【緊急】ワイ、先週上司に発達障害を疑われ本日ついに病院へ

2022年04月29日14:01

カテゴリ:
発達障害

1: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:32:36 ID:ZPyB

善は急げや！
健常者やったらそれに越したことはないしな

3: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:33:08 ID:ZPyB

20時からや
先週「ASDとかかもね」って言われてググったら自閉症って出てきてびっくりしたわ

2: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:33:05 ID:P1ej

半年ぐらい通院せな診断もらえへんのちゃうの？

4: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:33:26 ID:ZPyB

>>2
それならそれでいいで
どっちにしても医者は答えくれるやろ

5: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:33:39 ID:vnlv

上司ってだれ？益田さん？

7: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:34:34 ID:ZPyB

>>5
上田さん
「健常者って君が思ってるより少ないのよ　君はそれっぽいところあるしそこの伸ばし方をお医者さんにアドバイスもらったらすごいかもよ」って言われた

9: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:35:27 ID:qN2L

>>7
いや上田それはちゃうぞ
人間誰しも未発達な部分を持ってるんやワイも上田もや

11: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:37:55 ID:ZPyB

>>9
それも聞いたんや
上田「ワイって誰でも習慣的にやってることが何もできないって言うがそれ思い込みやろ、実はお前習慣的にやってることあるやろ」
ワイ「そういやPCメンテとかかかしません」
上田「ほらそうやろ」
ワイ「好きなことに熱中するのは誰でもそうでしょ　例えばソシャゲのデイリークエストとかみんな毎日やってるじゃないですか」
上田「実はそれとお前の物は違うはずや　あの人ら明日ソシャゲがなくなっても別に問題ないねんで」
ワイ「えっ」
上田「お前はPCなくなったらどうなる？」
ワイ「PC触るの大好きやから考えられません」
上田「せやろ」

12: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:38:04 ID:ZPyB

ってな感じ

14: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:39:08 ID:ZPyB

>>11
この会話も納得できない
好きで好きでやめられないことがあるって普通ちゃうんか？

16: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:40:03 ID:qN2L

>>14
んにゃ異常な拘り持つようになったりするんやASD持ちは

17: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:40:23 ID:ZPyB

>>16
あっそれいうてた
考え方にこだわりが強いって
ワイ自覚ないけどそう見えてるらしい

30: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:45:54 ID:f5BS

>>11
頭良くて理解もある、ええ上司やな
恵まれてるでイッチ

32: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:46:23 ID:ZPyB

>>30
そういう人いっぱい見てきたねんて

45: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:51:21 ID:f5BS

>>32
上司はそうした人を見かける都度冷静に見てきて考えたり
発達関係の知識も入れてきたからこそこうして理解が進んでるわけやし
偉いと思うで

48: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:52:58 ID:ZPyB

>>45
せやワイが仕事うまくできなくて説教受けてるときにこの話出してくれたねん
苦手なことをどうやって克服する勝手話をしてくれて最後に
「答えを持ってるのが実は病院や　あそこは色んな人を見てるから答えのストックが多いんや」って言ってくれて
それで発達障害でもなんでもいいから診てもらいたくなったんや

49: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:53:16 ID:jAya

>>45
数十年後には全ての管理職がそうなるかもしれんけど
いち早くそうなったイッチの上司は偉いよな

64: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 18:01:11 ID:f5BS

>>49
ほんまそうよね
世間でも認知自体は最近急速に広がってる気もするけど
労働社会までにはまだ浸透していないというか環境ができてないもんね

当人の自覚、周囲の理解、適材適所で働ける労働環境が
どんどん進んでいけるとええよね

66: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 18:04:34 ID:ZPyB

>>64
そうなればええかもなぁ

6: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:34:13 ID:P1ej

ガ◯ジ認定したいだけの上司じゃないとええな

8: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:35:21 ID:ZPyB

>>6
まあそれでもええやん
酒飲んだらたのしいひとやし
ワイは25年悩み続けた答えが出るかもしれない期待でワクワクや
病名つかなくたって別にええし

10: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:37:31 ID:XQUQ

上司も実は障害で仲良く一緒に働いたとさ

13: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:38:25 ID:ZPyB

>>10
かもしれへんな
頭ええ人や

22: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:42:18 ID:jAya

>>10
障害があっても出世できるとかええやん

25: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:43:30 ID:XQUQ

>>22
せやな
会社でも障がい者でも役職持ててしっかり仕事できるアピールもできるしwin winやね

18: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:40:44 ID:Qpt7

>>1
イッチ「先生…ワイはASDなんですか？」
医者「いえ…」
イッチ「じゃあADHD…？」
医者「いえ…大変言いにくいのですが…」
イッチ「まさか…」
医者「ただの無能です…」

こうだとええな

20: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:41:07 ID:ZPyB

>>18
ワイは医者に答えを聞きたいからそれでもええんや

23: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:42:55 ID:5T61

>>18
それはそれで安心や
ワンチャン脳梗塞とかかもしれんし

21: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:42:03 ID:ZPyB

ワイが昔から悩んでたのはみんなが当たり前にしてることがなぜかできなかったことや
学生時代は勉強についてが主やな
みんな勉強したくないしたくないっていうてもなんだかんだ勉強するやん
不良とかでさえ頭いい子に試験の答え聞いたり、カンニングペーパー作ろうと努力したりするやろ
ワイは勉強したくなかったら点数低くてもええやろのスタンスでマジでなんのやる気も生まれなかった

26: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:43:45 ID:5T61

>>21
ワイもや
社会とか国語捨ててたわ
絶対の原理である数学と物理だけでいい

28: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:44:31 ID:ZPyB

よく「ワイって好きなことに熱中するのすごいな」って言われてきた
それが馬鹿にされてる意味も多々あったやろけど
けど毎回納得できなかった
「好きなものに熱中」って言葉のどこに特別感あるんや
普通のことやろって
こだわりと言われてもぴんとこない

31: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:45:59 ID:ZPyB

たとえばワイはAPEXが流行ってるのがきっかけでAPEX始めて大好きになってずっとプレイしてるで
それと何が違うんや？

54: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:56:18 ID:x7Dw

色々考えずにイッシャに相談や

56: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:56:53 ID:ZPyB

でも偏見になるけど発達障害スレはちょっと怖い
コンサータコンサータばっかりで
心の形を変える薬とか人間が作ってええんか

72: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 18:13:20 ID:f5BS

>>56
当事者スレが怖いというのはわかる
でもそれもしゃーないことなんやろね
「適切な薬によって体調が良くなりQOLが上がる」のはやっぱりとても大事なことやし
当人たちも助かってるわけやから
（薬が合わなかったりそれ以外でもうまくいかないことがあって病む人もいるけど）

「心の形を変える薬」は言い過ぎやで
イッチはたまたま不安にさいなまされないタイプで過ごせているからそう言えるかもしれんのやで
当人たちの苦しみは結局他人からは伺い知れんのやし、もう少し優しくとらえようや

73: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 18:16:22 ID:ZPyB

>>72
せやなワイも不安がないわけじゃない
苦しむたびに自分の中にこもって苦しみを忘れるの繰り返しをしてきたんや
あと夢中になる性格が幸いか災いか人との話すのもすきやからあんまり孤立しなかったのもある

76: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 19:39:46 ID:iicu

>>56
安心せい
ASDは効く薬ないからな

57: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 17:56:59 ID:1m7N

ええ上司やな羨ましいで

62: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 18:00:12 ID:ZPyB

あと2時間か
なんもないかもしれないしワイの悩んできたことにズドンと答えが返ってくるかもしれないな
けど占い師にこの先占ってもらうような気持ちではないで

71: ななしさん＠発達中 22/04/15(金) 18:13:14 ID:ZPyB

さて行ってくるか
ワイが健常者になる未来がくるかもな

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1650011555/

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コメント一覧

コメント一覧 (159)

- 読み込み中

- - 143. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 20:38
  - >>141
    雷から下りは自由意志の否定みたくも読み取れるな
    最終的には知らず知らずのうちに他律的に自分の決定が下されるみたいに見えるな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 144. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 20:46
  - >>142
    いや、せめてリンク先ぐらい読んでくださいよ・・・。
    彼はこう言う。
    「ドキドキしながらテレビをみていると、社内会議のようす。ジッと苦悶する表情をみせていた社長がついにしゃべりはじめた。いまわれわれは苦境にさらされている。でも、安心してほしい。起死回生の策をおもいついたぞと。社員がかたずをのんで社長をみつめていると、社長はこういったのだ。「いきなりオイスター」。はあ？社員が全員ポカンとしている。ステーキのお店に、むちゃくちゃおいしいカキもだせるようにするのだという。マジかよ。意味がわからない。
    　だけど、ほんとにワンマンの社長さんなのだろう。だれもなにもいわずに、社長のいうことを真剣な表情できいている。でも、あまりのこの唐突な提案にあるまじめな社員がこう口火をきった。「なぜ、いまオイスターなのですか？」。まっとうだ。しかし、この質問に社長はこうきりかえした。「だって、オイスター食いてえだろう」。ガーン。瞬殺だ。その後、だれもなにもしゃべらずにこの会議は終了した。ヤバすぎだ。その後、じっさいに起死回生の策は実行され、何店舗かで「いきなり！ステーキ＆いきなり！オイスター」がはじまった。テレビの取材はその最初の週までだったのだが、ざんねん。客入りはよくなかった。大失敗だ。あばよ、オイスター」
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 145. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 20:47
  - >>144
    続き「それからしばらくして、また別のテレビ番組で特集がくまれていたのだが、こちらはひどかった。社長さんも番組によばれて出演していたのだが、テレビのコメンテーターが、社長さんはいちど売れて有頂天になって経済の論理をわすれてしまったようですね、いまあなたがやっていることは愚行ですよみたいなことをいいはじめる。うるせえよ。わたしにはそんなの戯言にしかおもえなかった。社長さんには好印象しかわかないのだ。「だって、オイスター食いてえだろう」だよ。最高さ。
    　もちろん社員として、そんなひとにふりまわされるのは絶対にイヤだけど、はたからみているかぎり悪いひとにはおもえない。かれには経営者としてどうこうとか、そんなことは関係ないのだ。うまいものが食いたい。ただそれだけに徹している。さきに、わたしはカネにふりまわされた生活はしたくないといったが、まさにそういうことだ。なぜオイスターなのか、なぜそんなことをするのか。みんな経済の論理で考えていて、カネもうけのためになぜということしか考えていない。でも、そんな理屈は社長さんには通用しない。だって、ただ食べたいだけなのだから。圧勝だ」そこから次ページのアナーキーの自発に繋がる訳だ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 147. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 20:56
  - >>142
    >>143
    よくこいつ（アナ）に付き合えるね？己の説明が拙いのを棚上げして今度は「リンク先くらい読め」とか逆ギレし出したぞ？
    
    本気でアナ〇ズムを浸透させたいなら己が分かり易く咀嚼して説明するのが筋だろうに・・・まぁ常に「誰それ曰く」「誰それが提唱した～」と他人の言葉を借りているだけだから、自分の言葉なんてないんだろうけど。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 149. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 21:06
  - >>147
    だから分かりやすくリンクを紹介してやったのに、何が不満なんでしょうねぇ？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 150. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 21:15
  - >>145
    リンク先も読みましたが栗原康さんというアナーキストの人がいきなりステーキが好きだということは伝わりました、しかしそれと発達障害の生きづらさがどう関係してるかは分かりませんでした
    ADHDの診断を受けているのは栗原類さんの方ですし
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 151. 150
  - 2022年04月30日 21:23
  - >>149
    ①リンク先の内容が長い、できれば要約して欲しかった
    ②発達障害とアナーキズムの繋がりが示されてない
    ③そもそも私が求めていた「アナーキズムによって発達障害当事者が生きやすくなった実例」には見えない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 152. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 21:27
  - >>150
    栗原康は何の診断も受けていないが？
    その上で、「いきなりステーキ」の社長のアイディアを絶賛したんだよ(その後すぐポシャッタが)。
    実際、いきなりステーキの社長のキャンペーンはADHD的な発作とも捉えられるし(彼が発達障害かは知りません)それを肯定する事は、発達障害の肯定に繋がるでしょう？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 153. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 21:37
  - >>152
    いや…発達障害の診断も自称もない人の事を例に出されてそれで発達障害の肯定に繋がるでしょう？と言われても…発達障害を公表しているニトリの会長やイーロンマスク氏をなどを例に出すのならまだ分かるのですが
    あとADHDの診断を受けているのは「栗原康」さんではなく「栗原類」さんだと言ったのですが…
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 154. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 21:44
  - >>143
    彼が言うには、その中間にある「中動態」だな。
    自己でも無いが、と言って他者からの働きかけに拠るものでもない。
    自己から生じているが、それは決して意識的なものでは無いと言う状態だ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 155. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 21:52
  - >>153
    あ～ごめん、間違えてた。
    でも、この何の理論も無き「いきなりオイスター」キャンペーンはADHDの衝動性に繋がると思うけどね。
    実際に俺はADHDのスレでこのリンクを参照に、アイディアを出して見なよ、と勧めたこともあるし。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 156. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 21:58
  - >>155
    確かにそれは衝動性かもしれないですが、結局のところアナーキズムによって発達障害者が生きやすくなったり発達障害故の生きづらさが解消された実例ではなさそうなので…
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 157. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 22:08
  - >>156
    まあでもあの社長の何の計算も理論も無いキャンペーンが通じるんだったら、あなたの理論も通じるよ多分。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 158. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 22:59
  - >>157
    別に自分が発達障害者を生きやすくする理論を持ってるわけではないんですが…
    あとあの社長のキャンペーンって最近は失敗続きだった気がします
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 159. 個性的な名無しさん
  - 2022年05月01日 20:34
  - >>158
    いや、俺もあなたがどんな発達障害を持っているのか知らんけど、ADHDなら自分の欲望や直感ーつまり雷に打たれた様に出て来たアイディアを提唱すれば良いと言ってる訳だよ。
    そこには理論も計算も要らないし、大杉栄も「社会主義やアナーキズムも理論の衣を纏うと嫌になる」って言ってたしな。
    革命とは、そう言った失敗や成功も、もちろん経済理論も超えた、やって見なければ分からない、ワクワクする様な謀議や実験によって成り立つ世界だ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 94. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 16:31
  - >>89
    と、一冊の本も出していなければ大学で教鞭をとってもいない人間が申しあげています。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 96. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 16:36
  - >>94
    アナーキスト氏、その発言はニートしてるだけの貴方にはブーメラン発言ですぞ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 98. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 16:41
  - >>96
    だからこそ俺は謙虚に著者の立場を認め勉強して受け入れている訳だよ。
    もちろん全部では無いが、その辺のフォローも書いてある範囲だしね。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 100. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 16:44
  - >>96
    代わりにレスしてくれてありがとう。本当「鏡見ろ鏡」と言いたくなるわマジで「自分が見えて（分かって）いない」んだなぁ・・・
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 102. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 16:52
  - >>98
    なるほど、しかし貴方がそれを勉強していることは認めるがそれを知らない・それに興味ない人に対して現状の言い方では取り込めないと思う、もっと具体的で分かりやすいように伝えないと
    無理に押し付けても反発されるだけな気もする
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 104. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 16:54
  - >>100
    ついでに現実も見て欲しいもんだわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 107. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 17:08
  - >>104
    コメ98の内容見て思ったんだけど、若しかしてこいつ（アナ）ってコメ89における"自分より愚かだと思っている輩"のくだりを自分（アナ）ではなくそれらの本の著者と受け取ったのだろうか？
    
    いや、恐らくそうなんだろうな？でなきゃ著書だの教鞭だのという発想は出て来ない訳で・・・何ともおめでたいというかご都合主義な脳味噌してるんだなマジで。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 111. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 17:20
  - >>107
    そうそうコイツとの会話はマジで難しいよ
    どういう処理されてるのかも考えるだけ無駄
    コイツの空想の詳細を聞くぐらいしか会話にならん
    一つの理念で回る世界に魅了されすぎてる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 115. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 17:27
  - >>111
    > どういう処理されてるのかも考えるだけ無駄
    
    一つだけ確かなのは「ボクちんは賢くてお前らはみんなバカ。賢いボクちんの崇高な思想、思考に間違いなんてないのだから黙って言うこと聞け！」という"妄想"に囚われているということだな。
    
    コメ107でも書いたけど「何をどうやったらこういう結論に達するんだ？」というのも先述の思考（妄想）に基づけば出て来ても不思議でないし。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 117. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 17:32
  - >>115
    そうなのよ
    選民思想が透けて見えるんよね
    カルト宗教やスピリチュアルと同系列よ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 118. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 17:38
  - >>117
    > 選民思想が透けて見えるんよね
    
    こういうのを「烏滸がましい」というのよな、本当に身の程知らずなんだろうなぁ。
    
    ここまで本格的に頭が悪いといっそすがすがしいというか・・・
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 120. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 17:58
  - >>115
    いや俺は賢くない。
    賢いのは俺が参照した論文や著作の著者だ。
    逆に言えば俺なんぞ彼らの著作の内容をコピペして応用しているだけに過ぎんし、それにアクセスし、理解できる読解力さえあれば俺と同じ地平に立てれる。
    
    とりあえず無料でwebで見られるサイトだったら、ボブ・ブラックの「労働廃絶論」
    https://www.ne.jp/asahi/anarchy/anarchy/data/black1.html
    を読め。
    それだけで俺の言っていることの1/3は理解できるはずだ。
    話しはそれからだ。
    でも
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 132. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 18:56
  - >>128
    ////////////////////////////
    >>115
    いや俺は賢くない。
    ///////////////////////////
    
    まさか額面どおりに受け取るとは予想もしなかった。やっぱりこいつ頭のネジが何本か外れているわ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 87. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 15:07
  - >>85
    正反対の理論であるアイン・ランドの著作も読んでりゃ、リバタリアンやアナキャピの理論も一応勉強してたよ。
    6～7年前に消えたが、アナキャピやリバタリアンの論文や講演、コラムにインタビューまで片っ端から翻訳して載せてたサイトも読んでたし、サイト消滅後も、更新停止していたが別の論文を翻訳してたサイトでホッペの論文も読んだよ。
    だから夜警国家君とも議論できるわけだ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 91. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 16:03
  - >>84
    これまた森元斎が言っていたが、現行の社会保障(健康保険や年金)は元々社会主義者が提唱したものであって、政府など無くてもあったはずのものだ。
    「ア.ナキストなら、健康保険なんて払ってないんでしょ、とかいうバカがいるが、そりゃ、いやいやながら払っとるわい。だって、この制度はもともとア.ナキストたちや社会主義者たち、つまり私の先祖が作ったものだからね。ふんっ。」　森元斎
    インフラに付いてもそれは同じ、誰の支配も強制も無く、必要ならば必要なコミューンのメンバーが協働して作ったはずだし、そもそも無ければ無いで、それに慣れてしまって困らなかったはずなのだ。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 82. 72
  - 2022年04月30日 14:23
  - >>78
    日常生活レベルって言ってる意味わかってる？
    78がどうだか知らんが、こっちは現状資本主義社会で生きるしかない人間だし、認める認めないなんて土俵にも居ない。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 92. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 16:15
  - >>82
    じゃああなたを起点にして、あなたの周囲を革命化すればよろしい。
    その為にアナーキズムの勉強をしてその思想を身に付け、資本主義思想で動いている人間と対立すればいい。
    どうせ相手だって確固とした資本主義思想を勉強してる訳じゃないだろうしね。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 97. 72
  - 2022年04月30日 16:40
  - >>92
    だから思想だの対立だのどうでもいいんだって。
    現状の一般的な社会で生きるのに困ってるから、｢療育という訓練を幼い頃から受けたかった｣っていう、あくまで日常的で身近な話しかこっちはしてないんだわ。
    
    自分の主義主張のために関係ないとこにコメントして、言ってること要約すると｢あなたが不幸なのは○○のためなのです、立ち上がりましょう！｣だからな、スピリチュアルか？
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 103. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 16:53
  - >>97
    だからこいつ（アナ）とまともにやりとりするのは不可能なんだってば。コメ96に対するこいつのレス（コメ98）見れば分かると思うけどこいつは「謙虚」という言葉の意味すら理解出来ていない。
    
    大体にして大元のコメ89で誰も本を執筆とか大学で教鞭を執るなんて言ってもいないのに勝手に解釈して訳分からんこと書いてる訳で・・・如何にこいつがアタオカなのか分かるでしょ？
    
    こいつは「構って欲しくて仕方ない」のだから触らないのが一番。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 110. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 17:17
  - >>103
    俺は俺やお前より、ちゃんとした専門家の述べた言葉を信じて引用している。
    対してお前はどうだ？
    自分の考えを肯定できる信用のある資料も述べてない百%「自分の考え」だけでものを言っているじゃないか？
    お前がお前にその考え、言葉を述べさせた資料を提出しろ！
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 105. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 16:57
  - >>97
    だからそれはせっかく持ち得た革命家としての才能をむざむざ犠牲にしようと言う点で、百歩譲って個人的にはともかく人類的には、バクーニンが述べた「人類最後の希望」にして「人類の望み」を萎縮させると言う点で損失だと言っている。
    君はもう少し自己の立場の重要性を自覚した方が良い。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 124. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 18:41
  - >>105
    マジで言ってることスピリチュアルだな？
    あなたは特別ですってよおもしれ
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 125. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 18:45
  - >>124
    > あなたは特別ですって
    
    詐欺師の才能はあるのかもな？まぁ決定的に頭が悪い上に自惚れが強いから足元救われて終わりだろうけど。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 128. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 18:49
  - >>125
    皮肉にも自分の非を認めない所とか見当違いの返答するから政治家向きとか思っちゃうのよね
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 129. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 18:50
  - >>125
    詐欺師にしちゃターゲット選ぶ才能がまるで無いんだよなぁw
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 130. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 18:54
  - >>129
    うん、だから「決定的に頭が悪い上に自惚れが強いから足元掬われて終わりだろう」としている。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 131. 129
  - 2022年04月30日 18:55
  - >>130
    ああ、すまん、同意のつもりだった
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 135. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 19:24
  - >>125
    いや、これバクーニンの言葉なんだが。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 101. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 16:46
  - >>92
    革命すら他人任せかよ
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 106. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 17:00
  - >>101
    俺は革命的階級のすくつ(なぜｋ)たるここで革命を実践してるよ？
    これが正しい革命の方法、だとかは定められてもいないしされるべきでも無い。
    各々が、自分の環境や持ち得た能力によってそれぞれの革命を実践すべし。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 109. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 17:15
  - >>106
    革命に正しい方法がなくそれぞれ自由にやっていいのならそれがアナーキズムとは逆に向かう可能性も認めることになると思う
    自らの思想のもと今より資本主義側になるのもまたその人の革命ということになる
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 112. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 17:21
  - >>109
    それもありだよ。
    俺の理想とは対極だからあえてほとんど言及してないけど、ランド主義(客観主義ないし資本主義徹底派)ないしはリバタリアニズム、アナキャピも実は発達障害と言われる人間と親和性がある。
    ランドの作品に出て来る、偉大なる資本主義の申し子たる「独立独行の男」なんてもろ高知能、一芸特化型アスペの姿だからね。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 114. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 17:22
  - >>101
    なお最早死語といって差し支えない"変換できない"とか、自分では面白いと思っている様子。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 4. 個性的な名無しさん
- 2022年04月29日 14:32
- 最近ASDの記事扱うことが多いな需用が多いのかな？
  
  上司が肉体的でない疾病（障害）について通院勧めるなんてあるのかな？世の中まだまだこの手の事象には拒否感・嫌悪感が強い上、何かとコンプライアンスがハラスメントがと姦しいので口にするには相当の覚悟が必要な筈だけど。
  
  或いはそれ以上のデメリットが現在の本スレ1にあるということなのか・・・
- 0
  
  おふとん
  
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- - 38. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 16:16
  - >>4
    そのために産業医がいるんやで。おかしい奴がいたらとりあえず医者に診てもらうために。
  - 0
    
    おふとん
    
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- 5. 個性的な名無しさん
- 2022年04月29日 14:46
- 「うつ病や発達障害が職場にいたら邪魔だから絶対追い出す」
  と豪語してたモラハラ系のアスペ野郎(侮蔑的な他称です)がいましたが
  その人の娘さんが無事ASD診断されました！
  
  みなさんお祝いの言葉をお願いします！
  あと奥さんとの離婚も決定したそうです！
- 0
  
  おふとん
  
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- - 6. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 14:47
  - >>5
    おめでとう㊗️
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 7. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 14:50
  - >>5
    お断りします
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 9. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 14:52
  - >>5
    どこ情報？
    それどこ情報よ～
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 11. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 14:54
  - >>9
    言ったら個人を特定できちゃうだろ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 39. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 16:18
  - >>11
    仮にその上司本人が見たらバレるやろ。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 42. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 16:29
  - >>39
    仮にバレても候補者は数十人おるからな
    情報源まで言うとかなり絞られるから
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 15. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 15:01
  - >>5
    娘がASDならその上司も悪口抜きにして本物のASDなんじゃね？モラハラ野郎なら確実に
    
    大変だね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 18. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 15:13
  - >>15
    子供がADHDだったので自分（父親）も受信したら同じだったというのは聞いたことがある。ASDも多分同じだろうな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 58. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 20:20
  - >>18
    多いね
    子供が診断された時の両親の反応で良くある奴
    母親→私にも当てはまってる
    父親→俺も子供の頃はそんなもんだったよ　今はそんなのも障害にされちゃうの？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 34. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 15:57
  - >>15
    5の発言も
    メンタルを病んで辞めちゃう人
    (表向きには内緒だけど、実際みんな知ってた)
    の慰労会みたいな席でデカイ声で言ってたからね
    後から聞いたら本人的には悪気はなかったらしいが
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 36. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 16:05
  - >>34
    > 後から聞いたら本人的には悪気はなかったらしいが
    
    この時点でASD含む自閉傾向が顕著に出ているね。多分だけの当の本人としては「だって事実だろ？事実を言って何が悪いんだ？」というレベルの認識だったろうと思われる。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 21. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 15:24
  - >>5
    娘さんを追い込むのも有り。逮捕されても自己責任だけど。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 28. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 15:36
  - >>21
    お子さんはさすがに関係ないからな
    障害持ちで受験期なのに親の離婚で気の毒だと思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 25. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 15:31
  - >>5
    娘も家から追い出しそう
    実際は奥さんから追い出されそう
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 71. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 01:38
  - >>25
    子供思いだから
    今の日本は発達障害に理解が無さ過ぎるくそ社会みたいな事を言っていたそうだ
    なお本人は5の発言は全く覚えてないらしいから、手の平返しやダブスタとは全く思ってない
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 73. 25
  - 2022年04月30日 08:46
  - >>71
    えー…スゲェ…
    聞いてると｢○○って仰ってましたよね！？くそ社会ってあなたが作ってますよね！？｣ってなる
    
    今見たら言葉足らずすぎたな…
    娘さん追い出しそうな思想だけど、実際は離婚で奥さん側から家族を追い出されそうになってるねって言ってたんだけど、よく伝わったね…
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 74. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 08:49
  - >>71
    実際のところ自閉傾向が強いと「自分とその仲間（肉親含む）と認めた者」や「自分が恩義を受けた或いは敬愛する（と認識している）者」に対する情は極めて強い場合がある。症状の軽重にも依るけど。
    
    逆にこれに当て嵌まらない（そう思っていない）者に対してはとことん冷淡というか興味がないので情が全くない。こういうところも自閉特有の視野狭窄が顕著に表れた結果と言える。
    
    なので「当て嵌まらない人」目線で見た場合「自己中、我儘、ダブスタ」と見える訳なんだけど、当の本人にしてみれば「恩義もなく敬愛の情もないお前ら何ぞどうして情を抱かなくてはならない？」となる訳・・・自分で書いてて怖くなるけど。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 76. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 10:13
  - >>74
    当て嵌まる側からしても、こんなやつ嫌だよ
    無神経過ぎるしいつ手の平返しされるかわからないし
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 77. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 10:21
  - >>76
    > 当て嵌まる側からしても、こんなやつ嫌だよ
    無神経過ぎるしいつ手の平返しされるかわからないし
    
    そうね、人の好悪の感情は揺れ動きやすいものだし。あと自閉傾向がある人の場合「己の"一方的な"好意（と自分では確信している）を相手に押し付ける」傾向もあるので、よほど心の広い人でないと最初はよくてもそのうち拒否感を抱くようになる。この点ではメンヘラに近いとも言える。
    
    当の本人にしてみれば善意と確信している（実際には違うが）ので自閉由来の頑固さ、融通の利かなさも手伝って間違いを認めない。なので相手が離れて行くと「何故、あいつは自分を裏切った」と一転して憎悪の対象になってしまう・・・自分で書いててあれだけど、自閉傾向持つ人が社会で嫌悪の対象になるのがよく分かるわ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 26. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 15:32
  - >>5
    奥さん、無事のご離婚おめでとうございます
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 30. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 15:43
  - >>26
    奥さんも無事ではないらしい。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 61. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 21:01
  - >>5
    子への遺伝と離婚はあるあるだな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 70. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 00:43
  - >>5
    本人も何かの障害なんやろなあ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 8. 個性的な名無しさん
- 2022年04月29日 14:51
- 理解ある上司
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 13. 個性的な名無しさん
- 2022年04月29日 14:57
- 上司有能
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 16. 個性的な名無しさん
- 2022年04月29日 15:03
- IQ130超えのまさかの展開に期待
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 19. 個性的な名無しさん
- 2022年04月29日 15:15
- わいASD(手帳持ちクローズ)は、仕事のストレスで病気になって休職したときにこう言われた
  「お前は普通だと思っていたけど、精神的な…その…あれがあるのかもしれないな」
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 22. 個性的な名無しさん
- 2022年04月29日 15:25
- 上司ガチャSSRだな。自分が熱中する事が収入に結び付かない分野やレベルならASDは呪いだからなぁ。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 23. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 15:30
  - >>22
    IT業界は比較的相性がよい、自閉特有のデジタル思考がマッチするので、
    但し・・・
    .
    1.基本的に自分一人で完結するもの
    2.対人折衝、交渉を必要としないもの
    
    に限るけれど。特に 2 は自閉にとっては拷問に近いので絶対無理。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 40. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 16:20
  - >>23
    ITでその二つに該当する仕事って何があるのよ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 41. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 16:24
  - >>40
    データセンターの深夜オペレーター。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 43. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 16:33
  - >>40
    間違っていた。2は「対面折衝、交渉を必要としないもの」だった。
    
    "対面"は無理でも電話やメールでの"対人"は出来ることが少なくないのでその方向なら逃げ場がある。
    
    対面だと人の顔見るのが出来ないことから始まり、緊張で会話も上手く出来ないうえに自閉ゆえの無意識の失言、暴言が出る危険性があるのでとても席に着かせられない。
    
    1については身バレしたくないので詳細は伏せるが出来るものはある。下っ端のコード書きとかもその範疇だと思う自分は違うけど。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 45. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 17:29
  - >>43
    誰ともコミュニケーション取らずに、黙ってれば仕様書が降ってきて、それを黙々と実装して、自分でテストして、終わったら git にプッシュして終了なんてあるかねえ。
    スクラム開発が広がってて、ただでさえ開発はコミュケーションの重要性が高まってるのに。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 46. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 17:30
  - >>43
    内容を少し書いたら身バレするくらいレアな仕事の時点で汎用性無さすぎないか。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 32. 個性的な名無しさん
- 2022年04月29日 15:52
- 大らかなご家庭で育ってそう
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 33. 個性的な名無しさん
- 2022年04月29日 15:56
- >>不良とかでさえ頭いい子に試験の答え聞いたり、カンニングペーパー作ろうと努力したりするやろ
  
  言われてみりゃそうだ、多面的な見方やな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 44. 個性的な名無しさん
- 2022年04月29日 17:01
- 障害に理解がある上司とか羨ましい。意識高い系ベンチャーの弊社ならまずそんな理解はない。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 47. 個性的な名無しさん
- 2022年04月29日 17:54
- 10年ほど前に上司側だった
  産業医とも相談しながら受診させたらADHDで
  診断後は薬を服用して結果もついてきていたんだけど
  社内では部下を障害者呼ばわりしたモラハラって陰口言われてた
  あの頃の俺はどうすればよかったんだろうな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 49. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 18:20
  - >>47
    薬服用に辿り着けたってことは、本人には感謝されとると思うで
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 50. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 18:21
  - >>47
    どうしようもなかったと思うよ
    ていうかちゃんと結果がついてきてるならよかったやん
    １０年前なんてまだ鬱がやっと認知され始めた時期だし
    発達障害だって最近になって名前が出始めたレベル
    そういう陰口はどの時代にもあるさ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 51. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 18:45
  - >>47
    気にしない気にしない。とは言っても難しいからここに書きこんでいるんだろうけれど・・・
    
    そういう輩は「自分らは何もしなかった」くせに「他人を否定し貶める」ことしかしていない訳だ。要するに人としては最低の部類と言える。
    
    対する当時の君は「自分の出来るベストを尽くし」た結果、部下も障害が判明しついてきた（現在進行形？）訳だ。立ち位置的に君がそうしなければならなかったのかもしれんけど、これは十分に評価され誇れるものだと思うよ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 57. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 20:01
  - >>47
    部下本人がどう思ったかだけだよ
    周りの奴らにはわからんさ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 63. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 21:13
  - >>47
    うちはガチのモンスターがいたのに産業医が健常者認定しやがってそのあともすげえ大変だった
    だから病院に行かせたのは絶対正解
    陰口？そんなのあの大変さに比べたらクソ食らえだよ
    絶対に病院に連れてくべき
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 68. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 00:31
  - >>47
    いや、あなたの行動は正解だったと思うよ
    きっとその部下も感謝してるはず。
    パワハラなんて言うのは発達障害を認めない輩でしょ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 146. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 20:50
  - >>47
    医者が診断して結果もついてきてたなら、悪いのは社内の無理解一択や。
    勉強会を開いて発達障害や昨今のコンプライアンスについて、理解を深めさせることが必要やったな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 53. 個性的な名無しさん
- 2022年04月29日 18:53
- 病院行く前から本人は知っているよね😁自分が発達って。クローズだから病院行って初めて気付く流れを狙ったね精神障害者マジ要らねー
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 64. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月29日 21:16
  - >>53
    マジでそういう輩いるからな
    しかも経歴詐称とか余裕だし本当に迷惑
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 140. 個性的な名無しさん
- 2022年04月30日 20:23
- 発達が嫌われる理由って、それ普通口にしないでしょ！？って事を言いますよね？不細工な顔して小さな眼をキョロキョロして笑いながら・・・
  
  そもそも空気読めない脳障害だけど・・同じ時間を絶対に過ごしたくないかなぁ。そのクセプライドめちゃくちゃ高く笑う。デコボコ過ぎる。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 148. 個性的な名無しさん
  - 2022年04月30日 21:04
  - >>140
    発達さんって視線合わないよね。
    あの眼がキョロキョロ動くの何すか？気持ち悪いんですけどぉ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました

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