敵「成功体験を積めば自己肯定感が手に入るぞ！」→

2022年08月08日08:01

7e60c59f8eca3706b03e14731f44219f-e1469068569611 (1)

1: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:34:35.17 ID:MpnkocjW0

入らないぞ

2: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:34:59.49 ID:NebjjoFQ0

入らないねガチで

3: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:35:01.60 ID:KFjkoEtO0

入るぞ

4: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:35:48.73 ID:xz0t34uea

これはまじではいらない
まあ、成功体験がどの程度なのかによるんだろうけど

5: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:36:36.99 ID:26IHLA9c0

それより大事なのは勘違い

6: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:36:38.31 ID:kOTyxIBJ0

価値があると思えないと無駄なんだよな

11: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:37:49.23 ID:gTU1lxrW0

>>6
逆に思えればどんな小さなもんでもええわけや

10: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:37:39.07 ID:MpnkocjW0

価値があるのは成功であってワイではないみたいな思考になってしもうた

24: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:40:41.22 ID:r5JFDSTVp

成功体験を成功体験だと思えないと意味ないからな
ワイみたいなネガティブ野郎には無理や

28: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:41:22.82 ID:SxM0IFDt0

>>24
これやろね
根が深いと厳しいわな

12: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:37:50.30 ID:SxM0IFDt0

自己肯定感あるとないとじゃ誇張なしに見える世界が違うから色々理解しづらいよな

74: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:53:13.55 ID:pzvHdYXm0

自己肯定感に困ってない奴は自己肯定感なんて言葉に興味も無いやろうなぁ……

7: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:36:41.49 ID:NebjjoFQ0

自己肯定感が何かそもそも分からんけど
何か出来るようなってもそれにしか自信つかないから応用が効かなすぎる

9: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:37:20.49 ID:SXVOr/Vmd

んっとねー
厳密に言うと成功体験って賞味期限あんのよな

13: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:37:59.97 ID:SXVOr/Vmd

だから定期的に何か満たしてくれるような体験してかんと
自己肯定感ももたん

47: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:45:57.12 ID:QB+/Xkg30

ちょっと成功したところで嫌な記憶のフラッシュバックには勝てないぞ

17: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:38:59.14 ID:t+OwhWpFp

そもそも成功できないから成功体験なんて積めないぞ

26: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:41:01.31 ID:fgcdVudq0

>>17
火の玉ストレートで草

18: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:39:22.04 ID:uZTVVlP6p

小さい頃の成功体験って意味なら正解やろ

29: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:41:32.91 ID:aTRsyEDg0

成功体験というよりその過程で得たスキルが自信に繋がるんちゃう

31: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:42:06.88 ID:SXVOr/Vmd

>>29
違うと思う
結果やよ皆欲しいのは

35: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:43:05.66 ID:OkmHxEWBd

まず身だしなみだよ
近場のコンビニ行くのにも毎回ビシッとしてみ自信つくから
ボサボサ頭でジャージ姿のままだと心もそっちに寄ってくよ

42: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:43:45.28 ID:SXVOr/Vmd

>>35
これはちょっと一理あるね

71: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:52:30.03 ID:jd0EnWtw0

>>35
これ
人間は見た目どおり言動どおりの人間になっていく

81: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:55:13.55 ID:eZN8o1QB0

>>71
卑しい人間は自分から卑しい人間になるようになってるんよな

166: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 23:17:25.61 ID:XmIHuji90

>>35
これ無茶苦茶解る。髪型だけでも決めたら何か
違うもんな

52: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:47:28.40 ID:amjP4IQO0

筋トレに関しては言えるやろ
スクワットやりだしてスッと立てるようになれたら明るい気分になれる

59: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:49:02.49 ID:79rva2G10

そんな事で悩みや苦しみや悲しみから解放されるなら人類社会に宗教なんか産まれなかったろうな

50: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:46:53.23 ID:eCTTxYv6p

どこかしらのコミュニティに所属した方が自己肯定感手に入るぞ
仕事みたいな義務的拘束力強いのは除いて

73: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:53:10.68 ID:211/S0AX0

>>62
ああ、これも地味に大事だわな

109: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 23:02:09.05 ID:eCTTxYv6p

>>73
宗教もこのために生まれたって思っとるしホンマにコミュニティは重要や

75: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:53:43.90 ID:QuCw54j80

ワイはちょっとイキって歩くだけで自信出てきたで
自分でなんでもいいから自信を持つことが大事やわ

77: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:54:21.39 ID:amjP4IQO0

生きてるうちにいかにドーパミン出せるかが勝負といってもええよな
しかもコスパも良ければ言うこと無しやろ

79: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:54:39.14 ID:AeF3UH+20

ワイは仕事でしょうもないミスをすると自己肯定感が下がるわ
ワイのバカって思う

113: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 23:02:45.17 ID:3H0XnebK0

>>79
分かるわ。無職時代のほうが精神安定してたわ

80: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:54:55.15 ID:hOfSfcBTd

何か出来るようになればそれだけで成功体験と言えるのに、なぜかその分野でトップレベルにならないとダメという風潮があかん

意識や目標が高いのはええけどそれ故に押しつぶされるという皮肉

82: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:55:15.39 ID:4FNLqNQta

華々しい成功やなくても自分でやろう決めた目標を達成するだけでも努力と継続が出来る自分に対する自信はつく
まあワイはその後が続かんからやっぱアカンわってなるんやが

92: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:57:35.69 ID:211/S0AX0

>>82
その通りやが
自分で実現可能な適切な目標を設定出来る人って半分もおらんのでは?

99: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 23:00:10.99 ID:6j1hEAxq0

成功体験がないやつがなんで自分に自信が無いかわかるか
それは自分を信ずるに足る根拠が無いからや

98: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 22:58:33.83 ID:79rva2G10

誰でも年取れば出来てた事が出来なくなっていく
成功体験とやらの鎧で武装したところで老いには絶対勝てない
モテまくってたイケメンも誰にも相手にされななっていくし美女だってそう

119: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 23:05:09.24 ID:79rva2G10

アインシュタインみたいな不世出の天才ですら末期は老害爺さんだったという事実
誰かに認めてもらう成功を収めることが自己肯定感だとするなら死ぬまで戦わないといけない

116: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 23:03:48.99 ID:AeF3UH+20

自己肯定感を得るための方法は簡単や
他人の目を気にせずに道徳的なことをすればいいんや
他人の評価を気にすると自己肯定感は下がるし
悪いことをたくさんすると自分のことが嫌になる

136: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 23:09:36.48 ID:AeF3UH+20

そもそも自己肯定感ってほんまに必要なんやろか
ワイってダメやなあて思ってた方がハングリー精神が湧くんちゃうか
自分に満足してしまったらあかん

150: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 23:12:03.10 ID:211/S0AX0

>>136
ほんまに肯定感ゼロやとハングリーさも維持できんと思うで

220: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 23:30:00.40 ID:eMiSLAvn0

>>136
ワイの経験で言えば、やればできるっていう自信と
やらなければできないっていう恐怖を併せ持つ精神状態のときが一番成功する

過信気味の人には自己肯定感は不要かもしれんが
多くの人は自己不信気味だから一般論としては自己肯定感は大事やな

176: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 23:19:55.54 ID:xpCEX/rP0

ちなワイの場合はゲームが成功体験を積むきっかけや
子供の頃から親に罵倒されて学習性無力感に陥って高卒でニートやってた
ある時暇すぎてドラクエを一作目から順番に全部プレイしてたんやが
ドラクエのクリアを通じていつのまにかなにかに挑戦して達成することの楽しさに目覚めたわ

11まで全部クリアしたあとは資格の試験に挑戦していま公認会計士やってる

177: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 23:20:29.21 ID:ZNxrLgjn0

>>176
草
やるやんけ

191: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 23:23:50.86 ID:MpnkocjW0

>>176
すごい
たくさん勉強したんやな

187: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 23:22:37.96 ID:TD5aptus0

>>176
一人用ゲームは誰でも成功できるけど、今どきのゲームやと対人とかSNSでの自慢ばっかりで人によってはストレス貯めるだけになりそうなのがな

152: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 23:13:35.43 ID://jE3BDh0

手に入った自己肯定感をネットで失うからな

232: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 23:32:36.78 ID:yiRKU7Jp0

自己肯定感って下を見て安心することでなくて自分を受け入れることやからな

201: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 23:26:01.48 ID:KMxo8b8F0

成功しても自己肯定感付かないやつは自分を諦めてみ
自分はこんなもんや、しゃーない
くらいが楽や

159: ななしさん＠発達中 2022/07/07(木) 23:14:48.84 ID:RoyipYzh0

なんかこのスレみると普通に元気出てきた。
俺みたいなやつも生きててええんやなって
自己肯定感なんてくだらねえや

https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1657200875/

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タグ：: #自己肯定感・自尊心

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コメント一覧

コメント一覧 (207)

- 読み込み中

- 43. 個性的な名無しさん
- 2022年08月08日 11:50
- 「身の程を知る」これだけの話なんだけどね
  それが難しいんだよなぁ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 79. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 13:59
  - >>43
    あと70%はできたって思えるかじゃない？
    よく1から10へステップアップして10で達成みたいなのが成功って思う人が多いと思うけど、70%できれば合格できるんだから合格が達成なのに100%を目指すだったら満足しないよね？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 93. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 14:26
  - >>43
    これ
    自己肯定感低い人ほど無自覚に自惚れてるんだよな
    「自分はこんなもんじゃないはず」っていう未練が沈殿し続けてる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 99. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 14:51
  - >>43
    地に足つけるのが難し過ぎる
    もしかしたら還暦過ぎても浮かれたままかもしれん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 44. 個性的な名無しさん
- 2022年08月08日 12:11
- それなりに成功しても運が良かっただけ、
  他の人がやってたらもっとうまくいってたって思うだけ。
  長年経験積んでもなんとかボロが出さずにやってこれたが明日はわからないと思うだけ。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 46. 個性的な名無しさん
- 2022年08月08日 12:21
- 欲しい成功ならいいけど、別にどうでもいい成功を
  それなりの努力を課せられて手に入れることが多いからな。
  自分が渇望する成功を手にいれた時に糧になるだけで
  他人が用意したハードルを超えて褒められても
  そこに価値を見出すのは難しい。
  別に心底凄いと思ってない人の褒めと
  嬉しく感じないのにその場の空気を読んで教え方が良かったからですよ
  とかのやり取りにプラスの何かを感じれない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 49. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 12:27
  - >>46
    典型的なゆとり脳だな
    どうでもいいと切り捨てるからこそ、それこそ無駄にしてんだよ
    失敗や無駄から学べる奴とお前とじゃ経験を重ねていけば塵積でも大きな差になる
    そこに気付かないから地べたを這いまわり上の恨めしそうに眺めるしかねぇのさ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 55. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 12:41
  - >>49
    有意義や糧とは何か？無駄とは何か？
    例えば君が好かれても困る女性に、好かれる努力をする
    それに成功しても失敗しても糧などないだろ？
    成功した後に仲良くもしたくない人と仲良くするわけで
    わけがわかんねえことになる。
    他にやりたいことがある場合でも、別に興味のない
    誰かに出された課題に向き合って
    その成功体験を評価されることで興味もないことを
    継続させられることがある。
    試す前やる前から拒否することは、とても大事な事
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 83. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 14:05
  - >>55
    ＞例えば君が好かれても困る女性に、好かれる努力をする
    
    本命の女性を口説く練習になるじゃん
    それにもし成功すれば「俺は女に好かれることが可能だ」という自信になる
    良い経験になるぞ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 179. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月09日 00:52
  - >>83
    好かれたい人と付き合う事ができても好かれたい人と結婚できるわけじゃない
    恋愛は本命とだけしてれば良いが結婚となると妥協も必要だぞ
    好かれても困る人に愛想振り撒いとけば保険になる
    一生結婚したくないなら関係ないが
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 88. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 14:15
  - >>55
    想像力がないからじゃない？
    資格マニアって資格を取れる能力は素晴らしいけど、それを生かした事ってやってますか？という話になるでしょ
    
    資格を取ったらそれなりにできる人だからそれなりにしてくださいって話で、誰かと仲良くしなくてはならない事とか出てくるのに、想像できなかったという話だから呆れられる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 102. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 15:16
  - >>88
    日本語が難解すぎて分からんが
    この場合は
    誰かと仲良くしなくてはならない事とか出てくるのを、むしろ想像できたからそもそもその方向に進みたくないという話なのでは？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 103. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 15:23
  - >>102
    だから君だけの話なんてしてないんだよ
    
    Twitterの方が向いてるよ、そういう人がいるって話じゃなくて全部自分の話じゃん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 117. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 15:41
  - >>103
    紛らわしかったらすまんが、俺55とは別人で、55の文章の解釈間違ってるんじゃないの？って話をしてるのよ
    つまり貴方に対してつっこんでるの
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 128. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 15:58
  - >>117
    想像してその方向に進みたくで進んでるなら満足できてるんじゃないの？
    他人に自分の選択を委ねないって思ってるんだから
    なのに、成功した後に仲良くもしたくない人と仲良くするわけでわけがわかんねえことになる。
    成功したら人が寄ってくるなんて当然じゃん
    
    それを想像できなかったんでしょ？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 146. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 16:33
  - >>128
    いやだからその結果を想像したからそもそもやろうとしないんじゃないのって話よ
    つまり、55は実体験じゃなくて最初から想像の話じゃないのってこと
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 158. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 19:00
  - >>88
    不必要な努力ができる人は、必要な時に努力が発揮出来る
    そういう説を唱えるひとはいるが、そうはならないよね
    不必要な努力をする人は、必要な努力ができなくなる
    何が必要な努力かわからなくなる。
    不必要な努力をしたりそこで人間関係を築いた時間に
    必要な仲間やスキルを手にいれられたかもしれない。
    この損失は考えない。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 183. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月09日 04:44
  - >>158
    必要な仲間やスキルを手にいれられたかもしれない
    
    なんでいいことしか思わないの？
    不必要な努力をした時間の結果事故に合わずにすんだとか、もっと変な人間関係だって待ち受けてたかもしれないというのに
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 111. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 15:35
  - >>49
    いうて最初っから目的でないものを目的として配置し直すって難しくない？
    例えば働きたくないけど、〇〇が欲しい、だからその手段として労働を配置する、ってことはできるけど
    働きたくないから労働を目標にするってのはもう日本語からして無茶苦茶じゃん
    配置し直すことができない以上は、求めるものがない方向へ行こうとするのがそもそもの間違いってのは割とド正論だと思うよ
    
    切り捨てる人が間違ってるってよりは単純に最初っから目的の幅が広いやつが強いってだけの話だわそれ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 164. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 20:26
  - >>111
    誰かに目の前に差し出された体験の機会を
    反射的に喰らい続ける。これが糧になるという発想の人と
    何が糧になるのかを自分で選んで動く人がいる。
    前者で効率的に糧を会得してる人って
    言うほどそんなにいるか？やたらと人にも
    やらせようとするが、自分が人にやらせようとした
    ことを拒否させないための方便なだけやろ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 48. 個性的な名無しさん
- 2022年08月08日 12:23
- 「身の程を知る」「足るを知る」か、ま、自分を知らねば始まらん
  怖いのは最初の一歩さ、踏み出してしまえば慣れちまうよ
  人生はコレの繰り返しで自分の能力を、限界を知っていくんだよ
  出来る出来ないじゃねぇよ、まずはやれ、結果は二の次だ
  失敗なら次に活かせばいいだけの話さ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 197. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月09日 15:52
  - >>48
    歌詞っぽい
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 51. 個性的な名無しさん
- 2022年08月08日 12:34
- 何かチャレンジ⇒残らずしくじってケガ⇒親怒る、俺『？？？』
  からの
  保育所にて他の子との差に驚愕
  　俺『俺ってダメじゃん！此れダメじゃん！なんも出来んし！』
  自己認識　レベル《無能》　確定
  ・・・以後、自己肯定感何ぞは、ゼロ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 56. 個性的な名無しさん
- 2022年08月08日 12:45
- 9: ななしさん＠発達中ID:SXVOr/Vmd
  んっとねー
  厳密に言うと成功体験って賞味期限あんのよな
  
  この人充分自己肯定感あるでしょ
  今どきこんな文章ネットになかなか晒せないぞ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 136. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 16:16
  - >>56
    ポメと一緒でキャラ作ってんだろ
    キャラは自分じゃないから恥ずかしくない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 58. 個性的な名無しさん
- 2022年08月08日 12:49
- 成功体験はいくつかあるが、いずれも「じゃあ何故それを継続したり再現できない？　できないから今の無様な自分の姿があるんだろ？　結局ただの一発屋でしかないのに成功体験だなんて偉そうなこと抜かすな」って感覚の責め苦に繋がるから何やってもダメージから逃れられない。部屋に飾ってる過去の表彰状が今の自分を嘲笑ってる気がしてくるんだ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 61. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 12:59
  - >>58
    糧になるのは成功体験じゃない。
    ハードルの低ければ成功する、高ければ失敗するだけ。
    成功失敗にはさほど意味などないんだって
    大事な事は勝てるシステムの構築ができているかだよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 100. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 14:58
  - >>61
    個人のハードルの高さが基準なのに、全体でのハードルの高さになんで拘るんだろうね
    
    それがASDのフレーム問題なんじゃない？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 137. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 16:17
  - >>58
    成功体験は自己否定を和らげるためのものだからね
    過去の成功体験が足枷になってる状況だと役に立たないかと
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 59. 個性的な名無しさん
- 2022年08月08日 12:56
- 弱さやネガティブを臆面もなく垂れ流す、ルサンチマン塗れのてめえが公共の敵だ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 67. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 13:39
  - >>59
    同情や憐れみを誘って他人に自分を助けさせようとする弱者の戦術や
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 87. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 14:15
  - >>67
    生きるための知恵だよな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 175. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月09日 00:40
  - >>59
    その程度でイライラする自分の雑魚っぷりと他害性を恥ずかしげもなく垂れ流すプロルサンチマン来たじゃん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 60. 個性的な名無しさん
- 2022年08月08日 12:57
- 成功体験というより、その体験をどう認識できるかの認識力の問題だと思う
  傍目から見て成功してても、本人的には「こんなのできて当たり前」「また都合のいいように利用されてる」「おだてられてバカにされてる」としか思えなかったら何をしても無駄
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 138. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 16:19
  - >>60
    そりゃそうだよな
    あくまで主観の問題だし
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 62. 個性的な名無しさん
- 2022年08月08日 13:15
- 自己肯定感とか生まれつきだよ
  
  ミスくらいで低くなるなら元々低い
  
  疲れるだけ
  
  ミスしても全く凹まないのが生まれつき高い
  
  運だよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 81. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 14:01
  - >>62
    生まれつきではなく赤ちゃんのころに適切な愛情を得られるかで決まるそうだ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 140. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 16:20
  - >>62
    不運にも自己肯定感を得られなかった場合、どうするかって話よ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 76. 個性的な名無しさん
- 2022年08月08日 13:52
- 成功体験をしたワイには価値があるけど、ワイそのものには価値ないねん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 168. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 21:58
  - >>76
    そこ分ける必要ある？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 170. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 22:01
  - >>168
    可哀想な僕可愛い
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 77. 個性的な名無しさん
- 2022年08月08日 13:52
- 自己肯定感について考えてること自体が自己肯定感がないことだね。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 78. 個性的な名無しさん
- 2022年08月08日 13:57
- 自分には何もできないっていう無力感だけなのも変だし、逆に万能感だけでもおかしいんだと思う
  運の要素が大きいから常に自分の行動に対してどんな結果が返ってくるかわからないのが世界と自分との関係なんすわ
  その複雑な世界で自信満々な奴頭がおかしい
  つまりは野球ブは頭がおかしい4ね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 80. 個性的な名無しさん
- 2022年08月08日 14:00
- 成功体験による自己肯定感は脆いぞ
  成功し続けてる時はいいけど失敗したら途端にその自己肯定感は失われる
  成功体験皆無でも「別にいいやー」と笑い飛ばせる自己肯定感が大事
  でもそれを得るのが一番難しいんだよな
  幼少期に適切な愛情を得られないとそれは得られないらしい
  仏教でいうところの悟りを開くってのはその根拠の無い自己肯定感を常に得られる状態になることだそうだが
  難しすぎるよな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 90. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 14:20
  - >>80
    >根拠の無い自己肯定感
    こういうのって雰囲気だけの意味不明な考えに逃げてるだけだと思うわ
    あとどうせいつもの親叩きしたいだけ
    
    >成功体験皆無でも「別にいいやー」と笑い飛ばせる
    つまり別に依存先があるってことでしょ
    何を指してるか不明だけどソレに価値を感じてなく、別の何かで満足している
    よく言われることでは「依存先を増やすのが大事」とか「依存先が多いほど安定する」ってヤツ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 94. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 14:27
  - >>90
    幼少期にきちんと愛されてた人は生涯を通じて脳内のセロトニンとかオキシトシンとかの精神安定につながるホルモンが常にたくさん分泌されてて、そのおかげで依存先が皆無でも自己肯定ができるんだってさ
    信じられないって気持ちも分かるけどね
    俺らはきちんと愛されなかった側だし
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 92. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 14:25
  - >>80
    結局能力の底上げには着目しないからじゃないの？
    
    スポーツでの分かり易さってそれで、初心者から抜け出した人は何年もやらなくても確実に初心者以上の事はできるじゃん
    
    そのスポーツに限っては底には落ちないって自信があるし、体の使い方へのある程度の自信はつく
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 95. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 14:29
  - >>92
    でもスポーツの能力が自己肯定の根拠だと怪我や老化でスポーツ能力が低下すると自己肯定感は失われてしまう
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 96. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 14:40
  - >>95
    怪我でできなくなっても初心者以上の事はできていたという成功体験はあるわけだから、別の分野でも初心者以上の事ができるかも知れないって思えるでしょ
    
    何でも0に戻るわけないじゃん
    
    心肺機能なんて若いうちに鍛えておけばある程度復活できるけど、そもそも底を上げるのはある程度若いうちじゃないとできないから、老人からは無理って言われてるんだよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 98. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 14:47
  - >>95
    底を上げておくって意味が分からないんだね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 190. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月09日 14:40
  - >>98
    セブンイレブンの弁当だろ！
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 86. 個性的な名無しさん
- 2022年08月08日 14:09
- 他者を攻撃したり否定したりしてるなら、その時点で、自己肯定できていないんだよな
  
  事実によって心が満たされていれば、他者に「オレは偉いんだぞ」って見せつける必要が無くなる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 89. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 14:18
  - >>86
    何かを否定することで自分を肯定するのは簡単だし
    分かりやすいからね
    自分で自分を肯定したところで自己満足となってしまう
    自己満足は悪いことだ
    ということで誰かを否定せざ負えない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 91. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 14:23
  - >>89
    自己満足でもいいじゃん、と笑い飛ばせるなら自己肯定感高いか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 105. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 15:29
  - >>91
    自己満足でやってるよねーって話せるし話してるよね
    
    でもそういう人の事を「(たいした事ないのに自己満足してる)」と見下すループなんでしょ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 97. 個性的な名無しさん
- 2022年08月08日 14:42
- 就職するたびに短期間で適応障害になって最後は上司とトラブって辞めるわ
  恋愛するたびに適応障害になって最悪の形で別れるわ
  何回挑戦しても自分が頭おかしい社会不適合者だということを再確認するだけなんだが
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 141. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 16:23
  - >>97
    似たような職場、似たような相手を選んでないか？
    全く新しい環境に身を置いてみるといいかもよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 115. 個性的な名無しさん
- 2022年08月08日 15:41
- 自己肯定感が芽生えるのは他人からの評価しか無いのでは？
  幼少時代であれば親から
  学生時代であれば成績の点数、部活の記録、彼氏彼女の獲得、当然趣味が評価されても良い。
  ボランティアは感謝はされど、大勢で行っているので自己の評価と捉えにくいから芽生えないと思う。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 118. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 15:41
  - >>115
    同じく
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 142. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 16:29
  - >>115
    そこは他人まかせにしない方がいいと思う
    自己肯定感の低さは、自己評価に条件を付けるところから生まれるからね
    他人なんかどうでもいいんだよ
    何一つできなくても自分は自分なんだっていうのが自己肯定感
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 153. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 18:07
  - >>115
    自己肯定感＝自分で自分の存在を認める力という意味やで
    他人からの評価によって自分の存在を認めるのはただの依存や
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 176. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月09日 00:43
  - >>153
    親にも社会にも愛を与えられず自己肯定感を得た例を持ってきなよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 189. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月09日 14:33
  - >>176
    愛を与えられずに自己肯定感が得られなかった時に成功体験の積み重ねが役に立つって話よ
    スタートに失敗したからって人生決まるわけじゃないし、それを補うために心理学や精神医学ってのは発展してきたんだから
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 116. 個性的な名無しさん
- 2022年08月08日 15:41
- できることやるしかねえやん
  んでちょっとチャレンジする
  悲観的になっても、滅入るだけよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 144. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 16:31
  - >>116
    いいじゃんいいじゃん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 119. 個性的な名無しさん
- 2022年08月08日 15:41
- しにたい
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 122. 個性的な名無しさん
- 2022年08月08日 15:45
- 何も出来ない自分を罰したい訳じゃないけど何一つ無いのに生きてて何が楽しいのか
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 145. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 16:32
  - >>122
    今ここに生きてるじゃん
    それだけで十分じゃん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 152. 個性的な名無しさん
- 2022年08月08日 17:44
- 自己肯定感を高めたければ、自分に似た他人を肯定すればいいだけよ
  リアルで会ったら嫌いになったり共倒れするようでは無理に決まっているだろうね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 154. 個性的な名無しさん
- 2022年08月08日 18:19
- 成功体験以上に失敗体験が積み重なるので発狂しないために日々記憶を消去してる。なお失敗体験は消えない模様。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 155. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 18:26
  - >>154
    まあ、レベルが高くなったら失敗期間の方が長くなるんですけど、それを越えてまで上にいきたいかという精神論にはなっていくけどね
    
    だから笑いながら上を目指すは本人が笑いながら伸び悩む期間を過ごせるかいうところでもある
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 167. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 21:53
  - >>154
    何を失敗体験と呼ぶかだね
    プライドが高すぎるか、他人の目を気にし過ぎるか
    もしそういうのがあるなら、大事なのは成功することじゃなく、価値観を変えることだと思う
    
    それと忘れたいなら記憶を消去しない方がいい
    シロクマ実験っていうのがあって、人間の脳は忘れようとするとかえって忘れられないようにできている
    つまり、失敗体験が消えないのは記憶を消去してるからってこと
    失敗を気にしない方が記憶からは早く消えてくれるよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 157. 個性的な名無しさん
- 2022年08月08日 18:44
- 「成功体験」「自己肯定感」って用語ががすげえひとり歩きしてるように感じる
  そもそもこれらの言葉は発達途上にある子どもの支援のための概念や
  
  成功体験＝目標を達成することとか他人から評価されることって勘違いしてる人が多いようだが、発達支援における成功体験って「困った時に言葉で言ってみたら先生やママに通じた」とか「順番を守ってみたらお友達とけんかにならずに遊べて楽しかった」みたいなレベルの、生きていくための手がかりを１こ見つけた！みたいなことやで。
  
  その積み重ねによって、子どもは感覚的に「回りの人は敵じゃない」とか「自分の人生を楽しむのは良いこと」って思えるようになる。それが自己肯定感の意味や。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 159. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 19:17
  - >>157
    だいたい自己肯定感の低い人は「もっと頑張らなくてはいけない」が根底にあるじゃん
    その基準は各々でいいのに、他人の基準は認めないってヤツばかりでしょ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 160. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 19:19
  - >>159
    だからこの基準でも満足ですって言ってる人を見下すようになるんだよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 163. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 20:04
  - >>159
    向上心が高い人ほど自己肯定感は得れない
    簡単には成功など体験できないエリアを好むが
    成長はする
    成功体験を自己肯定に繋げる人は成長はしにくそう
    なんとなくだけどそんな気がする
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 184. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月09日 05:21
  - >>163
    向上心が高くなくても自己肯定感が低い人なんて結構いますけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 185. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月09日 05:34
  - >>163
    簡単には成功など体験できないエリアを好むって、その能力がありそうな人ならどんどん行って下さいって話だけど、凡人だったらドン引きでしょ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 204. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月10日 09:16
  - >>185
    世の中の基準で難易度が高いことではなく
    自分にとって難易度が高いことだよ。
    現時点では難易度が高すぎてきないことを
    先々できるよう立ち向かうのを好む人らということ。
    例えば対戦だったら
    現時点で勝てる相手とは戦わない
    今戦えば確実に負ける相手にトレーニングして挑む
    ような感覚。相手もトレーニングしてるわけだから
    ほぼ負けるわけだが、成長はするやん？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 165. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 20:38
  - >>157
    そういう体験得れなかったどころか
    失敗体験や醜態体験ばかり積み重ねた
    第一に自分の理解が遅い
    気の利いた行動も言動も取れない
    結果臆病になり
    こまけーことは気にせずやれと言われてやると大失態(主に運動や手先のこと)
    断固拒否ると頭硬い頑固自己中わがままと言われ
    当然自分の頭や運動神経が極度に悪いことが原因だったけど
    自分も周りも大損した
    
    その後は人格障害まっしぐら
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 180. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月09日 00:55
  - >>165
    お疲れ様
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 166. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 21:47
  - >>157
    自己肯定感は成功体験の積み重ねで身に付くものじゃないよね？
    成功しなくても無条件に得られる存在の肯定だと思うけど
    だから成功しなくても本来は得られるべきもので成功体験で身に付くのは自信だよ
    
    自己肯定感は存在の肯定だけど、自信は自分の能力に対する期待だから、分けて考えた方がいいと思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 181. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月09日 02:44
  - >>166
    157やが、ワイが言ってるのは「ワイは自己肯定感ってこういうものじゃないかなと思うで」って主観の話ではなく、児童発達支援の現場では成功体験の積み重ねが自己肯定感を育むと考えられていますよというただの説明や。
    
    そもそも前提として、成功しなくても無条件に自分を肯定できるようになるためには、失敗体験の積み重ねではなく成功体験の積み重ねが必要なんやで。それくらいは感覚的に分かるやろ？
    
    で、ここが肝なんやが、発達支援でいう成功体験ってのは、上手くいったことを褒められる経験のことではないんやわ。当たり前のことをしたら褒められ、間違ったことをしたらもっと良いやり方を教えられる経験のことなんやわ。
    
    こどもはそうやって、周りの世界といい感じに関われた経験を獲得することによって自分を肯定すると考えられてるんや。
    
    それを166は「そりゃ自己肯定ではなく自信だろ」と思ったんだろうけど、子ども的には自己肯定も自信も大差ないで。
    
    自己肯定と自信を分けて考えた方がいいと思うなら、児童の発達支援について研究指導してる機関とかに言うてくれ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 193. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月09日 15:13
  - >>181
    愛着形成の話だよ
    愛着障害を抱えた状態で「困った時に言葉で言ってみたら先生やママに通じた」とか「順番を守ってみたらお友達とけんかにならずに遊べて楽しかった」みたいなレベルの挑戦も難しくなる
    その段階では無条件な愛情が必要なはずだ
    
    レスを見る限りではここは成功体験の成果を実感できず、自己否定感を強めている人が多い印象がある
    そんな中で「児童発達支援の現場では成功体験の積み重ねが自己肯定感を育む」と断言すれば、ネガティブに受け止める人間は少なくないと思うぞ
    
    この場のユーザーが子育て中の親世代なら問題ないだろうが、成人してそれなりの体験も重ねながら自己肯定できない大人がいる場で、児童発達支援の定義を持ち出すのは自分はリスキーだと思うが、188がそう思わないならそこで終わりだよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 201. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月09日 16:34
  - >>181
    アナーキみたいな事言ってる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 205. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月10日 09:36
  - >>181
    グラデーションのどこを切り取るかやろうな
    小さな上手くいったこと、それを褒められたこと
    そういうコミュニケーションを経て
    臆さない積極性が養われる。この必要性はわかるが
    誰かしらの養護中にいるまだ巣立ってない雛。
    
    その先には、今の自分が立ち向かってもできない
    ことを、できる術を獲得してできるようになる戦いになる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 161. 個性的な名無しさん
- 2022年08月08日 19:22
- 読んでるうちになんかおかしな記事だな…→凸凹の記事でしたとさ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 162. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 19:29
  - >>161
    トップ画で分かるものが目に入らなかった人なのかしら
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 198. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月09日 15:53
  - >>162
    所謂「目がすべる」という状態に陥りやすい人なのかも
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 172. 個性的な名無しさん
- 2022年08月08日 23:33
- 世の中クソだからなあ
  ここで成功者になるってことはそういう奴になるってことで誉められたもんじゃないだろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 173. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月08日 23:59
  - >>172
    そういうのは鬱とかそっちの話になってくるかと
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 186. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月09日 05:37
  - >>172
    ここで成功者になるってどういう事？
    まとめサイトのコメ欄で成功者になるとかないよね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 187. 個性的な名無しさん
- 2022年08月09日 08:22
- いやいや自己肯定感なければ最悪死ぬから必要でしょ
  そのために成功体験は必要になるんじゃないの？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 191. 個性的な名無しさん
- 2022年08月09日 14:41
- 発達障害持ってるとその成功体験すらまともに積めないんだよなぁ
  ADHDだと報酬系壊れているから軽い成功体験ぐらいじゃ全く喜べないからさらにハードモード
  まぁ無理に自己肯定感上げても周りを精神病にするモンスターが出来上がるんだが
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 192. 個性的な名無しさん
- 2022年08月09日 14:43
- 戦うなら自分を縛りつけるものと戦え
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 199. 個性的な名無しさん
- 2022年08月09日 15:54
- ＞俺みたいなやつも生きててええんやなって
  
  そういうのが自己肯定感なのでは
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 200. 個性的な名無しさん
- 2022年08月09日 15:58
- 成功体験が無さ過ぎて自殺を決行できません
  どうせ失敗して酷い障害が残って苦しむんだろうなとしか思えない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 207. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月10日 23:19
  - >>200
    そりゃ真っ当な慎重さと判断力をお前が備えてるってことやと思うで
    自殺するしかない（＝自殺すれば全てが終わって無になる）って思いこむレベルまで病んでる人はそこの判断力が逝っちゃってる人が多い気がする
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 202. 個性的な名無しさん
- 2022年08月09日 16:35
- お前らの他者否定感の強さは異常だよね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 203. 個性的な名無しさん
  - 2022年08月09日 16:36
  - >>202
    オマエモナー
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました

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