1: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:18:02.57 ID:F/RjmZus0
NTTの澤田純社長が1日、東京都武蔵野市の拠点で開かれた入社式のあいさつで、男女で「能力や特性の得意な分野が違う」と発言した。
入社式は非公開だったが、報道各社にあいさつの内容が公開された。澤田社長はリモートワークの拡大など「新たな経営スタイル」を説明するなかで、女性の「活躍」に触れ、課長クラスに今年任用された女性が全体の約3割に達したことを報告。
「女性であれ、男性であれ、責任を持つ立場になっていただきたい」と語った。
ただ、その途中で「私たちは女性と男性は違うと考えています。人間という意味ではもちろん一緒ですけれども、能力や特性の得意な分野が違うと思います」との見解を示した。
社員評価のあり方についても「女性が得意な分野で男性も測定してしまうと、男性にとってはビハインドになりますし、逆に男性にとってのみ得意な分野で、女性が苦手な分野を強く評価してしまいますと、それは女性にとってはやはり難しい。女性には女性のよさ、男性には男性のよさがある」と語った。
こうした認識に対し、ジェンダー問題に詳しい東京工業大准教授の治部れんげさんは「女性を励まそうと思ってこうした発言をする例はよくある。善意に基づくものでも、ジェンダーバイアスにとらわれた発言で残念」と指摘。「男女それぞれに何かの特性があると決めつけることは、それと異なる人々の行動や希望を制約しかねない」と問題視する。
https://www.asahi.com/articles/ASQ416TKXQ41ULFA03Q.html
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2: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:18:26.22 ID:F/RjmZus0
これが日本のトップ企業の認識か
5: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:19:01.95 ID:F/RjmZus0
ここまで偏見を持っているということを正直に表現するとか信じられんね
6: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:19:46.13 ID:3Q7Q9s2Bx
何でそれで差別となるのかわからんね多様性ってそう言うことだと思うけどね
15: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:21:01.09 ID:srkYp/K+0
>>6
性別とかの属性で違うんやなくて個人個人で違うのが多様性やぞ
性別とかの属性で違うんやなくて個人個人で違うのが多様性やぞ
10: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:20:26.99 ID:bjr1Dmwo0
男さんの中ですら適材適所なんだから性差もあるやろ
明らかに少なくとも力仕事は男性向けやん
明らかに少なくとも力仕事は男性向けやん
6: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:39:24.05 ID:5M++dzh20
生物学的に普通の事なのになんで伸びてるの?
320: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:22:34.93 ID:fNIaxd+u0
>>6
男らしさ、女らしさという表現には生物学的な意味以外にも文化的に形成された性差を含むから
男らしさ、女らしさという表現には生物学的な意味以外にも文化的に形成された性差を含むから
440: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:32:57.54 ID:5M++dzh20
>>320
性差はあるでしょ
レディーファーストもダメなんか?
性差はあるでしょ
レディーファーストもダメなんか?
454: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:34:23.20 ID:G2gz8G1/0
>>320
そんなことのために事実を言えないのはくだらないな
そんなことのために事実を言えないのはくだらないな
501: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:38:43.05 ID:1Dj5duUj0
>>6
本当に
言葉の揚げ足取りウンザリ
違うものは違うんだから
本当に
言葉の揚げ足取りウンザリ
違うものは違うんだから
12: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:40:54.85 ID:FGGbHHqP0
生産性のことを考えたら当たり前では?
男女お互いに苦手なことをさせてたら生産性が下がる
男女お互いに苦手なことをさせてたら生産性が下がる
3: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:38:30.07 ID:PmUfD+Xj0
人類全体としてはあるかもしれないけど
1社の社員としては数が少なすぎて(せいぜい数千人)男女差より個人差のほうが大きいよ
1社の社員としては数が少なすぎて(せいぜい数千人)男女差より個人差のほうが大きいよ
15: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:41:11.71 ID:RThQ02Xg0
良さなんだから別にいいと思うがわざわざ燃やそうとしてる意図を感じる
19: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:42:05.35 ID:/Rw9kTz80
脳の機能や体格差による
埋め難い性差の特徴を活かし
得手不得手を考えて分業する
どう考えてもコレが一番理想
>>1 は間違った事は言ってないな
埋め難い性差の特徴を活かし
得手不得手を考えて分業する
どう考えてもコレが一番理想
>>1 は間違った事は言ってないな
26: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:43:21.36 ID:OgrBkCsC0
>>19
でも何故か叩かれるんだよねこういうこと言うと
不思議な世界だ、完全に同じと扱うならトイレと風呂も同じにするのか?
区別は必要だろうに
でも何故か叩かれるんだよねこういうこと言うと
不思議な世界だ、完全に同じと扱うならトイレと風呂も同じにするのか?
区別は必要だろうに
31: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:44:06.00 ID:PmUfD+Xj0
>>19
それなら脳の機能や体格差を調べて分業すりゃいいわけで
男女で分けるのは非効率的でしょ
それなら脳の機能や体格差を調べて分業すりゃいいわけで
男女で分けるのは非効率的でしょ
62: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:48:43.46 ID:SyNBiM7A0
>>31
脳の機能や体格差を調べるより男女で大雑把に分けたほうが効率的だから
脳の機能や体格差を調べるより男女で大雑把に分けたほうが効率的だから
49: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:46:50.80 ID:/Rw9kTz80
>>31
ソレでも良いが、どうせ結果的には
男女の性差がクッキリと現れるだけだな
ソレでも良いが、どうせ結果的には
男女の性差がクッキリと現れるだけだな
23: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:42:55.77 ID:f9XFN3Q40
男女の適材適所
社員の適材適所
問題はこういうことだ
社員の適材適所
問題はこういうことだ
21: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:42:32.52 ID:R2uJJnj10
実際本当にあるし、特に女性はもっと特性を理解して伸ばすべき
できないことをやろうとして潰れる人も多い
できないことをやろうとして潰れる人も多い
30: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:44:05.77 ID:DtwVZrU30
当たり前の事だな
36: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:44:33.87 ID:3JUUAQ8y0
いや、普通のことやろ
普通のことを普通と言ったら否定される世の中の方が異常じゃねーの
普通のことを普通と言ったら否定される世の中の方が異常じゃねーの
39: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:44:48.23 ID:O+YTCEN30
そりゃそうだよな
子供産んでもまた帰ってこられる職場のほうがいいに決まってるし
何でも平等ジェンダーより
子供産んでもまた帰ってこられる職場のほうがいいに決まってるし
何でも平等ジェンダーより
40: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:45:05.35 ID:mTMqxisB0
これで批判されるのか
50: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:47:00.60 ID:ZZyx+2ow0
単純に体力の差はあるからな
男性が肉体仕事したほうがいい
男性が肉体仕事したほうがいい
56: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:48:07.53 ID:f9XFN3Q40
いちいち、入社式で男女論を話すことが愚か
53: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:47:13.13 ID:wwcEHKbn0
できる人間は男女の違いではなく個人の違いと言う
60: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:48:23.57 ID:O/wHGj2u0
わざわざ言うこと無いのにな
いまだに公社気質が色濃いな
昭和かよ
いまだに公社気質が色濃いな
昭和かよ
81: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:51:16.45 ID:Gh/sBdCd0
今は性質より精神に重点置くからな
まぁ男だから女だからと括らずに女も現場に出て力仕事して欲しいわ
まぁ男だから女だからと括らずに女も現場に出て力仕事して欲しいわ
82: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:51:26.08 ID:g/L2bjYI0
差をつけて分ける事が全て悪いわけないからな
男と女は違う
男と女は違う
87: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:52:14.24 ID:69KAw2Wq0
一般論なら正しいでしょ
体力や腕力に違いがあるのは事実よ
体力や腕力に違いがあるのは事実よ
94: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:53:02.94 ID:f9XFN3Q40
>>87
生物学としては正しいけど
入社式の訓示としては馬鹿
生物学としては正しいけど
入社式の訓示としては馬鹿
103: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:55:50.92 ID:K2oKMiYl0
>>87
NTTの業務内容に体力や腕力は関係無いと思うが
NTTの業務内容に体力や腕力は関係無いと思うが
100: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:54:30.29 ID:w9h9qhun0
ごく当たり前のことだと思うんだけど。
99: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:54:25.34 ID:SW8OZBpw0
その通りなんだけど今これ言うと炎上するくらいの判断力は必要
190: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:07:11.66 ID:m8rtBFz30
>>99
内心、良く言ってくれたと思った経営者は多いだろうな。
内心、良く言ってくれたと思った経営者は多いだろうな。
483: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:37:11.38 ID:G2gz8G1/0
>>99
炎上してもいいじゃないか
自分の保身だけ考えて間違ったことを間違ってると内心思いながら話してるよりは
この方が支持者は多い
炎上してもいいじゃないか
自分の保身だけ考えて間違ったことを間違ってると内心思いながら話してるよりは
この方が支持者は多い
106: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:56:21.73 ID:DxCmv14h0
>>1
男女に差がないならなんで女性専用車両が存在するの?
女性専用マンションとか、レディースディとかどんな理屈でやってんの?
オリンピックとか男女別に競技してるけどなんで?
男女に差がないならなんで女性専用車両が存在するの?
女性専用マンションとか、レディースディとかどんな理屈でやってんの?
オリンピックとか男女別に競技してるけどなんで?
118: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:58:01.25 ID:4Sqf2zdq0
>>106
先人の歪んだ価値観を植え付けられた結果
男女という言葉自体を無くしていく必要がある
先人の歪んだ価値観を植え付けられた結果
男女という言葉自体を無くしていく必要がある
132: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:59:50.16 ID:9VKvDB1o0
>>118
妊娠できるできないの明確な違いがあるんだから
男女は無くならないよ
妊娠できるできないの明確な違いがあるんだから
男女は無くならないよ
107: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:56:28.51 ID:O1g8bfqE0
なにも間違ってない。
119: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 06:58:06.89 ID:Tf7CQjNT0
まあ事実やけど公の場で言っちゃあかんね
時代錯誤だ
時代錯誤だ
137: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:00:39.66 ID:T+/l2VVg0
ワシは支持するよ、ただ全員に当てはめちゃいけないと思うけど
138: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:00:47.32 ID:MU8NZ1vF0
散々生産力が低いとか言われている国なんだから適材適所について真面目に考えた方が未来に繋がると思うぞ
144: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:01:18.17 ID:8y5fompy0
同じ社員で男と女を区別する方が違和感ある
150: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:01:45.20 ID:hAQSDaFV0
それぞれの特徴があるんだからそれを無視して平等は平等の履き違え
158: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:03:09.30 ID:yjNy4f2e0
女性の政治家とかコメンテーターとかも、女性目線でとか女性の良さとか普通に言ってるけど批判されてないよね。
176: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:05:41.50 ID:t5egPxdk0
男性「女性には女性の良さが」は問題視
女性「女性には女性の良さが」は問題なし
かな?
女性「女性には女性の良さが」は問題なし
かな?
173: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:05:09.29 ID:qjeNos4h0
うちの会社も女性管理職比率と女性役員数の目標とか定めててアホちゃうかと思うわ
単に優秀なら登用するというだけで良く、目標なんか定めたら却って色眼鏡で見られて女性にとっても迷惑だってわからんのかね
単に優秀なら登用するというだけで良く、目標なんか定めたら却って色眼鏡で見られて女性にとっても迷惑だってわからんのかね
192: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:07:27.38 ID:n7XoXG6K0
>>173
まあ日本は海外と比べて女性幹部の割合が圧倒的に低いらしいからね
ただ目標立てて意図的に女性幹部を増やすのは女性優遇と何が違うのやらとモヤッとしたものは感じる
それ平等ちゃうやんと
まあ日本は海外と比べて女性幹部の割合が圧倒的に低いらしいからね
ただ目標立てて意図的に女性幹部を増やすのは女性優遇と何が違うのやらとモヤッとしたものは感じる
それ平等ちゃうやんと
262: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:16:29.51 ID:TV8QDRKa0
>>173
ステップバイステップや
今は取りあえず数字を出す段階
能力は後から付いて来るモン思って数字を揃える方が先や
男の嫉妬はエゲツナイさかい
女の昇進阻むんは職場環境だけやないよってな
ステップバイステップや
今は取りあえず数字を出す段階
能力は後から付いて来るモン思って数字を揃える方が先や
男の嫉妬はエゲツナイさかい
女の昇進阻むんは職場環境だけやないよってな
228: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:12:28.05 ID:yHox5iKu0
女には子供を産めるという特性があるし
男は力が強いという特性、傾向があるだろ
性差は存在するし、それを否定する意味が分からない
男は力が強いという特性、傾向があるだろ
性差は存在するし、それを否定する意味が分からない
235: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:13:30.76 ID:wwcEHKbn0
>>228
NTTの仕事になんの関係もない
NTTの仕事になんの関係もない
250: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:15:11.51 ID:nKK5BEh30
>>228
そんなもんみんなわかってるよ
でも仕事内容とか量などの会社のシステムに組み込むのはおかしいよって批判でしょ
そんなもんみんなわかってるよ
でも仕事内容とか量などの会社のシステムに組み込むのはおかしいよって批判でしょ
254: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:15:33.24 ID:tM93YfFI0
>>228
そういう性差じゃなくてこういうおっさんが言うやつは大抵男は難しい交渉が得意で女は気遣いが得意とかいうクソな仕事差別に繋がる
そういう性差じゃなくてこういうおっさんが言うやつは大抵男は難しい交渉が得意で女は気遣いが得意とかいうクソな仕事差別に繋がる
287: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:18:46.07 ID:yHox5iKu0
>>254
仕事で言えば、特段に頭が良くて有能なのは男が多く
平均的に卒なくこなすのは女が多いという性差はあるな
そういう意味で女を多く取るのは正解
多数の男は無能だから
男は能力の分散がものすごく大きい
仕事で言えば、特段に頭が良くて有能なのは男が多く
平均的に卒なくこなすのは女が多いという性差はあるな
そういう意味で女を多く取るのは正解
多数の男は無能だから
男は能力の分散がものすごく大きい
372: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:27:31.76 ID:NDhtt9gw0
>>228
残念ながら今の世の中は性差の否定から始まります
常識ですよ
残念ながら今の世の中は性差の否定から始まります
常識ですよ
184: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:06:45.30 ID:suFplGaw0
間違ってないがポリコレ的に大会社の社長としては失格
237: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:13:46.71 ID:+ystz89i0
話はわかるが
言ってもデメリットしかないことを言ってしまうのは
大企業のトップとして危機管理能力が無さすぎる
言ってもデメリットしかないことを言ってしまうのは
大企業のトップとして危機管理能力が無さすぎる
275: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:17:37.59 ID:mH5suiNM0
人それぞれ得意分野がといっておけばいいのになぜ男女分けちゃったかな。自分等の御輿なんだからきちんと添削してやれよ周りの奴らも
319: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:22:31.19 ID:BFRH2Eua0
>>275
>>281
そうそうそれなんだよ、そう言っておけばよかったのにそれを男女で分けたのがなー
そうそうそれなんだよ、そう言っておけばよかったのにそれを男女で分けたのがなー
295: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:19:42.74 ID:vz5b4ia10
なんでいらをこと言うかな?
会話に「男」とか「女」とかいう
キーワードは言わないようにしてる。
会話に「男」とか「女」とかいう
キーワードは言わないようにしてる。
343: ななしさん@発達中 2022/04/02(土) 07:24:37.13 ID:o7pGpH0m0
男と女が違うのは当然のことなんだけど
世の中には完全に男でも完全に女でもない人種というのがいるわけで
そういったマイノリティやジェンダー論者にまで配慮して「人それぞれ得意分野は違う」とスピーチするのが正解だったな
言ってることは間違ってないけど言い方を間違えてる
正しいことだけ言ってれば評価されると未だに勘違いしてる時代についてこれてない
今はもうそんな世の中ではない、ちょっとした言い方の違いで絶賛されたり大炎上したりする時代なんだよ
世の中には完全に男でも完全に女でもない人種というのがいるわけで
そういったマイノリティやジェンダー論者にまで配慮して「人それぞれ得意分野は違う」とスピーチするのが正解だったな
言ってることは間違ってないけど言い方を間違えてる
正しいことだけ言ってれば評価されると未だに勘違いしてる時代についてこれてない
今はもうそんな世の中ではない、ちょっとした言い方の違いで絶賛されたり大炎上したりする時代なんだよ
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