1: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 02:59:48.277 ID:QHqBHxPV0
俺も若いわりに無痛化社会とか大嫌いだけど
助かるーってひといるの？
助かるーってひといるの？
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2: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 03:00:20.385 ID:5McngXG40
初めて聞いたけど
3: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 03:00:57.908 ID:QHqBHxPV0
>>2
字面で大体予想つくだろ
字面で大体予想つくだろ
5: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 03:01:06.428 ID:ZUQSzCmnd
産むときに麻酔すること？
7: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 03:03:02.489 ID:XzI+YI590
苦しみを減らしていくってこと？
13: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 03:05:24.245 ID:QHqBHxPV0
>>7
そそ
どこへ行っても商業施設にはクーラーがついてたり、自転車にモーターついたり
あるいはいちいち相手への言動を色んなコンプレックス想定して傷つけないよう丁重に気にしたり
逆にほんとに些細なことに囚われてヘラったり
そそ
どこへ行っても商業施設にはクーラーがついてたり、自転車にモーターついたり
あるいはいちいち相手への言動を色んなコンプレックス想定して傷つけないよう丁重に気にしたり
逆にほんとに些細なことに囚われてヘラったり
8: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 03:03:52.235 ID:WpXM1Myea
全然無痛じゃないが
9: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 03:03:52.270 ID:B7lkTy2Fa
痛みに立ち向かうのも痛みから逃げるのも等しく痛みに対処する処世術でしょ
14: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 03:07:28.793 ID:QHqBHxPV0
>>9
これならまだいいんだよ
自分で対処する術を模索したり体得してるわけだから
その前提の話
小さな痛みをどんどんどんどん無くしてるからそういうのへの耐性の無さが積み重なって「最近の若者はメンタルがやわい」とか言われてるんじゃないかなって
これならまだいいんだよ
自分で対処する術を模索したり体得してるわけだから
その前提の話
小さな痛みをどんどんどんどん無くしてるからそういうのへの耐性の無さが積み重なって「最近の若者はメンタルがやわい」とか言われてるんじゃないかなって
17: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 03:10:25.900 ID:uvllrDbi0
しんどいよりはしんどくない人生の方が良いだろ
しんどいことを求めてる人はスポーツしたり選択肢もあるわけだし
しんどいことを求めてる人はスポーツしたり選択肢もあるわけだし
22: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 03:16:56.895 ID:QHqBHxPV0
>>17
以前はそう思ってたんだけどさ
自分じゃどうにもならないことで傷つく場面はどんなに無痛化が進んでもなくなることはないと思うんよ
そんなときに簡単に心も体もボロボロになってすぐ死んでたら周りにもそういうネガティブな雰囲気撒き散らすし負の連鎖になりそうだから、ある程度の免疫は必要だと思う
自分じゃどうにもならないことで傷つく場面はどんなに無痛化が進んでもなくなることはないと思うんよ
そんなときに簡単に心も体もボロボロになってすぐ死んでたら周りにもそういうネガティブな雰囲気撒き散らすし負の連鎖になりそうだから、ある程度の免疫は必要だと思う
18: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 03:10:57.156 ID:QHqBHxPV0
生きてりゃ嫌で嫌で死にたくなるようなことの100や200あって当然なのにすぐリスカしたりさ
19: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 03:11:35.384 ID:XzI+YI590
無菌室で育つと免疫が鍛えられずにかえって苦しむ系の話か
世代が入れ替われば問題ない気もするけどどうなんだろうね
世代が入れ替われば問題ない気もするけどどうなんだろうね
24: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 03:20:51.316 ID:QHqBHxPV0
>>19
俺はむしろ子育てがこわい
ここ数年でできた夫婦って半分くらいデキ婚らしいんどけどさ
そんなやつらが子育ての大変さに耐えられると思えない
結果、虐待とか今までにされたことのない親でも自分の子供に虐待したりネグレクト状態になりそうだなって
そんな環境で子供が生きられると思えないしそんな環境で育った子供たちが今までの大人みたいに生きていけると思えない
俺はむしろ子育てがこわい
ここ数年でできた夫婦って半分くらいデキ婚らしいんどけどさ
そんなやつらが子育ての大変さに耐えられると思えない
結果、虐待とか今までにされたことのない親でも自分の子供に虐待したりネグレクト状態になりそうだなって
そんな環境で子供が生きられると思えないしそんな環境で育った子供たちが今までの大人みたいに生きていけると思えない
26: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 03:25:10.807 ID:QHqBHxPV0
知り合いが幼稚園バスの添乗員なんだが
今の若い親世代は子供が泣いてるとき1,2歳児なのにタブレット与えて「これ見てて」って黙らせてるらしい
子供も朝からカップラーメン食わされたり、父親も母親も休みの日なのに幼稚園連れてかれて、子供たちが「お母さん！」って泣き叫んでる間両親は良い格好して遊びにいってるんだとか
ふざけんじゃねえよって思わないか？
俺だったらそんな親片っ端からぶん殴りたい
今の若い親世代は子供が泣いてるとき1,2歳児なのにタブレット与えて「これ見てて」って黙らせてるらしい
子供も朝からカップラーメン食わされたり、父親も母親も休みの日なのに幼稚園連れてかれて、子供たちが「お母さん！」って泣き叫んでる間両親は良い格好して遊びにいってるんだとか
ふざけんじゃねえよって思わないか？
俺だったらそんな親片っ端からぶん殴りたい
27: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 03:30:43.650 ID:uvllrDbi0
>>26
クソな親は昔からおるからな
あと世代間ギャップについていけないお前の問題もある
今からタブレットを使わない子育ては普及しない
クソな親は昔からおるからな
あと世代間ギャップについていけないお前の問題もある
今からタブレットを使わない子育ては普及しない
29: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 03:36:55.647 ID:QHqBHxPV0
>>27
少子化で親の母数が減った分クソ親の割合が増えてるってこと
タブレットを使うのが悪いっていってるわけじゃない、時代の流れを鑑みてもな
けど、それだけじゃどう考えたってまずいだろ
小さい頃の体験ってのは将来の人格形成に大きく影響するし、そもそもその程度で子供を放置してたら子供だって親に見てほしいと思ってとんでもないバカやらかしたり、逆に親の存在を幼いときから軽んじはじめて家庭内不破まで一直線
少子化で親の母数が減った分クソ親の割合が増えてるってこと
タブレットを使うのが悪いっていってるわけじゃない、時代の流れを鑑みてもな
けど、それだけじゃどう考えたってまずいだろ
小さい頃の体験ってのは将来の人格形成に大きく影響するし、そもそもその程度で子供を放置してたら子供だって親に見てほしいと思ってとんでもないバカやらかしたり、逆に親の存在を幼いときから軽んじはじめて家庭内不破まで一直線
34: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 03:52:05.789 ID:tU/1Mvaa0
>>26
なんで急にこんな主張になんの？
子供に苦痛を与える社会でいいんだろ？
なんで急にこんな主張になんの？
子供に苦痛を与える社会でいいんだろ？
37: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 03:54:45.830 ID:QHqBHxPV0
>>34
話が逸れただけだってｗ
あと苦痛を与える社会じゃなくて苦痛にある程度対処できるよう育てる社会な
話が逸れただけだってｗ
あと苦痛を与える社会じゃなくて苦痛にある程度対処できるよう育てる社会な
30: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 03:43:22.648 ID:QHqBHxPV0
話逸れたけどさ
例えばネットの普及で頭を使う機会が減ったろ
自分で考えて答えを出すことをしなくなり、結果現代社会が学生なんかに求める学力の水準と実際の学生の能力とのギャップがどんどん大きくなりそうだし
あれも一種の無痛化だと思う
例えばネットの普及で頭を使う機会が減ったろ
自分で考えて答えを出すことをしなくなり、結果現代社会が学生なんかに求める学力の水準と実際の学生の能力とのギャップがどんどん大きくなりそうだし
あれも一種の無痛化だと思う
33: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 03:50:45.065 ID:QHqBHxPV0
そのくせ昔からある問題についてはまだ解決されていないものの方が多いから、お前らやそれより上の世代じゃなんだかんだでなんとかしてきた人間関係のトラブルや嫌なことやなんかも、メンタル的に下位互換みたいな子供からしたら耐えられないでパンクするんだろ
そのまま年だけ重ねていって、人生経験の浅さや頭が足りないなどで犯罪になることやって実名報道
真っ当に育てばないだろうけど、「真っ当そのもの」が歪み始めたらもう終わり
そのまま年だけ重ねていって、人生経験の浅さや頭が足りないなどで犯罪になることやって実名報道
真っ当に育てばないだろうけど、「真っ当そのもの」が歪み始めたらもう終わり
32: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 03:50:35.619 ID:a+Sb9/y50
心は繊細になってくのに現実は辛くなってくもんな
これからどうなるんだろうね
これからどうなるんだろうね
28: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 03:31:05.234 ID:kFRc7ghja
映画デモリションマンのような未来に少しだけ近付いてるな
あれはあれで楽しそうな世界だけど
あれはあれで楽しそうな世界だけど
31: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 03:48:25.995 ID:uvllrDbi0
だから時代が違うんだよ
昔銀行員に必要な能力は計算の速さと正確さだったけど今その能力では雇わない
計算や記憶力を重視した昔の学力より検索やリサーチの能力を持っている人の方が社会で役に立つ
昔銀行員に必要な能力は計算の速さと正確さだったけど今その能力では雇わない
計算や記憶力を重視した昔の学力より検索やリサーチの能力を持っている人の方が社会で役に立つ
35: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 03:53:06.691 ID:QHqBHxPV0
>>31
検索とリサーチは違うだろ
ネットで調べるのは膨大とはいえ別個人の視点から与えられた限られた情報をただ受動的に集めてるだけ
今求められてる、「自分で発見したり気づくことができる」能力には直結しない
検索とリサーチは違うだろ
ネットで調べるのは膨大とはいえ別個人の視点から与えられた限られた情報をただ受動的に集めてるだけ
今求められてる、「自分で発見したり気づくことができる」能力には直結しない
45: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 04:13:51.116 ID:QHqBHxPV0
自分でなにかする必要がなくなってくる社会、助けを乞えば誰かが助けてくれる方向に向かう社会
「誰かがなんとかしてくれる社会」
それが無痛化社会で、自分でなんとかする能力が低下していくのが現代の問題じゃないかな
「誰かがなんとかしてくれる社会」
それが無痛化社会で、自分でなんとかする能力が低下していくのが現代の問題じゃないかな
46: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 04:15:44.854 ID:QHqBHxPV0
そして誰かが助けてくれるのをただひたすら待ち続けて、周囲だって自分のことに手一杯どころか手が回らないのに「誰も助けてくれなかった」と、勝手に希望して勝手に絶望する社会
47: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 04:16:44.971 ID:QHqBHxPV0
これって人が生きる環境として不健全じゃない？
48: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 04:19:00.316 ID:QHqBHxPV0
俺は寝るけどこのスレみて「は？」って思ったやつはレスしてくれ
あとでどんな意見があるのか見てみたい
あとでどんな意見があるのか見てみたい
49: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 04:19:21.508 ID:tU/1Mvaa0
いやいや今の時代も十分恐ろしいよ
誰かが助けてくれるなんてとんでもない
みんな社会のことを知らずに生きていく
大学の新卒優遇やそこでの就職失敗による取り返しのつかなさとか
誰もなかなか教えてはくれんし親も知らんのだろう
誰かが助けてくれるなんてとんでもない
みんな社会のことを知らずに生きていく
大学の新卒優遇やそこでの就職失敗による取り返しのつかなさとか
誰もなかなか教えてはくれんし親も知らんのだろう
51: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 04:22:53.971 ID:QHqBHxPV0
>>49
そういうのは知っていても教える機会がないとかかも
社会に出るまでの人生が目先100メートルくらいのことだけやってれば順調だったから、知るべきだってことも調べる必要もなかったんじゃないかな
そういうのは知っていても教える機会がないとかかも
社会に出るまでの人生が目先100メートルくらいのことだけやってれば順調だったから、知るべきだってことも調べる必要もなかったんじゃないかな
52: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 04:41:15.349 ID:/pXaYOxa0
学問的には昔より勉強しやすくなったなぁって思う
将棋の研究なんかも進んだし
核家族化の影響で子育てとかはどんどん難しくなってると思うけど、やり方のコツとかの情報共有は進んでるし、
人から助けを得られない分、自分たちで考えて情報を手に入れて解決してる。
今はみんな問題解決能力がどんどん高くなってるよね
将棋の研究なんかも進んだし
核家族化の影響で子育てとかはどんどん難しくなってると思うけど、やり方のコツとかの情報共有は進んでるし、
人から助けを得られない分、自分たちで考えて情報を手に入れて解決してる。
今はみんな問題解決能力がどんどん高くなってるよね
54: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 04:45:02.462 ID:QHqBHxPV0
>>52
でも危機管理能力は低下してる気がする
判断力の問題
そこからどんどん人としてのステータスが低下しなきゃいいんだけど
でも危機管理能力は低下してる気がする
判断力の問題
そこからどんどん人としてのステータスが低下しなきゃいいんだけど
55: ななしさん＠発達中 2022/05/23(月) 04:46:26.108 ID:QHqBHxPV0
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コメント一覧
コメント一覧 (165)
いくら技術進歩が捗るからって戦争も飢饉もごめんだわ
おふとん
が
しました
実際には心が欠けて、さながら手の指が1本無くなるような不可逆的な影響があったとしても、
周りは何も気づかないおそれすらある。
そのようなことを少しでも防止するために、一定の制約は仕方ないと思います。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
だから心療内科とか行くやつが激増してる
痛いことはないと思ってると傷付いたときに過剰に痛む
痛いこともあると思ってれば傷付くようなときもさほど痛まない
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
この1の不安感は時代に取り残されてるだけだから安心しろよ
おふとん
が
しました
今も昔も能力の高い人や精神力の強い人の割合は大して変わらないだろうし、犯罪率を考えれば倫理観は現代の方が飛躍的に向上しているので、今の方が人の質自体は良いのかも知れない。
おふとん
が
しました
挫折が起こらない世界にすればいいよね(白目
おふとん
が
しました
もはやこれが一番じゃね？とかクズな結論に思い至ってしまった
責任のし掛かるの嫌すぎるわ
おふとん
が
しました
メンヘラになって当然
目立つとネットで晒されかねない
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
でも現状は、一つ理想に近づいたと思ったら新たな問題が起こるイタチごっこ
そしてそれがずっと続くんだと思う
だから”痛み”の内容が変わっただけで、量自体は変わってない
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
他人に不利益を押し付ける大義名分にするやつも
いるから注意しないと
若い時の苦労は買ってもせよと言って
苦労を売りつけるやつとか
おふとん
が
しました
どこにでもクーラーがあるとか自転車にモーターが、なんてーのは、単に文明が進歩してるってだけだろう。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
挫折はデカすぎ多すぎると人間終わる
おふとん
が
しました
現代はネットの発達などの影響で見える物が多くなってきた分、個人が受けとる苦痛の量や質が高まり、自分の中でそれらを消化できる能力=哲学的思考力が必要になってきた気がする。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
全然、無痛な世の中になんかなってないし
ならねーよ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
弱いから言い訳してるだけで
強いメンタルなんて必要ないと思う人なんていないでしょ
おふとん
が
しました
ワイは子供の頃から失敗が多く、散々に負け癖がついた。
その経験があって、何度でも立ち上がる精神力を得た。
苦労の経験がなければ、簡単なことで鬱とかになってたかもしれんと思うことはある。
おふとん
が
しました
健康管理も仕事のうちなどの言葉も、人間には個体差もあり思いもつかぬ難病や事故に遭う事も自然のうちだという発想がなく、何もかも思い通りになる万能感の表れだ。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
って何の漫画のセリフだったっけ？
おふとん
が
しました
楽を覚えてしまった人間を説得することは不可能だから、さっさと見捨てた方がいい。
おふとん
が
しました
ポリコレとか
最近耳につく「～させていただく」とか
変な平等主義がね…
自我と外界の境界がある以上、何らかの刺激が発生する訳で
それを無くそうとするのは あの「人類補完計画」みたいな事に…
おふとん
が
しました
最近は自分の思い通りにならない痛みがまん延してるように感じるわ
おふとん
が
しました
ほんとにそれがヤバくなった場合は社会の側で新しい動きが起こってくるハズだけど、そうはならないだろうな。昔ほど痛みに強くはないけど痛みそのものが減るから、最終的にそこまで問題にはならないと思う
過渡期の世代が問題と感じやすいだろうな
おふとん
が
しました
戦争や地震や津波や赤字も痛みを忘れたがるので何度も被害を受けるﾊﾒんなる(笑)
ただし日本国内で戦争反対ゆーてるﾔﾂﾗはただのｱﾎかﾃﾛﾘｽﾄかのどちらかなんで、警察ならはよ捕まえんとならんよ。弁護士なら庇ったりすりゃ自然と赤字んなる(笑)
捕まえんわ庇うわならｿﾔﾂﾗと同じ程度ん人間だ。職務放棄んなる。
言い訳はﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝへの反逆行為と見なす。気を付けたまい(笑)
おふとん
が
しました
要するに自分がクソザコメンタルなのは無痛化社会とやらのせいってこと？
おふとん
が
しました
結構今の状態で満足というか、これ以上発展してもしゃーない所まで来てる気がする。
昔は戦争後の復興に皆んな力を入れてたけど、もう取り戻してから大分時間も経った。頑張る(痛みに耐える)必要なくねって状態。
おふとん
が
しました
ブラック労働だのストレス社会だのむしろ世の中が窮屈で苦しくなったという論調が強い今だからな
ドラえもんの連載が始まったあたりの時代ならピッタリハマった
おふとん
が
しました
なんならその無痛社会のデメリットを埋めるための何かすらラクに得られる時代
おふとん
が
しました
ワークアウトは自慰行為。
おふとん
が
しました
こいつは親に可愛がられなかったから、楽している(幸せそうな)奴が憎いだけ。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
しかもマジョリティはそれを苦痛と感じること自体が差別だと思想矯正までしようとしてる。
おふとん
が
しました
人間は殆ど水だけど
一度に飲める量には限りがある
1回で10Lは飲めなくても1ヶ月に分ければ飲める
段階を踏んで徐々に慣れて行けば耐えられるが
一度に大きな衝撃が襲って来るから潰れてしまう
それ自体は間違ってないが
結局何が言いたかったのか分からなかったな
おふとん
が
しました
そもそも若者と自分で言うくらいだから前の時代をその身で体感した上での話でもないし
なんかそういうデータを提示するわけでもない
これはもうただの気のせいとしか
おふとん
が
しました
何でもかんでも過剰に配慮したり保護したりする事よりも
ちょっと配慮や保護が遅れたり不手際が
あっただけで悪と見なしボッコボコにする風潮の方が問題。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
小学生の子がいてたまに教室とか行くが自分は見たこと無いな
まあ逆に親が育児しなさすぎじゃないかって思う事はあるけどな、だから大人を舐めてギャングエイジだの学級崩壊だのになる
おふとん
が
しました
身体的無痛がなくなることで根本にあった心的無痛に気づき始める時代だろ
おふとん
が
しました
今ってそういう時スマホとかネトフリあるし コンビニ行きゃストゼロ買えるし、Twitterで他人に慰めてもらうこともできるし、なんなら怒りの代理行為でSNSで何かを批判したりとか
ダウナーな感じをじっくり正面から味わうというか（病気とかは別よ）そういう地味な心の痛みを紛らわす方法って今は無限にあるから、
本当の窮地になったとき一発アウトというか打たれ弱い気はする
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
そこで気付かないうちに痛む人たちをただ眺める
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
得るための手段として、他人に精神負荷や暴行をすることが
認められてきた現実がある。そのやり口は禁止として競技しようぜ？
というルール改正なだけ。
上場企業まわりの社会ルールが、一般社会にも浸透して
学生の世界にも降りてきた感じなので
法を基礎にしたまともなルールになっているしな。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
情報は乏しいのに、言葉のインパクトだけは大きい
おふとん
が
しました
児童を持つ家庭の世帯収入の中央値が650万ってことをイッチは知らんのやろう。
割合が減ったのはクソ親の方で、子育てに余裕のある家庭の割合はどんどん増えてる。
学級崩壊を起こすクラスは昔よりも遥かに少なくなったし、PISA世界学力テストの順位と参加国数の推移を見るに、学力に関しても今の世代は少なくともゆとり辺りよりかは良くなってるぞ。
つまりは、育ちの良い子供は昔よりも増えてる&クソ親の割合は減ったっていうことや。
おふとん
が
しました
やりたくない科目はしなくていいし、成績表はつけないみたいな方針の学校も増えてるけど一々極端だなと思う
おふとん
が
しました
じゃあ洗濯を手で洗う苦労したいか？米は窯で作りたいか？
痛みに意味があると思うやつは受けた痛みを相手に負わせたいだけ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
バイトでもやって、色んな価値観の人と触れ合ってみれば、こんな視野狭窄に陥らないと思うんだけど
おふとん
が
しました
※一部の悪質なユーザーに対処するため、現在広域でのIPアドレス規制を行っています。
コメント禁止処置に該当しない一般ユーザー様にも巻き添えで書き込めない回線があることを予めご了承ください。
※一部の悪質なユーザーに対処するため「通常であればポリシー違反が適用されないいくつかの単語」をNGワードとして登録せざるをえず、問題のない文章でも書き込みできない場合があります。予めご了承ください。
※悪質なユーザーを発見した際はメッセージにてご一報ください。アクセス規制処置を行います。