先延ばし癖、先送り、PCN症候群★３
ギリギリで切り抜けた快感が先延ばし癖を加速する
17: ななしさん＠発達中 2021/12/06(月) 14:04:41.40 ID:78fbMQJl
ADHDのやつは特にそうだが
極限まで先延ばし→ギリギリで切り抜ける経験を何度も繰り返してしまってると
そっちの方が脳にとっては遥かに大きな快感になっちゃってる
だから脳はなるべくギリギリまでやらずに切り抜けるよう無意識に指示を出す
それに対抗できなくなるのが病的な先延ばし癖
要は依存症と同じでドーパミン中毒の状態
違法薬物やギャンブルやアルコール依存に近い
治すには普通にコツコツやって快感の少ない状態というのを意図的に作り出して何度も経験し、
報酬の低い状態の方に慣れていかなきゃいけない
極限まで先延ばし→ギリギリで切り抜ける経験を何度も繰り返してしまってると
そっちの方が脳にとっては遥かに大きな快感になっちゃってる
だから脳はなるべくギリギリまでやらずに切り抜けるよう無意識に指示を出す
それに対抗できなくなるのが病的な先延ばし癖
要は依存症と同じでドーパミン中毒の状態
違法薬物やギャンブルやアルコール依存に近い
治すには普通にコツコツやって快感の少ない状態というのを意図的に作り出して何度も経験し、
報酬の低い状態の方に慣れていかなきゃいけない
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18: ななしさん＠発達中 2021/12/06(月) 16:57:44.55 ID:aA6PAJyD
>>17
どうやってコツコツやっていくのだ
どうやってコツコツやっていくのだ
19: ななしさん＠発達中 2021/12/06(月) 17:02:41.51 ID:78fbMQJl
>>18
こういうのはなるべくデカい目標立てて多くの報酬を得ようとしてしまう脳をしているので
もっとごく小さな、馬鹿らしいくらいに些細な目標設定にして、小さな達成感を積み上げて行く
こういうのはなるべくデカい目標立てて多くの報酬を得ようとしてしまう脳をしているので
もっとごく小さな、馬鹿らしいくらいに些細な目標設定にして、小さな達成感を積み上げて行く
22: ななしさん＠発達中 2021/12/07(火) 00:06:50.23 ID:fG+PdTY8
>>19
本を読むのが目標ならとりあえず開くだけを目標にしてそれを成功と見なせばいいのか？
本を読むのが目標ならとりあえず開くだけを目標にしてそれを成功と見なせばいいのか？
30: ななしさん＠発達中 2021/12/07(火) 13:11:52.79 ID:AeZUugXv
>>22
そんな感じだね
そんな感じだね
20: ななしさん＠発達中 2021/12/06(月) 20:42:42.44 ID:UrZt9mod
病的な先延ばしか、自分もそうなんだろうな
小さな成功って難しい
やり始め方がわからない
小さな成功って難しい
やり始め方がわからない
24: ななしさん＠発達中 2021/12/07(火) 01:12:43.13 ID:vyBZmmd0
衝動買いとか慎重になる場面で注意機能がバグってるわりに
変にびびってとか、報酬の快感とかで先延ばしするのがわからんよなあ。
自分でも意味わからんから困るわ。
変にびびってとか、報酬の快感とかで先延ばしするのがわからんよなあ。
自分でも意味わからんから困るわ。
病的な怠惰＝ドーパミン不足
960: ななしさん＠発達中 2022/03/19(土) 20:33:08.39 ID:ulD2WyAd
極度の面倒くさがりで、しかもそれで人生が潰れてるから病的で本当に困ってる
普通の人なら困る状況になったらギリギリなんとかするんだろうけど、そのラインを超えてしまっている
どうしたらいい？
普通の人なら困る状況になったらギリギリなんとかするんだろうけど、そのラインを超えてしまっている
どうしたらいい？
979: ななしさん＠発達中 2022/03/21(月) 19:17:27.93 ID:TTsyTsf1
>>960
ドーパミン不足が原因。だって目の前に落ちてるゴミを
しゃがんで拾うという健常者なら無意識的に当たり前にする
最低レベルのことさえ身体や脳がだるくてやらないから
当然他の何もできるはずがない
負の連鎖が続くときは部屋がぐちゃぐちゃ
ドーパミン不足が原因。だって目の前に落ちてるゴミを
しゃがんで拾うという健常者なら無意識的に当たり前にする
最低レベルのことさえ身体や脳がだるくてやらないから
当然他の何もできるはずがない
負の連鎖が続くときは部屋がぐちゃぐちゃ
992: ななしさん＠発達中 2022/03/22(火) 13:11:19.97 ID:HY9Gh822
>>979
わかるわ。鉛筆握れないし、
鉛筆探せないし、
視界を動かすのもダルい時がある。
わかるわ。鉛筆握れないし、
鉛筆探せないし、
視界を動かすのもダルい時がある。
989: ななしさん＠発達中 2022/03/22(火) 09:59:15.99 ID:9FjlT1JM
>>979
あれほんとスゴイよな
・スーパーへの買い物から帰宅する
・テーブルの上に商品を並べる
・レシートが床に落ちる
・拾うのメンドクサイから拾わずそのまま
我ながら病的だわ
あれほんとスゴイよな
・スーパーへの買い物から帰宅する
・テーブルの上に商品を並べる
・レシートが床に落ちる
・拾うのメンドクサイから拾わずそのまま
我ながら病的だわ
983: ななしさん＠発達中 2022/03/21(月) 22:30:49.15 ID:Vxw9sptS
>>979
ドーパミンってどうやって増やしたらいいのかな？
ドーパミンってどうやって増やしたらいいのかな？
985: ななしさん＠発達中 2022/03/21(月) 23:37:15.26 ID:eq5HUUg2
>>983
ドーパミンに関しては依存という言葉が正しいかわからない
ドーパミンは動機そのものだと思うので
何かにのめり込めば増えるし、他人と会話することでも増えそうだし
栄養も必要だろう
チロシンというサプリを飲むと増えるという話があったが効果なしだった
ドーパミンに関しては依存という言葉が正しいかわからない
ドーパミンは動機そのものだと思うので
何かにのめり込めば増えるし、他人と会話することでも増えそうだし
栄養も必要だろう
チロシンというサプリを飲むと増えるという話があったが効果なしだった
ドーパミン依存の人生
先延ばし癖、先送り、PCN症候群★４
13: ななしさん＠発達中 2022/03/23(水) 01:11:08.19 ID:a1rKMQcU
前スレの17はドーパミン中毒という意見で、979はドーパミン不足という意見だな
17 名前:優しい名無しさん [sage] :2021/12/06(月) 14:04:41.40 ID:78fbMQJl
前スレの最後に書き込んでしまったのでこちらにも投下しておく
ADHDのやつは特にそうだが
極限まで先延ばし→ギリギリで切り抜ける経験を何度も繰り返してしまってると
そっちの方が脳にとっては遥かに大きな快感になっちゃってる
だから脳はなるべくギリギリまでやらずに切り抜けるよう無意識に指示を出す
それに対抗できなくなるのが病的な先延ばし癖
要は依存症と同じでドーパミン中毒の状態
違法薬物やギャンブルやアルコール依存に近い
治すには普通にコツコツやって快感の少ない状態というのを意図的に作り出して何度も経験し、
報酬の低い状態の方に慣れていかなきゃいけない
979 名前:優しい名無しさん [sage] :2022/03/21(月) 19:17:27.93 ID:TTsyTsf1
>>960
ドーパミン不足が原因。だって目の前に落ちてるゴミを
しゃがんで拾うという健常者なら無意識的に当たり前にする
最低レベルのことさえ身体や脳がだるくてやらないから
当然他の何もできるはずがない
負の連鎖が続くときは部屋がぐちゃぐちゃ
前スレの最後に書き込んでしまったのでこちらにも投下しておく
ADHDのやつは特にそうだが
極限まで先延ばし→ギリギリで切り抜ける経験を何度も繰り返してしまってると
そっちの方が脳にとっては遥かに大きな快感になっちゃってる
だから脳はなるべくギリギリまでやらずに切り抜けるよう無意識に指示を出す
それに対抗できなくなるのが病的な先延ばし癖
要は依存症と同じでドーパミン中毒の状態
違法薬物やギャンブルやアルコール依存に近い
治すには普通にコツコツやって快感の少ない状態というのを意図的に作り出して何度も経験し、
報酬の低い状態の方に慣れていかなきゃいけない
979 名前:優しい名無しさん [sage] :2022/03/21(月) 19:17:27.93 ID:TTsyTsf1
>>960
ドーパミン不足が原因。だって目の前に落ちてるゴミを
しゃがんで拾うという健常者なら無意識的に当たり前にする
最低レベルのことさえ身体や脳がだるくてやらないから
当然他の何もできるはずがない
負の連鎖が続くときは部屋がぐちゃぐちゃ
14: ななしさん＠発達中 2022/03/23(水) 09:34:40.75 ID:Hd6x/MQM
>>13
これどっちなんだろうな
それともどちらも実は同じことを表してたりするんだろうか
これどっちなんだろうな
それともどちらも実は同じことを表してたりするんだろうか
16: ななしさん＠発達中 2022/03/23(水) 14:27:48.87 ID:9mt/Sfhg
>>13
前者はADHDの先延ばし行動のことで、後者は鬱やADHD患者の先延ばしの話だろ
ADHDは慢性的な不足に加えて、幼少期からのギリギリ切り抜け体験が強い依存状態を引き起こしてしまってるのが大問題
鬱のみの方がまだ回復はしやすいだろうが、依存状態から抜けにくいADHDの方がより深刻ではある
ADHD＋精神疾患が最悪のコンボ
こじらせるとセルフネグレクトで氏ぬところまで行くぞ
前者はADHDの先延ばし行動のことで、後者は鬱やADHD患者の先延ばしの話だろ
ADHDは慢性的な不足に加えて、幼少期からのギリギリ切り抜け体験が強い依存状態を引き起こしてしまってるのが大問題
鬱のみの方がまだ回復はしやすいだろうが、依存状態から抜けにくいADHDの方がより深刻ではある
ADHD＋精神疾患が最悪のコンボ
こじらせるとセルフネグレクトで氏ぬところまで行くぞ
15: ななしさん＠発達中 2022/03/23(水) 13:00:42.31 ID:Arx3e/pY
どっちも同じことじゃないか
普段からドーパミンが少ないから一定になれば瓦解するんだろう
普段からドーパミンが少ないから一定になれば瓦解するんだろう
18: ななしさん＠発達中 2022/03/23(水) 16:07:29.47 ID:7LeCHJxE
>>13
ドーパミン中毒の結果として慢性的にドーパミンが不足していると解釈してるわ
先延ばしするやつは疲れ果てるまでゲームしたり、エロ動画みたりドーパミン受容体が枯渇するまでするからね
そのドーパミン受容体はそのドーパミン依存を1,2日やめたところで回復しないのよ
完全回復まで半年くらいかかるらしいよ
もう依存症だと自覚して車に住むとか、誰かと同居してその依存行動をできない状態を作るしかない
ドーパミン中毒の結果として慢性的にドーパミンが不足していると解釈してるわ
先延ばしするやつは疲れ果てるまでゲームしたり、エロ動画みたりドーパミン受容体が枯渇するまでするからね
そのドーパミン受容体はそのドーパミン依存を1,2日やめたところで回復しないのよ
完全回復まで半年くらいかかるらしいよ
もう依存症だと自覚して車に住むとか、誰かと同居してその依存行動をできない状態を作るしかない
仕事を先延ばしにする女性はドパミンが多い！？
行動を延期する傾向のある人々がいるが、女性の場合、この形質は、脳のドパミンレベルを高める遺伝的素因に関連しているようだ、という独ルール大学ボーフムとドレスデン工科大学からの研究報告。
共同研究者で博士候補生のカロリーネ・シュリューターは語っている。「遺伝子型の結果としてドパミンレベルが高い傾向の女性は、行動を延期する傾向がある。なぜなら、彼女らは周囲のあるいは別の因子によって気を散らされ易いからだ。」
引用元はこちら
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コメント一覧 (41)
おふとん
が
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単に量が少ないから行動できないだけ
おふとん
が
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結局やれたわってなって同じことしちゃう
間に合わなかったことは一度もない
前日は徹夜やがやり終えてことなきを得てしまっているを繰り返している
課題も受験も卒論も仕事も
一回完全に事故らな身をもって知れんのやろう
おふとん
が
しました
あれなんでなの？
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
最近そのギリギリのラインの計算が狂ってやらかすことが多くなって
なのに動けなくて恐怖
おふとん
が
しました
やらなくてもよかったら賭けに勝ったと脳内麻薬が出るんだろうね。
パチンカスが手をつけちゃダメな金にまでつぎ込むのと一緒。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
なんでその内にギリギリどころか期限を割るのよ…
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
簡単にギアチェンジができない種類なので、5速に入れたら
入れっぱなしにしとかないといけない感じ
一度停止しちゃうと動かすまでに苦労する
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
やっぱドーパミン不足よ
おふとん
が
しました
他人にケツ拭かせて乗り切った気持ちでいるよな
おふとん
が
しました
一日立つとすっと消えてしまう一方
努力や怠惰はどちらも一定期間続くことが多いので
努力の不快感>成功の快感
怠惰の快感>失敗の不快感
になり易い気がする
おふとん
が
しました
寧ろ自己嫌悪になる方が多い
ギリギリになるまで出来なかった自分は無能だなと
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
＞そっちの方が脳にとっては遥かに大きな快感になっちゃってる
それってギャンブル依存症者だろ。
「病的な怠惰、先延ばし」は、躾の失敗か性格だと思われる。
おふとん
が
しました
ただただ疲弊感しか残らねえよ
おふとん
が
しました
向いてるんじゃないの？
どうせ自発では油断してドーパミン出ないやろしな
仕事が終わって帰ってきてもモードを1時間くらい維持して
その間に生活に必要なことを仕事モードでヤリきってから
スイッチをオフにするようにした方が効率的な気がする
おふとん
が
しました
個人的には一般の人よりデフォルトの状態で２つの脳内ホルモンが少ないから、怠惰になるんだと思う。そんで補いたいがためにカフェインとか何かの中毒になると思う。
おふとん
が
しました
怠惰でなかったが、時間的余裕があるにもかかわらず、わざわざ無理な日限約束して、突貫工事で間に合わせたときの達成感に浸るのが好きな人だった。
まあ相応の仕上がりな上、周囲も巻き込むので敬遠されてたが。
おふとん
が
しました
んで、早く出すのが癖になる
おふとん
が
しました
リポドリンていうダイエットサプリ？はやる気出るけどしんどさもあるからなあ・・・
おふとん
が
しました
何事も成せぬ！！！人生おわた！！！
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
自分は期限過ぎてもやる気出ずなあなあにしてきてばかりだけどそもそも達成感とか成功とかに喜びを感じたことがない
というか成功によってハードルが上がるのが辛いから最近は努力せずに失敗して評価下がる方が嬉しく感じてしまう
おふとん
が
しました
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