2206656_s (1)

1: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 16:53:03.72 ID:ka4/v9Qt0
いいネーミングが思いつかないねん
わりとマジで名前つけたら流行ると思うんやが

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4: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 16:53:41.52 ID:bQZoLTPb0
どういうことや?少子化は安倍晋三のせい
みたいな?責任の押し付けやん

6: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 16:54:56.39 ID:ka4/v9Qt0
>>4
それはちょっと違う
例えば「日本の自殺件数が増加」の話をしてるときに
「お前が負け組なだけやろw」
的な論法よくあるやん

5: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 16:53:48.60 ID:ka4/v9Qt0
「社会の問題の話をしてるときに」急に「お前は~」とか話題をすり替える行為や

12: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 16:59:00.72 ID:zg0t6z8g0
>>6
自分が勝ち組なのを証明できれば黙るんちゃう?

14: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 17:01:05.68 ID:ka4/v9Qt0
>>12
いや、それこそまさに問題のすり替えやないか?
社会の問題について述べて「俺は勝ち組なんだけど~」とかそれこそ関係ないはず
まぁ無意識のうちにその論理を使っちゃいそうだけど

18: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 17:05:47.21 ID:usgD0p6/a
例えば?

21: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 17:06:59.41 ID:omKyJZhrM
>>18
「日本経済じゃなくおまえが終わってるだけ」

16: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 17:03:44.33 ID:omKyJZhrM
おまえが終わってるだけ定期

20: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 17:06:50.45 ID:ka4/v9Qt0
>>16
そういう論理に名前をつけたいんよ
インターネットで使われる論理の傾向の話をしているのに
唐突に「お前が~なだけやろ」
ってどう考えても話が繋がってないし

25: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 17:07:43.43 ID:omKyJZhrM
>>20
おまえが終わってるだけ定期現象でよかろう

9: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 16:55:41.76 ID:ZmR4h2Sr0
自己責任論やん

11: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 16:57:28.68 ID:ka4/v9Qt0
>>9
まぁすり替えた先の論理が自己責任論になりがちやけど
明らかな詭弁でも社会と個人のすり替えは割と許されてる感あるやん

10: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 16:55:54.55 ID:7ecLTB7B0
個人の問題の話を社会の問題にすり替える
逆ならケンモイズムでいいんだけどな

13: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 16:59:04.91 ID:ka4/v9Qt0
>>10
まぁそっちのパターンもあるな
けどあくまでも個人が社会について述べてるのに突然述べている本人の問題にすり替えるパターンの方が多い気がするわ

15: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 17:02:45.81 ID:pbM3lc+RM
突然知ってるはずのない個人に言及してくるあたり嘲笑的にエスパーと呼んでみる

17: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 17:04:57.52 ID:ka4/v9Qt0
>>15
前にネットリンチについての議論スレあったんやけど突然ワイに「お前だってチンフェとか唐澤いじめしてたやろ」とか言われたことあったわ
そもそも根本的にそいつらの事知らんかったのに

24: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 17:07:23.21 ID:LeS2bhaM0
詭弁でええやん
そんなもんに名前つけても使わんやろ

29: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 17:12:15.11 ID:ka4/v9Qt0
>>24
割と最近だとメジャーな詭弁になってると思う
なんj民のイメージ強いけどTwitterで伸びてるツイートもわりかしこういうマクロな問題をいきなりミクロにすり替えてること多い

28: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 17:11:30.75 ID:4fQvP/Fj0
詭弁でええやん

40: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 17:28:57.14 ID:lfvHVO2m0
確かに良い名前がおもいつかんわ

41: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 17:31:10.31 ID:lfvHVO2m0
統計的な話をしとるのに
「でもAさんは~」(話者のどちらでもなくても可)と
反例(もどき)を挙げる論法に名前付いてるか知りたい

39: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 17:28:10.05 ID:jGfWDnNo0
「主語がデカい」がよく使われてるからその逆の「主語が小さい」でええやん

30: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 17:14:48.77 ID:0wEG4zo/H
主張ではなく。主張してる人を攻撃するのなんて大昔、どの国でもあると思うぞ

33: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 17:19:48.89 ID:ka4/v9Qt0
>>30
確かに芸能人とかは割とナチュラルにやられているな
歴史上の人とか、例えばナイチンゲールとかも時折揚げ足取られてたりする(ナイチンゲールについては長くなるのでググってほしい)

34: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 17:20:55.27 ID:JkG9cgD20
いやでもそのやり方って昔からよくあるし効果的なんやろ
例えば大言壮語する人が「自分の足元を見てものを言いなさい」
って注意されて黙っちゃうパターン

32: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 17:18:58.83 ID:LeS2bhaM0
むしろ修辞弁論術としては基本だから逆にすでになんか名前ついてるかもしれんねギリシャ語とかで

37: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 17:23:05.20 ID:ildWpMTo0
対人論法っていう詭弁の一類型だろ

47: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 17:37:22.97 ID:Rh7mZSfU0
ad hominemって名前がついとるで

36: ななしさん@発達中 2022/07/04(月) 17:22:46.92 ID:LeS2bhaM0
調べたら人格攻撃論法って言うんだとさ
そのまんまやな

人身攻撃(ラテン語: ad hominem、argumentum ad hominem)は、ある論証や事実の主張に対して、その主張自体に具体的に反論するのではなく、主張した人の個性や信念を攻撃すること、またそのような論法[1]。論点をすりかえる作用をもたらす。人格攻撃論法ともいわれる[1]。論理性や合理性を持って判断するクリティカル・シンキングにおける論理的な誤りである誤謬のひとつ[1]。 引用元はこちら
対人論証 (ad hominem abusive) と呼ばれるものは、提案者の信用を失わせる目的で個人攻撃を行う場合を指す。また状況対人論証 (ad hominem circumstantial) と呼ばれるものは、提案者の置かれている状況について攻撃するもの、お前だって論法(ad hominem tu quoque)と呼ばれるものは、論証の提案者自身がその論証で非難されているような行動や振る舞いをしていると攻撃するものである。
引用元はこちら

https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1656921183/

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