだよ
    重度になっていくほどできない
    ASDにとって要らない情報と無意識に判断してるっぽい
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 175. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 13:46
  - >>168
    そうなんだ
    じゃあ、結局いきなり渡されてるのと同じようなもんなんだね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 120. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 08:10
- 健常者って、周りの空気を大事にすることが優先だからな。
  だからスシローのペロペロみたいなことをやるのも健常者。
  
  ああいうSNSのテロで
  発達っぽいやつが全然いないじゃん。
  ほぼ健常者の陽キャ
  
  周りの空気を読んだ結果が、スシローペロペロ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 122. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 08:12
  - >>120
    だから撮り鉄のそれっぽい人たちは周囲の困惑とか迷惑も顧みずに迷惑行為するんだな
    納得したわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 125. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 08:20
  - >>120
    ペロペロは世間的に見たら凹凸側だと思われてないか
    
    不登校とかだし、どっちかというと主流の陽キャグループには入れない層だと思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 127. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 09:07
  - >>125
    健常者イライラw
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 131. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 09:56
  - >>125
    そいつはもうあかんねん
    発達は多数派の健常者に付けられたレッテルで発達の方が優れてると思い込んでる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 169. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 13:27
  - >>125
    あの子、年齢のわりに幼すぎて発達障害を疑われてるよね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 176. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 13:49
  - >>169
    スシローのぺろぺろは知的ボーダー+発達の子が乗せられてって感じはするよね
    
    今回の相談者や健常者目の敵おじさんとかも
    環境が違ったら知らず知らずのうちに自分だけ見えない赤信号を渡らされていたというのは十分あり得ると思う
    （オウム真理教なんかもIQは高いけど社会性のないASD男性に「自分が選ばれた」と思わせることでテロまで至っている訳だし）
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 171. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 13:31
  - >>120
    健常は周りの空気を読んで、ペロペロせずにすむルートに持っていくからな
    結局ペロペロするやつは周り空気は読めてないんよ
    
    　
    周りの空気に流されてるのと読むのは違うからな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 129. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 09:23
- こういうさりげない気遣いみたいなのが発達にはもう罠になってしまうんだよな
  そりゃ定型と発達は共存できんわって思う
  思いやれば思いやる程あかんからな発達は
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 133. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 10:04
- 和より個を優先したい自体はまぁ良しとしても、それを仕事場でまで貫き通そうとするなよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 136. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 10:17
- 「好きじゃないです」って言いながらも受け取ってるから「どっちやねん！」って空気になって笑われたんじゃない？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 140. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 11:03
- 単純にイッチの場合は
  相手の「おせんべいはお好きですか？」と質問されたから答えただけなのに
  なんでそれで笑われるのかがわからない、って事なんじゃないの。
  相手が「●●に行ったお土産です。どうぞ」って差し出しただけなら
  「あ、どうも」って受け取っただけで終わったと思うよ
  発達からすりゃ言外の意味が含まれ過ぎてるから意味がわからないんよ
  向こうもストレートに言えばいいだけの話じゃんってなるから話が通じないんよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 144. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 11:45
  - >>140
    健常からしたら言外のことなんてあるように見えんけど、発達には見えるんやろね
    
    好きですか？でせんべい差し出されてたら　
    「好きです、ありがとうございます」→受け取る
    「あまり好きではないです、お気持ちだけ」→受け取らない
    が普通だと思うけどな
    「あまり好きではないです、ありがとうございます」→受け取る
    って行動は発達からすると矛盾してて面白いとはならんのかな？って疑問やわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 151. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 12:02
  - >>144
    うん、やっぱ話通じてないわ。
    こっちが言いたいのはイッチが言いたいのは
    「質問された」ってアクションに対して「質問の内容に答えた」ってリアクションしただけなのになぜそこで笑われるのかがわからないって事なんじゃないのってことであって
    受け取る受け取らないに関しては触れて無くない？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 164. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 13:07
  - >>151
    多分こっちのコメを捉え違ってると思う(こちらの文が下手で申し訳ないけど)、言ってることはわかってるよ
    
    140のコメは「質問されたから答えたのになんで笑われてるの？とイッチは疑問を持ってる」って話してるんやんね？
    だから「そもそも質問に答えて笑われてるんじゃなくて、行動と回答の矛盾みたいなトータルで笑われてることを、イッチは分かってないんだと思う。相手のせんべいを渡そうとしてる行動と言葉を素直に受け取ったら健常には言外になにかあるように見えないけど、発達は言外と感じるレベルのやり取りがあるように見えるんだろうね。そういう行動と言葉を繋いで考えるみたいなところが発達には分からないんだろう」と返事してるんよ
    
    うまく言えなくて申し訳ないけど、発達からすれば「せんべい好きですか？」という言葉だけで判断して、140の言うように言外の意味が含まれすぎるように見えてるんだろうけど、健常からしたらその言葉と手渡してきてる動きでこっちの答えが決まってくるから言外に色々含んでるようには見えないよねって話
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 167. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 13:16
  - >>151
    受け取る行動に見合った返事をしてないからイッチは笑われてるんであって、質問されたというアクションに対して質問に答えたリアクションをして笑われてるんじゃないのに、そこが分からないのが不思議だよね
    って言われてるんじゃない？
    多分、※151(140？)の言ってることは分かってる上に同意してて、なんで行動と発言の乖離で笑われていると分からないのかが発達障害ではない私達にはわからない感覚だよねという意味かと思ったけど
    
    と書いてる間に、多分※144の人が戻ってきてたわごめんね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 223. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月04日 05:26
  - >>144
    そもそもの話おせんべい受け取ってるんか？
    「ありがとうござます」は受け取りはしないけど渡そうとしてくれた気持ちは嬉しいですって意味だと読み取ってたわ
    渡す側も相手に「好きではないです」って言われた後にわざわざ渡すか？って疑問もある
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 143. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 11:36
- こんなメンタルでよく会社で働けるなって思う
  協調性と想像力皆無じゃん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 170. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 13:29
  - >>143
    気にしないからむしろ働ける
    本人のイライラは消えないだろうけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 203. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 20:15
  - >>143
    この程度のことで協調性が疑われることがまず問題。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 222. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月04日 05:16
  - >>203
    逆
    「この程度」の事だから協調性を疑われるんだよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 152. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 12:09
- 正直言って自分はアスペ気質あるのわかってるから1ばっか叩かれてるのに内心めっちゃイラついてる
  
  >そんなに仲良くない職場の人「おせんべいはお好きですか？」（お土産のせんべいを持ちながら）
  まずこの行動が意味不明なんだわ。渡す段階になってそんな質問するな、と
  そもそも個人の好みなんて無視して全員に渡す想定で持ってきたおみやげなんだから
  「おみやげです、良かったらどうぞ」で渡せばそれで済む話じゃん
  
  こういう質問の体して実は問答が決まってる社交辞令みたいなやり取りほんと嫌になる
  罠としか思えん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 153. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 12:21
  - >>152
    「おせんべいはお好きですか？」は「お気に召していただけると嬉しいのですが」の言い換え
    相手の好みに合うかは分からないことに配慮した言葉だから疑問に思うのはわかる
    でも相手が謙遜してきた場合こちらも相応の対応が要求される
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 155. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 12:29
  - >>153
    茶席のような、ひとつの様式美やね
    
    んな四角四面に反応せんと、上手くあしらえば済むことなんやけど、その加減がわからんくて往生するんかも
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 183. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 14:54
  - >>152
    ロールプレイを強要されてる気分になるよな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 220. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月04日 04:46
  - >>152
    「おせんべいはお好きですか？」って言い回しは断りやすいように配慮しててすごく気遣いがうまいなって思うけどなあ
    
    何かを提案する時は相手に断る言い訳を用意してあげて方がいいよ
    本来断る事も自由なはずなのに善意なら善意であるほど相手は断るって選択を選びづらくなるから
    些細な事だけど「お土産」を断る事と「おせんべい」を断る事では感じる負担は違うよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 230. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月04日 09:34
  - >>220
    「せっかくおみやげくれようとしてるのにその好意を無視して『好きじゃない』って言って空気悪くしてる」って意見が趨勢をしめてる時点で「断りやすい声かけ」とは言えんだろ、これ
    
    断りやすいというならこの場合、どうやって「断る」のか回答の文言を示してほしい
    
    「おせんべいはいかがですか？」なら、まだその言い分もわからんでもないけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 231. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月04日 09:41
  - >>230
    よこ
    「いやー苦手なんですよ、気遣いありがとうございます」、とか「今ダイエット中なので好きなのに我慢してるんですよありがとうございます」とか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 154. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 12:26
- 笑われるだけまだマシやないか
  ワイなんか喋り出したら「なんやコイツ」みたいな目で見られんねんぞ
  あの食堂でみんなこっち見てるあの怖い写真みたいになんねんぞ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 157. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 12:32
  - >>154
    一瞬で場を凍り付かせる才能は天性のものだよね
    つまり天才
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 156. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 12:29
- 「おせいべいは好きですか？」の意図がわからん。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 172. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 13:33
  - >>156
    苦手やアレルギーがあれば断れるように聞いてるんよ
    「おせんべい苦手だから、おせんべい好きにたくさんあげてー、お気持ちだけいただくね」とか「ごめんなさい、アレルギーがあって」とか答えるためのもの
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 174. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 13:44
  - >>172
    でも苦手でも断らないで貰う人もいるし、苦手な人は聞かなくても「俺苦手だから他の人にー」の方が多いから、正直ムダな声かけかな？と思わなくもない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 177. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 13:53
  - >>174
    少なくとも、「おせんべい好きですか？」という声かけの意図はわかると思うけどなぁ
    コミュニケーションの一貫で、ついでに相手が断りやすいようにってことや好みの把握を含んでるって自分は思ったけど
    
    もっと適切な言葉かけがありそうなら分かるけど、質問の意図がわからないとは思わなかったわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 179. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 14:12
  - >>177
    意図は分かるよ
    社歴が浅い人はやるね
    あと女性が多い職場のコミュニケーション方法でもあるよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 189. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 15:29
  - >>179
    社歴とか関係ある？
    社歴浅いってことはたいてい若いと思うけど、むしろ若者はこういうの嫌がってね？
    
    コミュニケーションで好み聞きながら配るかどうかについては女性の多い少ない関係ない気がするわ
    おっさんばっかの職場でも「〇〇さん、せんべいすき？」って配ってる
    
    単純に会話が多い職場かどうかって気がするけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 192. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 15:34
  - >>189
    こっちじゃ好かれない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 194. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 15:39
  - >>192
    そっちじゃ好かれないことと、社歴と女性の多い職場のコミュニケーションスタイルとがどう関係あるのか分からんわ
    
    別に自分もこのやり取り好きじゃないけど、発言の意図も分かるし、社歴の浅い深いも男女の比率も関係なくこういうやり取りはやる人はやって、やらない人はやらないというだけだと自分は思った
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 197. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 15:55
  - >>194
    そういう別のしつこさが余計に拗れてる原因だよ
    君、意図が分かってる相手に「意図が分からないと思わなかった」って決めつけてたでしょ
    流したの、分かってないよね？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 210. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 22:20
  - >>197
    横ゴメン
    
    逆にあしらわれてるんように見えるけど
    変な回答する発達的な部分があるから、丁寧に答えてあげるねみたいな煽りだと思うよ
    
    意図の説明したコメントに女性割合の多い職場とか社歴云々とか、こっちでは好かれないって返事、流れ読んでても全然意味わからんもん(笑)
    流してるとか言ってるけど、変な返事してるようにしか見えないから、流すならもっとうまくやりな？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 198. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 15:56
  - >>194
    丁寧過ぎてうざいって言われるでしょ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 221. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月04日 04:55
  - >>198
    頭悪そうな相手に分かりやすく物事を説明すると丁寧になってしまうのは仕方ない
    それがうざいってなら頭悪そうって思われない努力をしたら？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 173. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 13:41
  - >>156
    配ってる側の気遣い
    コミュニケーションの一種でもある
    好みか探るのに使う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 158. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 12:43
- せっかくの土産物の申し出に対して好きじゃないです、とバシッと言い切るからネガティブな雰囲気になってしもたんよ
  周りはその雰囲気を和らげようと親切で笑ったんやで
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 178. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 14:04
- ロボットよりロボットやろこいつ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 180. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 14:20
- siriくんの小話思い出す
  質問の額面通りの解答生成したらみんな私を笑いましたってやつ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 182. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 14:44
- アスペくんは社会でうまくやっていきたかったらどーでもいいこだわりとやらを捨てろ
  
  自分に嘘つかないのが正義！とかやめろや
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 209. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 22:09
  - >>182
    こだわりを捨てたら社会でうまくやれるなどというナイーブな幻想をアスペに抱かせるな
    
    ある程度知能が高ければパターン認識で学習はできるが空気が読めるようになる訳ではない
    相手が定型でむしろ「押しに弱そう」なら自分の正義をゴリ押しした方がアスペ当人にとっては生きやすくなる
    
    アスペにとって最悪なのはこだわりを捨ててもうまくいかず過剰適応で潰れるパターン
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 184. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 14:54
- 俺はそれをポジティブな笑いだと思ってて
  自らすすんで笑われにいってた…
  優しさのオブラートに包まれると
  意味不明な変な事言う→面白い
  になるんだよな
  優しい人に優しいとは言わないように
  面白い人に面白いとは言わないんだよな
  だから面白い事言うよねって言われたら
  あ、おれズレてるんだってネガティブに受け止めたほうがいいぞ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 186. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 15:05
  - >>184
    重大な話題じゃなければ
    こういう返答自体はある意味本当に面白いよ
    でも1みたいにそれを笑われて不快になると
    完全に場が白けちゃうと思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 185. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 14:59
- 「おせんべいはお好きですか」なんて回りくどい云い方せず「お土産です、お一ついかがですか」って言いなさいな、っていう意図の返しだと捉えられたんじゃないかな
  愛想笑いや嘲笑じゃなく、アイロニーを用いたお笑いとして伝わったんじゃなかろか
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 187. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 15:07
- 根底にある思想は京都の「ぶぶ漬け、どうどす？」と同じだと思った
  コミュニティが定義する「大人」を演じられるかによって敵ではないかを判別してるんじゃないかな
  言い方は悪いけど発達障害者を弾くための質問かもしれない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 188. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 15:24
  - >>187
    イッチは考え直せという前提はあるとして
    これ地域だったり環境が大きいよ
    丁寧な職場というか公務員気質だとこういうのが普通の雰囲気のところもあるし、男性が多い忙しい職場だと「(丁寧過ぎて)ウゼー」ってなるからね
    イッチのやり取りが変だからとやる嫌みっぽい職場がないわけでもない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 199. 個性的な名無しさ
- 2023年04月03日 16:55
- そういうのは答えずにするーして
  「お土産ですか？」とか「旅行に行ったんですか？」と聞いたら角が立たない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 200. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 16:58
- 真面目に答えただけなのにそれに対してなぜか笑うのって日本人だけなんだよな
  
  まぁ笑ってる奴らも基本悪気はないんだろうけど
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 211. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 22:38
  - >>200
    嫌なら出てけば？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 212. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 22:51
  - >>200
    エビデンスクレメンス
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 213. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 22:53
  - >>212
    🍤
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 201. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 18:43
- 本スレ>>
  ワイは“和“よりも“個“を優先したい人間や
  
  こう言うヤツに限って、相手の"個"は尊重しないんだよなぁ〜
  
  互いに尊重し合うから尊重されんのやでw
  ただの自己中行動なら嫌われるのも自己責任じゃん。w 自分のした行為で、相手から嫌われるってことも受け入れろよ。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 202. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 20:07
- イッチを否定してる奴ってアナーキズムとエゴイズムの思想をどう捉えているのか気になる。
  両者の思想的にはこの回答は普通に通用するよ？
  アナーキズムやエゴイズムが定型の思考ではないと言うのかな？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 206. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 21:28
  - >>202
    何を言いたいのか分からない
    もう少し具体的に書いて
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 208. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 22:08
  - >>206
    そいつには絡むな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 215. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 23:39
  - >>208
    言論の場にハッキリと出ているのに、それに目をつぶって否定しか出来ない雑魚。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 214. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 23:38
  - >>206
    個の嗜好、我儘を認めると言うのは、大杉栄の妻である伊藤野枝も認めていたことだし、エゴイズムに関してはそのままの意味。
    「私の中にあって私より生じていないもの全て去れ！」と言う哲学者マックス・シュティルナーの言葉がそれを端的に表してるね。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 216. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月03日 23:58
  - >>214
    何が言いたいのか全然わからん
    もっとわかりやすく
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 232. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月04日 11:13
  - >>202
    それを自分で考察しようとしない時点で学者くずれにすらなれない雑魚なのが明白
    健常者の言動、挙動の考察することに苦痛を伴うから絶対に嫌って言うなら一生そうやって苦しんでろ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 204. 個性的な名無しさん
- 2023年04月03日 20:48
- なんかあれだね。
  笑われたときに初めてイベントが発生してるの。
  あれ今俺なんか言っちゃいました？って。
  でも普段適当雑に行動しているので何が原因なのか分からない。
  それで「自分がこういう行動をしたのはお土産が要らないからだ」のように主張してしまう。
  お前最初からそんな意思を持って行動してなかったろ。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 233. 個性的な名無しさん
- 2023年04月04日 11:16
- 障害者なんて笑われてなんぼなんだから最初から恥と尊厳を捨てちゃえば楽になれるで？
  どうせ怒られたりバｧカにされても拷問にかけられたり死ぬようなことにはならないんだからさ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 235. 個性的な名無しさん
  - 2023年04月04日 11:39
  - >>233
    どんな組織にもそういう奴相手ならどんな暴言してもいいって考えてるカスが一定数いるんですよ
    死ななきゃ安いの思考はゲームの中だけにしとけ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました

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