1: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 03:35:01.26 _USER9ID:CAP
世間では「カルト」という言葉が一人歩きしていますが、まずこれとそうではない宗教を決めることができる人間なんて世の中には存在しないと理解する必要があると思います。
そうなりますと、全ては自己責任になってくる。
もし現時点では宗教に親、もしくは子、友人が入っているとするならば一つだけチェックしてほしい部分があります。それは
「お金を費やしているか?否か」です。
おかしいですよね? ただの信仰、気持ちなのにそれに「お金がかかる」って。
お金というのは人間にとって「副産物」です。例えば、何かを願ったり、その辺を散歩するのにお金はかかりませんよね?
それはどんな人間にとっても同じです。ではそのはずなのに、そのお金は誰がどのように使うのでしょうか?
簡単です、人を騙して課税もない人間たちが自分の生活に使うんです。
だったら自分で使った方が良いと思いませんか?
自分で稼いだお金ですよ? 自分の人生を良くしようと思って入った宗教に矛盾を感じませんか?
この矛盾にいつ気がつくか?
気がつけない人はどうぞ永遠に搾り取られてください。でも客観的に自分の生活を見てください。
本当に楽しいですか? もしその宗教がなくても正直変わらへんわ~と思いませんか?
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118: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 05:22:37.44 ID:KTch0nNk0
正解
1点で突くならそこだわな
教義が狂ってて金かからないカルトもあるかもしれないし
伝統宗教だけど負担がきついとこもあるかもしれないが
一般論的にはそれで充分
1点で突くならそこだわな
教義が狂ってて金かからないカルトもあるかもしれないし
伝統宗教だけど負担がきついとこもあるかもしれないが
一般論的にはそれで充分
39: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 04:05:05.60 ID:JELLLzsn0
>>1
それな
本来宗教なんて最初にその宗教の教典を買う時くらいしかお金は掛からないはずなんだよな
どこで買うかにもよるが、安いものなら1000円もしないんじゃないか
それな
本来宗教なんて最初にその宗教の教典を買う時くらいしかお金は掛からないはずなんだよな
どこで買うかにもよるが、安いものなら1000円もしないんじゃないか
40: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 04:05:32.74 ID:b0ZN3+eO0
>>1
「課金する奴がおるから運営が成り立って無課金者もサービスを受けられるんやぞ?」
てソシャゲの廃課金者が偉そうに言ってたが
「課金する奴がおるから運営が成り立って無課金者もサービスを受けられるんやぞ?」
てソシャゲの廃課金者が偉そうに言ってたが
15: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 03:52:00.11 ID:iUqqMyXd0
完全無料の宗教なんてない
仏教もキリスト教もお金はかかる
仏教もキリスト教もお金はかかる
49: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 04:10:03.08 ID:clVxOlIU0
宗教も経済活動だから金がかかるのはおかしくはないだろ
60: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 04:14:00.21 ID:RqcufwU/0
そこまで極論言うとカルトで否定じゃなく宗教否定になる
宗教ってお金がかかるもんだし
日本にもそのおかげで文化財が多数残ってる
宗教ってお金がかかるもんだし
日本にもそのおかげで文化財が多数残ってる
20: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 03:53:56.59 ID:g87Fzaks0
それは全部の宗教である程度お金はかかる
26: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 03:57:20.15 ID:Av1X3uwR0
これは正直すべての宗教に対して思う疑問だな
海外の教会とかもやたら豪華な造りになってるけどそんな金かける必要あるか?って思うし
ストーンヘンジみたいなもんがあれば十分だろ
海外の教会とかもやたら豪華な造りになってるけどそんな金かける必要あるか?って思うし
ストーンヘンジみたいなもんがあれば十分だろ
3: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 03:38:10.57 ID:n5IoPFz30
お金がかかるのはほとんどの宗教で同じやろ。程度問題を付けずに画一で言い切るな
425: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 11:16:43.24 ID:sa+OGemi0
>>3
程度の話をしてるんだろ
運営資金とクソ役に立たねえ壺全財産で買えってキ○ガイを何で一緒にしてんの?
程度の話をしてるんだろ
運営資金とクソ役に立たねえ壺全財産で買えってキ○ガイを何で一緒にしてんの?
288: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 08:08:31.90 ID:Fg8cIhn50
>>3
長文になると誰も読まないから
端的に書いたんでしょ
総論でok
各論は重箱の隅をつつくようなもの
長文になると誰も読まないから
端的に書いたんでしょ
総論でok
各論は重箱の隅をつつくようなもの
8: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 03:44:50.59 ID:tri8Pd5M0
程度は個人によってちがうからな
本堂改修の為に50万出した事あるけど、そのくらいなら理解してもらえるのかなぁ
本堂改修の為に50万出した事あるけど、そのくらいなら理解してもらえるのかなぁ
79: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 04:30:00.79 ID:NaVJWstI0
>>8
それは宗教の為というより文化財保護の為に近くない?
それは宗教の為というより文化財保護の為に近くない?
242: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 07:22:54.97 ID:XzSaM5qR0
>>8
そう言う使う目的がハッキリしていて
なんだったら改修に掛かった費用の内訳明細まで見せてくれるなら納得だけどな
後お守りみたいに事前に金額が分かっていて此方から買いに行くようなやつ
そう言う使う目的がハッキリしていて
なんだったら改修に掛かった費用の内訳明細まで見せてくれるなら納得だけどな
後お守りみたいに事前に金額が分かっていて此方から買いに行くようなやつ
23: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 03:56:39.36 ID:fQCM9zlx0
>>1
大仏建立の時も日本各地に国分寺を建てる時も民衆から金をかき集めたんだよな
「日本が栄える」とか「仏教を信じれば幸せになれる」とか言って
統一教会と同じじゃね
大仏建立の時も日本各地に国分寺を建てる時も民衆から金をかき集めたんだよな
「日本が栄える」とか「仏教を信じれば幸せになれる」とか言って
統一教会と同じじゃね
59: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 04:13:56.87 ID:ylsmmf560
>>23
昔は宗教が科学の役割を担っていたからね。神仏に頼ることが大多数の人にとって論理的な行動だった。
今の宗教は神仏に頼ることは非科学的だと理解しつつも
敢えて自分から騙されることで心の安定を図る道具という役割でしかない。
にもかかわらず宗教側からしつこく騙しにかかるのは詐欺行為でしかない
昔は宗教が科学の役割を担っていたからね。神仏に頼ることが大多数の人にとって論理的な行動だった。
今の宗教は神仏に頼ることは非科学的だと理解しつつも
敢えて自分から騙されることで心の安定を図る道具という役割でしかない。
にもかかわらず宗教側からしつこく騙しにかかるのは詐欺行為でしかない
25: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 03:57:16.69 ID:f037EBgD0
握手したさにCDを山ほど買うのとどう違うの
14: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 03:51:22.81 ID:NvVTGkmN0
カルトかは大衆が決めるんだよ
金はグラビアアイドルにつぎ込むのも宗教につぎ込むのも変わらない
金はグラビアアイドルにつぎ込むのも宗教につぎ込むのも変わらない
102: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 04:56:11.17 ID:Hrc2hUWn0
>>14
まあそうだな。
大衆というか社会というか。
現代は大衆社会だからな。
求めるものが救いだったり死後の安寧だったりするんで
ちょっと違うような気もしないではないが。
まあそうだな。
大衆というか社会というか。
現代は大衆社会だからな。
求めるものが救いだったり死後の安寧だったりするんで
ちょっと違うような気もしないではないが。
33: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 04:00:51.06 ID:orpocgk50
宗教が金集めるのは当たり前のこと
紀藤さんだって節度があれば問題ないみたいなことを言ってった
紀藤さんだって節度があれば問題ないみたいなことを言ってった
36: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 04:03:59.73 ID:qfMT2Y400
>>33
そりゃそうだよ
金かかるったって限度がある
人を破産させてまで献金させる統一みたいなカルト宗教は問題しかない
そりゃそうだよ
金かかるったって限度がある
人を破産させてまで献金させる統一みたいなカルト宗教は問題しかない
48: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 04:09:37.26 ID:DJDCVA320
>>33
何円からは節度がないっていう規制の基準を作れるもんなんだろうか
何円からは節度がないっていう規制の基準を作れるもんなんだろうか
67: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 04:22:22.99 ID:orpocgk50
>>48
無理だね、だって金持ちなら大金寄付するもの、島田裕巳が創価に8000万寄付した人知ってるとか言ってた
それは既存の宗教でもそうだろ
紀藤さんが言ってたのは霊感商法のような被害者を巻き起こすのがおかしいって言ってた
無理だね、だって金持ちなら大金寄付するもの、島田裕巳が創価に8000万寄付した人知ってるとか言ってた
それは既存の宗教でもそうだろ
紀藤さんが言ってたのは霊感商法のような被害者を巻き起こすのがおかしいって言ってた
398: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 10:33:33.99 ID:3wknglk20
>>48
一般サラリーマンの感覚なら月々の保険金相当(給料の1割)がお布施のMAXだろうね
それ以上の金とるならカルト認定でいいよ
一般サラリーマンの感覚なら月々の保険金相当(給料の1割)がお布施のMAXだろうね
それ以上の金とるならカルト認定でいいよ
87: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 04:35:43.45 ID:dPonCVqn0
結局は金銭トラブルなんだろうな
毎月500円の会費ならあんまり問題にはならんだろうが
総計億単位の献金とか超高価な壺とか
印鑑とかそりゃ変だろうよ
毎月500円の会費ならあんまり問題にはならんだろうが
総計億単位の献金とか超高価な壺とか
印鑑とかそりゃ変だろうよ
38: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 04:04:38.32 ID:iK1TpWQl0
現世で徳を積むって考え方やからね
ただ限度ってもんもあるしちゃんと理由のないお金のかけ方をしないって信者側が自立した考えを持たなきゃあかん
神社、教会、寺の建物の改修で金がいるとかなら出せばいいけどあれ買えこれ買えって押し付けるとこは拒否せにゃあかんよね
ただ限度ってもんもあるしちゃんと理由のないお金のかけ方をしないって信者側が自立した考えを持たなきゃあかん
神社、教会、寺の建物の改修で金がいるとかなら出せばいいけどあれ買えこれ買えって押し付けるとこは拒否せにゃあかんよね
55: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 04:12:29.50 ID:k4xjhQ0b0
100万円で壺を買うのと
100万円で戒名をつけてもらうのと
100万円分のCDを買うのは違うのか?
自分から見れば100万円の壺はおかしい。だが本人が満足すれば本人には価値があるんじゃないのか?
100万円で戒名をつけてもらうのと
100万円分のCDを買うのは違うのか?
自分から見れば100万円の壺はおかしい。だが本人が満足すれば本人には価値があるんじゃないのか?
75: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 04:27:49.40 ID:ylsmmf560
>>55
家族とその生活を犠牲にしてまでCD買うのはどうよって話で
秋元康を批判することと文鮮明を批判することは同義ではないか
家族とその生活を犠牲にしてまでCD買うのはどうよって話で
秋元康を批判することと文鮮明を批判することは同義ではないか
68: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 04:23:27.62 ID:u5XnCKiK0
信仰心と洗脳の線引きってあるの?
76: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 04:28:18.25 ID:cSS2aXrQ0
もうそういうのええわ
カルトはカルト
カルトはカルト
139: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 05:44:45.24 ID:7XJspJDX0
自宅で信仰してる分には金はかからない
やたらイベント(法事)を開催して金を集めようとする宗教はニセモノ
やたらイベント(法事)を開催して金を集めようとする宗教はニセモノ
148: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 05:50:26.71 ID:0huKfHbB0
カルトかどうかって、金がかかる全ての宗教は詐欺だろ。
502: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 13:05:28.90 ID:B2XY9XqC0
葬式仏教の金満っぷりから糞だし
160: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 05:57:48.63 ID:KTch0nNk0
度を越した集金、無理のある寄進ってことでしょ
分別がありゃそこまでしない
教義でカルトを分けるのは難しいから
行為で分ける
フランスのセクト法なんかは
行為として脅迫的なマインドコントロールや法外な物品販売
外部との断絶を強いたりする行為をセクトの構成要件と規定してて
その対象は宗教団体に限らない。
分別がありゃそこまでしない
教義でカルトを分けるのは難しいから
行為で分ける
フランスのセクト法なんかは
行為として脅迫的なマインドコントロールや法外な物品販売
外部との断絶を強いたりする行為をセクトの構成要件と規定してて
その対象は宗教団体に限らない。
81: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 04:31:18.45 ID:TC0XvfGB0
例えば財産の保持を否定する宗教は考えうるだろ
財産は全て共同体に寄進しなさい、て信仰は金がかかると言えるが
でも、それがおかしいとは言えない
信仰の形態を外部が決めるのはやっぱり違う
問題は社会との関わりよ
表現の自由はあるけど、社会的に極めて不都合な表現は規制されるじゃない
同じように、信教の自由もあるけど
社会的に極めて不都合な信仰の形態は規制せざるを得ない
他宗教の人々と軋轢を引き起こして多くの人から恨まれるような宗教は認められないのよ
それは仕方ない
財産は全て共同体に寄進しなさい、て信仰は金がかかると言えるが
でも、それがおかしいとは言えない
信仰の形態を外部が決めるのはやっぱり違う
問題は社会との関わりよ
表現の自由はあるけど、社会的に極めて不都合な表現は規制されるじゃない
同じように、信教の自由もあるけど
社会的に極めて不都合な信仰の形態は規制せざるを得ない
他宗教の人々と軋轢を引き起こして多くの人から恨まれるような宗教は認められないのよ
それは仕方ない
245: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 07:24:35.72 ID:X9BpLRWM0
お布施が高いほど信仰心が強く一目置かれる
創価とかそうだよね
創価とかそうだよね
262: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 07:42:38.90 ID:4LAE97390
>>245
嘘をつくな
嘘をつくな
420: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 11:10:27.99 ID:e23QYWKo0
創価三世だけど、実家では公明新聞と聖教新聞を合計10部取ってたなぁ、もちろん大白とかなんだかんだも数部づつ
他の宗教はまとまった金額必要だったりするから、創価のあーいう細かい金額や墓のトータルの安さとかは良心的とさえ思ってしまうわ
他の宗教はまとまった金額必要だったりするから、創価のあーいう細かい金額や墓のトータルの安さとかは良心的とさえ思ってしまうわ
135: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 05:41:19.08 ID:KTch0nNk0
うち創価2世だけどカネの話で言うと
まず読経も戒名も無いから葬式の坊主代がかからない
貧乏人相手に広まった教団だから上納も年1だしぬるい
高額アイテムも売ってないし、教祖は大作ではない
教義的には日蓮宗創価派みたいなもん
ネットではあれこれ言う割に
実体験だと選挙の電話ガー、ぐらいしか出てこない
外のイメージなんていい加減なもんよ
まず読経も戒名も無いから葬式の坊主代がかからない
貧乏人相手に広まった教団だから上納も年1だしぬるい
高額アイテムも売ってないし、教祖は大作ではない
教義的には日蓮宗創価派みたいなもん
ネットではあれこれ言う割に
実体験だと選挙の電話ガー、ぐらいしか出てこない
外のイメージなんていい加減なもんよ
503: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 13:05:33.87 ID:KTch0nNk0
形骸化して寺に籠って
仏法を衆生に広めることを放棄してる
そんで葬式では高い金を取る
そういう宗教へのアンチテーゼとして
日蓮の教えを一般社会で実践する
貧乏人のための俗世宗教として始まったのが創価なのだが
何故か葬式仏教に文句言ってる人から目の敵にされている
鎌倉仏教に興味あって葬式代を安くあげたい人にはお勧めする
仏法を衆生に広めることを放棄してる
そんで葬式では高い金を取る
そういう宗教へのアンチテーゼとして
日蓮の教えを一般社会で実践する
貧乏人のための俗世宗教として始まったのが創価なのだが
何故か葬式仏教に文句言ってる人から目の敵にされている
鎌倉仏教に興味あって葬式代を安くあげたい人にはお勧めする
510: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 13:12:44.60 ID:htytAB0t0
>>503
葬式仏教以上に金を毟るパターンがいくつもあったからだろ?
あげくに折伏を是として勧誘ガンガンやったり
知らんヤツを騙して会館に連れてく信徒が多発したからや
その辺律せずにまともな宗教面してんじゃねーよ
葬式仏教以上に金を毟るパターンがいくつもあったからだろ?
あげくに折伏を是として勧誘ガンガンやったり
知らんヤツを騙して会館に連れてく信徒が多発したからや
その辺律せずにまともな宗教面してんじゃねーよ
514: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 13:27:17.37 ID:KTch0nNk0
>>510
統一と並べて搾り取る系にカテゴライズしてる時点で
実態を知らんだろ?
統一はもちろん伝統仏教と比較してもカネはかからないよ
だいたい広まったのは安いからってのも大きいんだから
統一と並べて搾り取る系にカテゴライズしてる時点で
実態を知らんだろ?
統一はもちろん伝統仏教と比較してもカネはかからないよ
だいたい広まったのは安いからってのも大きいんだから
152: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 05:52:23.72 ID:jdcU8b7k0
私の父は町内に古くからある稲荷神社のために家一軒建つくらいの寄付をしました。私の家は借家
なんですが。家族は食べるものもなくても稲荷さんは失くしてはならない、との気持ちだけだった
ようです。私もそれでよかったと思っています。
なんですが。家族は食べるものもなくても稲荷さんは失くしてはならない、との気持ちだけだった
ようです。私もそれでよかったと思っています。
162: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 05:58:04.96 ID:fuNbLcI50
>>152
稲荷神社なんかあってなくても人々暮らしは変わらないのにね
稲荷神社なんかあってなくても人々暮らしは変わらないのにね
170: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 06:03:37.31 ID:ZM1r6dsz0
>>162
変わるよ
変わるよ
167: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 06:01:05.25 ID:FCOoQ8of0
>>162
お稲荷さんは農耕の神様だから
百姓はそんだけ見返りがある、となる
その理屈で言うと、天皇も要らんけどね
結局最終的に居てほしくなるのよ
お稲荷さんは農耕の神様だから
百姓はそんだけ見返りがある、となる
その理屈で言うと、天皇も要らんけどね
結局最終的に居てほしくなるのよ
153: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 05:52:29.27 ID:EALI3cOb0
寄付を否定したら宗教は成り立たない
それは神道でも既成宗教でも同じ
それは神道でも既成宗教でも同じ
208: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 06:41:55.15 ID:AV/9eWdj0
物には限度ってもんがある。社会的相当性を逸脱しているかどうかを「誰にも決められない」なんて馬鹿の言うことだよ。
509: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 13:12:16.04 ID:LCvOTmNF0
教義によってカルトかどうかは決められない 商法が良くないよねと言う話しであれば 統一教会はすでに被害者がいる裁判の判例があるから そこから反社会的か認定すればいいだけ
教義内容にケチつけてるわけではい
教義内容にケチつけてるわけではい
219: ななしさん@発達中 2022/07/22(金) 06:53:35.87 ID:TAKg7YG00
信者に破産手続きのレクチャーするような団体はカルトだよ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1658428501/
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