1: ななしさん@発達中 2022/07/20(水) 09:42:18.11 ID:9EPGUXCxp
「創価学会に一家で8000万円献金した知人も」“破産してもなぜ献金?”の問いに専門家の答え
「なぜ、破産してもなお献金してしまうのか」
そんな素朴で不可解、かつ単刀直入な質問に宗教学者の島田裕巳氏が宗教団体と献金の驚くべき実態を明かした。
「統一教会に限らず、色々な団体で高額なお金を出す例はある。私の知り合いで創価学会に一家で8000万円献金したという方もいるので、そういう例はあると思う」
(中略)
一方、1981年に東京大学入学とほぼ同時に旧統一教会に入信した元信者である金沢大学の仲正昌樹教授は、11年半もの長きにわたってさまざまな経験をし、自らの意志で脱会した。そんな仲正教授が経験したものの一つに“珍味売り”という訪問販売があった。
この商品販売は教団では“万物復帰”とされ、サタンに奪われた万物を取り戻すための行為だと教えられていたというが、この教えは建前で、実際には信者同士を競わせていた側面もあるのでは、と仲正教授は指摘。
「統一教会と言っているが、お互いかなり仲が悪い。ライバル心が結構ある。自分こそが一番信仰を持っていると競おうとする」
実際に仲正教授は大きなバッグに500グラムの珍味を20袋くらい詰め込んで、走りながら家々を回ったという。別に監視されていたわけではなかったというが『信仰があるなら走れ』と教えられていたとのことだ。
「自分が出したお金が教団を大きくすることに役立つことに誇りを感じるし、それを目的にもできる」と話した島田氏は“目的が重要”とも話す。そのうえで「仲正教授のいう競争に結びついて、献金の額を競うという構造がどの教団でも出来上がってしまう」と懸念も述べる。
全文はソースにて
https://news.yahoo.co.jp/articles/c8cea6f936fd42d969004ab208d617ef63cb71cf
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8: ななしさん@発達中 2022/07/20(水) 09:44:29.18 ID:Lj6Rl0Ta0
統一教会きっかけで創価叩かれるのわろた
11: ななしさん@発達中 2022/07/20(水) 09:45:51.66 ID:Gu5rqsM20
原理を聞いてるのに他の例挙げてどうすんだよ
40: ななしさん@発達中 2022/07/20(水) 10:03:34.51 ID:3FL76/KX0
なぜって聞いてるのに創価学会に8000万円の意味が分からない
17: ななしさん@発達中 2022/07/20(水) 09:48:17.89 ID:Gu5rqsM20
Q「なぜ破産しても献金してしまうんでしょう?」
A「統一教会に限らず創価学会でもある」
この回答は問題解決にお役に立ちましたか
大変役に立った
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A「統一教会に限らず創価学会でもある」
この回答は問題解決にお役に立ちましたか
大変役に立った
役に立たなかった
20: ななしさん@発達中 2022/07/20(水) 09:50:07.58 ID:CDsdSHrz0
答えになってねえ
45: ななしさん@発達中 2022/07/20(水) 10:07:04.27 ID:nBQO1Hlxa
答えになってねえよ
理由を答えろよ
理由を答えろよ
6: ななしさん@発達中 2022/07/20(水) 09:43:02.14 ID:NutfOiHg0
ガチャやスパチャと同じだよね
界隈内で目立ちたいからやってるだけ
界隈内で目立ちたいからやってるだけ
7: ななしさん@発達中 2022/07/20(水) 09:44:10.31 ID:grkjXvRia
そこまで注ぎ込めるのは凄いわ
俺は5年間楽しませてもらって大学生活を救われた加藤純一にすら397円しか投げなかったのに
俺は5年間楽しませてもらって大学生活を救われた加藤純一にすら397円しか投げなかったのに
48: ななしさん@発達中 2022/07/20(水) 10:08:58.79 ID:jUfyMEQx0
年収が億くらいあるなら良いのでは?
52: ななしさん@発達中 2022/07/20(水) 10:12:45.12 ID:O0Y7YR7Ld
まあうちらがつべこべ口出す世界ではないな
53: ななしさん@発達中 2022/07/20(水) 10:14:00.84 ID:HD/+WxQNp
>>52
統一教会は身の回りの人間破産させられかねないから口出したくもなるわ
統一教会は身の回りの人間破産させられかねないから口出したくもなるわ
13: ななしさん@発達中 2022/07/20(水) 09:46:02.56 ID:eJj8a+We0
>>6
じっくり洗脳されてスパチャしないと家族もろとも地獄に落ちると信じ込まされるんやで
じっくり洗脳されてスパチャしないと家族もろとも地獄に落ちると信じ込まされるんやで
14: ななしさん@発達中 2022/07/20(水) 09:46:55.38 ID:2OUAqWfna
まず破産理由で「献金しすぎたから」を認めるべきではないだろ
34: ななしさん@発達中 2022/07/20(水) 09:57:58.03 ID:R2g/BCVe0
>>14
マジレスすると統一教会は借金できる限界まで借金させてそれを全部献金させたあとに
計画的に破産させる。破産理由は『弟が病気でお金を使いました』とか嘘の理由を書くよう指示させてる
普通に犯罪というか反社会的組織
マジレスすると統一教会は借金できる限界まで借金させてそれを全部献金させたあとに
計画的に破産させる。破産理由は『弟が病気でお金を使いました』とか嘘の理由を書くよう指示させてる
普通に犯罪というか反社会的組織
「統一教会にとって資産がある信者が一番ありがたい。<資産は全て捧げなさい>という教えです。資産がなくなれば『借りられるだけ借りてこい』と言われ、借金で献金をさせられます。弁済できないと、自己破産するしかありません。教会長は破産申立書、破産に至った理由書の書き方を信者に教えます。『弟が病気でお金を使いました』と書くよう指示し、まるで自己破産を奨励しているかのようです」
引用元はこちら
43: ななしさん@発達中 2022/07/20(水) 10:05:42.67
>>34
ひでえな
ひでえな
18: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:32:17.12 ID:qCgYWeVl0
そうかが巻き添え食らってるのほんと草
7: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:31:32.11 ID:HWpgZlFO0
創価は悪くないだろw
276: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:52:37.25 ID:aUieqBpf0
学会がそんなことするわけない
知り合いの会員に実際寄付が原因で破産した奴いるか?
知り合いの会員に実際寄付が原因で破産した奴いるか?
290: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:53:50.99 ID:j4wFQgy/0
これ嘘だよ
破産したら新聞購読できないから
破産したら新聞購読できないから
3: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:30:42.08 ID:XPA9ubiU0
創価学会は取り立て緩いって聞いたが
78: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:37:18.71 ID:DRljjldK0
>>6
相続&財務か
相続&財務か
155: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:44:10.63 ID:Tze6hxwk0
そうかは取り立ては無いしかし財務近くの会合で私はこんなにやりましたと自慢大会がある
348: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:57:26.16 ID:YgA0BxhP0
昔なんかだと父親が母親に内緒で子供の学費の為に貯めた金を勝手に学〇に財務して修羅場になったとか
カップルで貯めていた結婚資金を勝手に学〇に財務して修羅場になったとか、カネ絡みの異常な話が腐る程ある
カップルで貯めていた結婚資金を勝手に学〇に財務して修羅場になったとか、カネ絡みの異常な話が腐る程ある
22: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:32:48.49 ID:+aqKgmWP0
全ての欲を捨てろと説いて財産巻き上げるのは悪徳宗教団体によくある事じゃないの?
348: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:57:26.16 ID:YgA0BxhP0
>>22
ここは逆で財務すると福運が付いて金が何倍にもなって帰ってくると言って出させてる
で、当然戻ってこないわけだが、それで唱えられてたのが「宇宙銀行」なる仮説
財務した金は宇宙銀行に預けてあるのだから、最後にも何倍にもなって戻ってくるというトンデモ理論
一部の地域だけとも言われているが、こんな事が実しやかに学〇員達の間で語られていたという事で
笑い話になってる
ここは逆で財務すると福運が付いて金が何倍にもなって帰ってくると言って出させてる
で、当然戻ってこないわけだが、それで唱えられてたのが「宇宙銀行」なる仮説
財務した金は宇宙銀行に預けてあるのだから、最後にも何倍にもなって戻ってくるというトンデモ理論
一部の地域だけとも言われているが、こんな事が実しやかに学〇員達の間で語られていたという事で
笑い話になってる
※参考
「疑問を持つと宇宙銀行に福運を貯金している」、「幸せにならない人は、信心が足らん、お題目が足らん」というのは、熱心な学会員が言いそうな気がするなー、と確かに感じました。
わたしも座談会などで体験の話を聞いていると「XX年お題目をあげたけど、まだ叶いません。折伏が足りないと指導をされています!笑」みたいな話を聞くと「いやいや、笑っているけど、さすがに厳しいやろ」と思うことはありましたね。
引用元はこちら
338: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:57:06.69 ID:8kLLgLwx0
>>12
90年代に二世だったけど
取り立てとかは無かった
今は脱会してる
うちらへんは地域の互助会みたいなノリだった
90年代に二世だったけど
取り立てとかは無かった
今は脱会してる
うちらへんは地域の互助会みたいなノリだった
658: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 11:19:43.17 ID:dSrnzzh70
>>338
農家とかだと一般人は安けりゃ地域や農家破滅しても気にしないが、信者は仲間として買い支えてくれるからな
下手すると繁忙期手伝ってくれるまである
そりゃ入信するわ
農家とかだと一般人は安けりゃ地域や農家破滅しても気にしないが、信者は仲間として買い支えてくれるからな
下手すると繁忙期手伝ってくれるまである
そりゃ入信するわ
711: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 11:22:23.37 ID:8kLLgLwx0
>>658
まあそんな感じ
俺ガキの頃引越し多かったけど
創価繋がりで母は地域の人に馴染めたみたい
俺はやだったから脱会手続き踏んだけどもな
まあそんな感じ
俺ガキの頃引越し多かったけど
創価繋がりで母は地域の人に馴染めたみたい
俺はやだったから脱会手続き踏んだけどもな
15: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:32:09.44 ID:s8vddZvx0
宗教関係の話を聞くと
ほんと実家が浄土真宗で良かったww
ほんと実家が浄土真宗で良かったww
214: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:47:47.34 ID:bDG4HXt90
>>15
親父の三回忌でお経読んでもらって
お布施は如何ほどって聞いたら3万円くらいが
多いけど1万円でもいいよとか言っちゃう坊さん
親父の三回忌でお経読んでもらって
お布施は如何ほどって聞いたら3万円くらいが
多いけど1万円でもいいよとか言っちゃう坊さん
227: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:48:58.40 ID:VT7o5b7a0
>>214
まじか
うちのは三回忌は10万よこせと遠回しに言ってきたぞ
まじか
うちのは三回忌は10万よこせと遠回しに言ってきたぞ
241: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:50:17.69 ID:slQAGJ4T0
>>214
5万入れたら、相場は10万以上です
とか言われて喧嘩して切ったわ。
5万入れたら、相場は10万以上です
とか言われて喧嘩して切ったわ。
402: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 11:00:49.63 ID:4Z3Lh3q/0
>>214
結局どの宗教も桁が違うだけでやってることは同じ
結局どの宗教も桁が違うだけでやってることは同じ
449: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 11:04:47.45 ID:IT06IRmT0
>>402
宗教に限らず共同体維持するためには金が必要なんだよな
宗教に限らず共同体維持するためには金が必要なんだよな
30: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:33:31.52 ID:t52pSfti0
金払えば救われますよっていう神様信じるか?
95: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:39:01.57 ID:71RXaI1x0
>>30
信仰心は見えないから信仰心を可視化したのがお金だぞ
信仰心は見えないから信仰心を可視化したのがお金だぞ
254: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:51:13.69 ID:LYNoKt410
>>30
でも今ある日本の仏教も似たようなもんだな
仏事仏壇墓にお気持ち()のお布施
仏壇買い換えの時魂抜いて新しい仏壇に入れてもらうのに坊さん呼んで金払うらしいけど
震災で仏壇家の下敷きでペチャンコで位牌だけ取り出して新しいのに入れた我が家には仏さんはいないことになる
でも今ある日本の仏教も似たようなもんだな
仏事仏壇墓にお気持ち()のお布施
仏壇買い換えの時魂抜いて新しい仏壇に入れてもらうのに坊さん呼んで金払うらしいけど
震災で仏壇家の下敷きでペチャンコで位牌だけ取り出して新しいのに入れた我が家には仏さんはいないことになる
23: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:32:56.10 ID:dzPf5hfF0
8000万も持ってて新興宗教に入る理由
32: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:33:36.89 ID:+kPPpLm60
献金しなかったら今の生活を失う、いま買わなかったらもう手に入らない、みたいな強迫観念が育ったとかかね
167: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:44:59.69 ID:Q0iwnZSy0
なんで創価の話してんだよwww
死なば諸共か
死なば諸共か
306: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:55:00.29 ID:LALK9uje0
こっちに飛び火したか
予想はしてたけど
予想はしてたけど
159: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:44:18.33 ID:2AlBfGOk0
こっちに飛び火するとこの話題終了しちゃうからひとまず統一に集中したほうがいいぞ
343: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:57:16.98 ID:iHtZdm1q0
まずは統一を徹底的に叩いて膿を出し切ってから創価だろ
今のタイミングで矛先分散させたらどちらも有耶無耶にされる
今のタイミングで矛先分散させたらどちらも有耶無耶にされる
356: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:57:44.88 ID:x8xwtbkT0
これ同時にやるより先に話題性のある統一を問題視させて解決した後に創価の話題にした方がいい
同時にやると分散されて結局大した解決にはならない
同時にやると分散されて結局大した解決にはならない
393: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 11:00:19.47 ID:kAekB5TA0
統一教会の話題そらしにしか見えないなあ
143: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:42:47.56 ID:SNc7wcrm0
統一協会の場合、教義そのものが「金を教団(エバ側)に返さなければならない」ってやつだから
自由意志による献金とかとはだいぶ違うんだよな
献金しなければ地獄 っていう強迫観念とか使命感を刺激してる
自由意志による献金とかとはだいぶ違うんだよな
献金しなければ地獄 っていう強迫観念とか使命感を刺激してる
82: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:37:42.91 ID:QV4D2xJL0
法整備必要なんじゃないの
信仰は自由かもしれんけど家族はとばっちりだし
信仰は自由かもしれんけど家族はとばっちりだし
523: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 11:09:56.45 ID:YgA0BxhP0
>>82
いると思う
いると思う
780: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 11:26:55.48 ID:yHtr2Xxt0
>>82
もちろんこれはいる
もちろんこれはいる
395: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 11:00:31.25 ID:OgOjd0LH0
>>82
信仰心を使っての他の権利への介入支配を明確に禁止すりゃいいだけなのにな
信仰使って信者の財産権、参政権、宗教以外の思想信条、言論、さらに恋愛、結婚、職業選択まで支配しようとする
信仰心を使っての他の権利への介入支配を明確に禁止すりゃいいだけなのにな
信仰使って信者の財産権、参政権、宗教以外の思想信条、言論、さらに恋愛、結婚、職業選択まで支配しようとする
407: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 11:01:31.47 ID:QcQzTumV0
>>395
自発的行為との線引きなんてできんやろ
自発的行為との線引きなんてできんやろ
113: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:40:26.80 ID:H5HfAXii0
純粋な信仰だけでそんなお金入れられるの
ちょっと納得いかないんだよな
何かランクっぽいのが上がるとか
もっと俗物的な現世利益があったりしないの
ちょっと納得いかないんだよな
何かランクっぽいのが上がるとか
もっと俗物的な現世利益があったりしないの
295: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:54:23.71 ID:pDq1gutl0
統一教会の二世がコメントしていたけど父親は統一教会に3000万円献金したことを家族に自慢していたというので多額の献金することで自己満足していたんだろ
916: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 11:34:45.68 ID:7sG0OOVn0
>>295
自己満足じゃないんだよ
カルトへの献金≒徳だと刷り込まれてて
徳を積んで家族のためになってると思ってるから
もっとタチが悪い
自己満足じゃないんだよ
カルトへの献金≒徳だと刷り込まれてて
徳を積んで家族のためになってると思ってるから
もっとタチが悪い
90: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:38:34.22 ID:3A3WCTnk0
献金、お布施の額が多いと徳が積めるとか詐欺やん
104: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:39:39.07 ID:puvzleAI0
>>90
収入の1割と言ってたが実際は3割らしいからな
もう家賃やんけ。そりゃ金ないわ
収入の1割と言ってたが実際は3割らしいからな
もう家賃やんけ。そりゃ金ないわ
111: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:40:09.45 ID:vAaN5B+T0
同調圧力だよ
本気で教義を信じてるというより、やらないと教団内で居場所を失うからね
居場所を失うってのは人間関係を失うってこと
ほかに人間関係があるやつはハマらないんだよ
ほかに人間関係がないやつは、教団での人間関係を失ったら孤独になっちゃうから、そこで従っちゃうんだよ
本気で教義を信じてるというより、やらないと教団内で居場所を失うからね
居場所を失うってのは人間関係を失うってこと
ほかに人間関係があるやつはハマらないんだよ
ほかに人間関係がないやつは、教団での人間関係を失ったら孤独になっちゃうから、そこで従っちゃうんだよ
131: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:41:36.93 ID:vAaN5B+T0
カルトの基本は人間関係を囲うこと
これは宗教もそうだしマルチもそうだね
人間関係を囲って金を出さないと居場所がなくなる同調圧力
これは宗教もそうだしマルチもそうだね
人間関係を囲って金を出さないと居場所がなくなる同調圧力
298: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:54:26.52 ID:EgxoJpgX0
普通の精神状態なら異常と思えることも
身内の不幸が重なったりすると冷静にはなれないもんよ
身内の不幸が重なったりすると冷静にはなれないもんよ
151: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:43:30.98 ID:xhwY52no0
一定額までしか献金出来ないように法整備してしまえよ
それを超えてたら法人格外すようにしてしまえよ
政治の圧力でそれが出来ないとしたらとんでもない事だろ、政教の癒着だ
それを超えてたら法人格外すようにしてしまえよ
政治の圧力でそれが出来ないとしたらとんでもない事だろ、政教の癒着だ
216: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:48:14.48 ID:E1qslldZ0
献金は家族全員の同意と、2年以内に家族の誰かから返還請求されたら返金しなければ駄目という法律作ればだいぶ世の中変わる
318: ななしさん@発達中 2022/07/19(火) 10:55:37.89 ID:nM8tYmrT0
>>216
そうそう
異常な献金行為を法律で制限すべき
常識的な献金が許されていれば
信教の自由の侵害にはならないだろう
そうそう
異常な献金行為を法律で制限すべき
常識的な献金が許されていれば
信教の自由の侵害にはならないだろう
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